Avioliitosta ja erosta

Maisalis sanoi :
Taas tuomioita, tuomioita... Tuomarin rooli voi tietysti olla houkutteleva.
_________________
Tuossa linkissä on sisältönä vain mitä Sana kertoo asioista ja jos tunnet sen
tuomitsevan itsesi niin eikö silloin ole katumuksen paikka???

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=62

pertsa2012 kirjoitti:

Maisalis sanoi :
Taas tuomioita, tuomioita... Tuomarin rooli voi tietysti olla houkutteleva.
_________________
Tuossa linkissä on sisältönä vain mitä Sana kertoo asioista ja jos tunnet sen
tuomitsevan itsesi niin eikö silloin ole katumuksen paikka???

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=62

Lue lisää

Maisalis ei tunne Jumalan sanaa ja siksi hän niin halukkaasti käyttää tuota tuomion kirvestä lähimmäiseensä.

Lue ja opi kirjoitti:

Maisalis ei tunne Jumalan sanaa ja siksi hän niin halukkaasti käyttää tuota tuomion kirvestä lähimmäiseensä.

"Maisalis ei tunne Jumalan sanaa ja siksi hän niin halukkaasti käyttää tuota tuomion kirvestä lähimmäiseensä."

Eipä näköjään tunne kuin oman sanansa.

pertsa2012 kirjoitti:

"Maisalis ei tunne Jumalan sanaa ja siksi hän niin halukkaasti käyttää tuota tuomion kirvestä lähimmäiseensä."

Eipä näköjään tunne kuin oman sanansa.

Kukahan tuota tuomion kirvestä käyttää? Käännätte valheellisesti asiat ylösalaisin. Voi teitä!

Maisalikselle kukkia!

puolustuksen vuoro kirjoitti:

Kukahan tuota tuomion kirvestä käyttää? Käännätte valheellisesti asiat ylösalaisin. Voi teitä!

Maisalikselle kukkia!

"Käännätte valheellisesti asiat ylösalaisin. Voi teitä!"

Näytä sitten missä kohden on valehdeltu tai ole sitten hiljaa.

pertsa2012 kirjoitti:

"Käännätte valheellisesti asiat ylösalaisin. Voi teitä!"

Näytä sitten missä kohden on valehdeltu tai ole sitten hiljaa.

On valheellista väittää että toinen ihminen ei tunne Jumalan sanaa kun hän sanoo niinkuin sanoi. Tuomarin rooli ei kuulu ihmiselle näissä asioissa.

pertsa2012 kirjoitti:

"Maisalis ei tunne Jumalan sanaa ja siksi hän niin halukkaasti käyttää tuota tuomion kirvestä lähimmäiseensä."

Eipä näköjään tunne kuin oman sanansa.

TOTTA PERTSA. Mehän voimme mielihyvin lisätä kaikki asiat, joita Jumala ja Jeesus eivät sanoneet. Siis tavallaan he unohtivat kertoa asiat kuten olisi pitänyt.

Persats on hyvä Jumalan ja Jeesuksen sanojen lisääjä. Avioerolle olisi tosiaan pitänyt antaa molemmille samat säännöt. Tosin Raamatun keromaa on, ettei naisia laskettu edes väkilukuun, joten sitä vastaan ymmärtää, ettei miehen pettämisillä ollut väliä. Ja nainenhan oli myös saastainen 1-2 kuukautta synnytettyään.

Raamattu on niin selkeästi miesten maailmaa, jossa he määrittivät oman ja naisen aseman. Mutta PETRTSA on valveutunut, ja on huomannut, että nykyään myös mies voidaan saada satimeen. Siksi hänkin haluaa muokata Raamattua mieleisekseen.

puolustuksen vuoro kirjoitti:

On valheellista väittää että toinen ihminen ei tunne Jumalan sanaa kun hän sanoo niinkuin sanoi. Tuomarin rooli ei kuulu ihmiselle näissä asioissa.

puolustuksen vuoro sanoi :
On valheellista väittää että toinen ihminen ei tunne Jumalan sanaa kun hän sanoo niinkuin sanoi. Tuomarin rooli ei kuulu ihmiselle näissä asioissa.
____________
Missä kohden se valhe piileskelee??? :-)
Esitit perustelemattoman väitteen , sillä Maisalis ei tosiaan tunne Sanaa.

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=62

AVIOERON PERUSTEET RAAMATUSSA
Aikomuksenani on kirjoittaa avioerosta Raamatun kontekstissa ja lähinnä ajatellen tavallisia ihmisiä.
Pastorien on syytä aina miettiä kelpoisuutensa vähän eri tavalla jos ovat eronneet , sillä heidän tulee olla esikuvana muille.
Jos pastori on eronnut Raamatun sääntöjen vastaisesti vaikkapa kerran , niin näyttäisi siltä ,ettei kelpaa enää vanhaan virkaansa ja olemaan nuhteeton malli seurakunnalle.

Esitys on sangen pitkä ,mutta pääsääntöisesti , ellei avioliitto ole purkautunut huorinteon tai kuoleman johdosta,
on sen katsottava olevan voimassa.On pitäydytty vain Raamatun sanaan paitsi mitä kohdassa 3 ja 2 on oikeudenmukai-
suuden nimissä sanottu naisen oikeudesta erota samoista syistä ,kuin miehenkin.

Erostahan tässä puhutaan , mutta mitään eroamispakkoa ei ole olemassa välttämättä,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,katso linkki.

helsinkijokkeri kirjoitti:

TOTTA PERTSA. Mehän voimme mielihyvin lisätä kaikki asiat, joita Jumala ja Jeesus eivät sanoneet. Siis tavallaan he unohtivat kertoa asiat kuten olisi pitänyt.

Persats on hyvä Jumalan ja Jeesuksen sanojen lisääjä. Avioerolle olisi tosiaan pitänyt antaa molemmille samat säännöt. Tosin Raamatun keromaa on, ettei naisia laskettu edes väkilukuun, joten sitä vastaan ymmärtää, ettei miehen pettämisillä ollut väliä. Ja nainenhan oli myös saastainen 1-2 kuukautta synnytettyään.

Raamattu on niin selkeästi miesten maailmaa, jossa he määrittivät oman ja naisen aseman. Mutta PETRTSA on valveutunut, ja on huomannut, että nykyään myös mies voidaan saada satimeen. Siksi hänkin haluaa muokata Raamattua mieleisekseen.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Raamattu on niin selkeästi miesten maailmaa, jossa he määrittivät oman ja naisen aseman. Mutta PETRTSA on valveutunut, ja on huomannut, että nykyään myös mies voidaan saada satimeen. Siksi hänkin haluaa muokata Raamattua mieleisekseen.
___________
Herrani on vanhurskauden ilmentymä ja siksi puoltaa aina oikeudenmukaisuutta.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Raamattu on niin selkeästi miesten maailmaa, jossa he määrittivät oman ja naisen aseman. Mutta PETRTSA on valveutunut, ja on huomannut, että nykyään myös mies voidaan saada satimeen. Siksi hänkin haluaa muokata Raamattua mieleisekseen.
___________
Herrani on vanhurskauden ilmentymä ja siksi puoltaa aina oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

Jos sinun "Herrasi" on Jeesus niin OK. Hän tosiaan oli niiden puolella, joita ei pidetty minään tai sorrettiin.

Eräässä kohtauksessa vanhurskaampi se, joka sanoi "Jumala, armahda minua syntistä", kun se, joka kiitteli Jumalaa siitä, ettei hän ollut kuten "ne muut", ne syntiset ja heikommin pärjänneet.

Toisaalta Jeesus sanoi niinkin, että häntä rakastaa se, joka tekee mitä hän on käskenyt, ja hän myös rakastaa sellaista. Muut eivät yllä Jeesuksen rakkauden piiriin.

pertsa2012 kirjoitti:

puolustuksen vuoro sanoi :
On valheellista väittää että toinen ihminen ei tunne Jumalan sanaa kun hän sanoo niinkuin sanoi. Tuomarin rooli ei kuulu ihmiselle näissä asioissa.
____________
Missä kohden se valhe piileskelee??? :-)
Esitit perustelemattoman väitteen , sillä Maisalis ei tosiaan tunne Sanaa.

http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=62

AVIOERON PERUSTEET RAAMATUSSA
Aikomuksenani on kirjoittaa avioerosta Raamatun kontekstissa ja lähinnä ajatellen tavallisia ihmisiä.
Pastorien on syytä aina miettiä kelpoisuutensa vähän eri tavalla jos ovat eronneet , sillä heidän tulee olla esikuvana muille.
Jos pastori on eronnut Raamatun sääntöjen vastaisesti vaikkapa kerran , niin näyttäisi siltä ,ettei kelpaa enää vanhaan virkaansa ja olemaan nuhteeton malli seurakunnalle.

Esitys on sangen pitkä ,mutta pääsääntöisesti , ellei avioliitto ole purkautunut huorinteon tai kuoleman johdosta,
on sen katsottava olevan voimassa.On pitäydytty vain Raamatun sanaan paitsi mitä kohdassa 3 ja 2 on oikeudenmukai-
suuden nimissä sanottu naisen oikeudesta erota samoista syistä ,kuin miehenkin.

Erostahan tässä puhutaan , mutta mitään eroamispakkoa ei ole olemassa välttämättä,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,katso linkki.

Lue lisää

"On pitäydytty vain Raamatun sanaan paitsi mitä kohdassa 3 ja 2 on oikeudenmukai-
suuden nimissä sanottu naisen oikeudesta erota samoista syistä ,kuin miehenkin."

Raamattu eli Jumala on kuitenkin eri mieltä. Mutta saako sellaisesta liitosta erota jossa ei ole rakkautta?

qewrtyuiljkhg kirjoitti:

"On pitäydytty vain Raamatun sanaan paitsi mitä kohdassa 3 ja 2 on oikeudenmukai-
suuden nimissä sanottu naisen oikeudesta erota samoista syistä ,kuin miehenkin."

Raamattu eli Jumala on kuitenkin eri mieltä. Mutta saako sellaisesta liitosta erota jossa ei ole rakkautta?

Lue lisää

"On pitäydytty vain Raamatun sanaan paitsi mitä kohdassa 3 ja 2 on oikeudenmukai-
suuden nimissä sanottu naisen oikeudesta erota samoista syistä ,kuin miehenkin."

Laita rivitys kuntoon ohjelmasta jolla tekstisi kirjoitat ja poista tavutus käytöstä. Luettavampaa olisi kun noudattaa foorumin tapaa rivittää.

Taidat taltioida kaikki tekstisi? Harrastus sekin ja jää jälkipolville ihmeteltevää :)

Maisalis muut kirjoittajat, Jeesuksen viesti meille:
Avioerosta ja naimattomuudesta, Matt 19

1 Kun Jeesus oli puhunut kaiken tämän, hän lähti Galileasta ja tuli sitten Jordanin itäpuolta kulkien Juudeaan. 2 Häntä seurasi suuri joukko ihmisiä, ja hän paransi heitä.

3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?" 8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin. 9 [i] Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.]*
*Nämä sanat puuttuvat useista tärkeistä käsikirjoituksista. Vrt. 5:32.

10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin." 11 Mutta hän sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. 12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

qewrtyuiljkhg kirjoitti:

"On pitäydytty vain Raamatun sanaan paitsi mitä kohdassa 3 ja 2 on oikeudenmukai-
suuden nimissä sanottu naisen oikeudesta erota samoista syistä ,kuin miehenkin."

Laita rivitys kuntoon ohjelmasta jolla tekstisi kirjoitat ja poista tavutus käytöstä. Luettavampaa olisi kun noudattaa foorumin tapaa rivittää.

Taidat taltioida kaikki tekstisi? Harrastus sekin ja jää jälkipolville ihmeteltevää :)

Lue lisää

PERTSA: sinä se vasta olet!

Miksi sanot toisista, etteivät tunne Jumalan sanaa, tai että valehtelevat siitä? Itse tässä sanot, että koska Jumala ei ollut oikeudenmukainen, olet itse lisännyt vaimon oikeuden erota samasta syytä.

Olet astunut Jumalan varpaille, jopa hänen ylitseen. Sinäkö se päätät milloin Jumala on oikeamielinen ja milloin ei?

Matteusta kirjoitti:

Maisalis muut kirjoittajat, Jeesuksen viesti meille:
Avioerosta ja naimattomuudesta, Matt 19

1 Kun Jeesus oli puhunut kaiken tämän, hän lähti Galileasta ja tuli sitten Jordanin itäpuolta kulkien Juudeaan. 2 Häntä seurasi suuri joukko ihmisiä, ja hän paransi heitä.

3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?" 8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin. 9 [i] Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.]*
*Nämä sanat puuttuvat useista tärkeistä käsikirjoituksista. Vrt. 5:32.

10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin." 11 Mutta hän sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. 12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

Lue lisää

Juuri näin, Jumalan sana ilmoittaa tuon kaiken meille, hyvin selvästi....

Raamattu on Jumalan sanaa, joka sen ymmärtää ja ottaa vastaan, kuin lapsi, on taivaskelpoinen, Raamatun mukaan.

Jeesus on se Hyvä Paimen, joka kolkuttaa jokaisen ihmisen " ovella ", sydämessä.

" 20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani." Ilm.3: 20.

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.3.html

Voin kertoa, tuota ovenavausta et tule katumaan.

Matteusta kirjoitti:

Maisalis muut kirjoittajat, Jeesuksen viesti meille:
Avioerosta ja naimattomuudesta, Matt 19

1 Kun Jeesus oli puhunut kaiken tämän, hän lähti Galileasta ja tuli sitten Jordanin itäpuolta kulkien Juudeaan. 2 Häntä seurasi suuri joukko ihmisiä, ja hän paransi heitä.

3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?" 8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin. 9 [i] Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.]*
*Nämä sanat puuttuvat useista tärkeistä käsikirjoituksista. Vrt. 5:32.

10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin." 11 Mutta hän sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. 12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

Lue lisää

Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?" 8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin.


Mikähän se alun perin oli? ...vaikka minun kai pitää varautua poistumaan.. ..mutta juutalaisuus salli avioeron ja juutalaisuuten Jeesuskin vetosi.

Sorry että tiedän tämän asian.

Matteusta kirjoitti:

Maisalis muut kirjoittajat, Jeesuksen viesti meille:
Avioerosta ja naimattomuudesta, Matt 19

1 Kun Jeesus oli puhunut kaiken tämän, hän lähti Galileasta ja tuli sitten Jordanin itäpuolta kulkien Juudeaan. 2 Häntä seurasi suuri joukko ihmisiä, ja hän paransi heitä.

3 Hänen luokseen tuli myös fariseuksia, jotka halusivat panna hänet koetukselle ja kysyivät: "Saako mies hylätä vaimonsa mistä syystä tahansa?" 4 Hän vastasi heille: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja alun perin teki ihmisen mieheksi ja naiseksi?" 5 Ja hän jatkoi: "Sen tähden mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että nämä kaksi tulevat yhdeksi lihaksi. 6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."

7 Fariseukset kysyivät häneltä: "Miksi sitten Mooses on säätänyt, että jos mies hylkää vaimonsa, hänen on annettava tälle erokirja?" 8 Hän vastasi: "Mooses antoi teille luvan hylätä vaimonne, koska te olette niin kovasydämisiä. Mutta alun perin ei ollut niin. 9 [i] Minä sanon teille: se, joka hylkää vaimonsa muun syyn kuin haureuden tähden ja menee naimisiin toisen kanssa, tekee aviorikoksen. [Aviorikoksen tekee myös se, joka nai miehensä hylkäämän naisen.]*
*Nämä sanat puuttuvat useista tärkeistä käsikirjoituksista. Vrt. 5:32.

10 Opetuslapset sanoivat: "Jos avioliitto merkitsee miehelle tätä, on parempi olla menemättä naimisiin." 11 Mutta hän sanoi heille: "Se ratkaisu ei sovellu kaikille, ainoastaan niille, joille se osa on annettu. 12 On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat avioliittoon kelpaamattomia, on toisia, joista ihmiset ovat tehneet sellaisia, ja on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon."

Lue lisää

Matteus kirjoitti paljon vääryyttä. Mutta voimme toki ajatella, että vain pettäminen on ainoa syy erota, ja hylätyn naisen ottaminen on suuri synti. Ja jokainen voi valita itselleen sopivan ratkaisun. Nehän on myös Raamatussa, kuten jotain 1000 muutakin sivua.

shrink. kirjoitti:

Juuri näin, Jumalan sana ilmoittaa tuon kaiken meille, hyvin selvästi....

Raamattu on Jumalan sanaa, joka sen ymmärtää ja ottaa vastaan, kuin lapsi, on taivaskelpoinen, Raamatun mukaan.

Jeesus on se Hyvä Paimen, joka kolkuttaa jokaisen ihmisen " ovella ", sydämessä.

" 20. Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani." Ilm.3: 20.

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.3.html

Voin kertoa, tuota ovenavausta et tule katumaan.

Lue lisää

SHRINK. Minä siis Jumalan sanaa noudattava surmaisin kaikki, jotka tekevät jotain hommaa lepopäisin, ja ne jotka makaavat sellaisen naisen kanssa, jolla on kuukautiset, Hommaa minulla olisi paljon, mutta Jumala olisi mielissään.

Mutta minä itse olisin suruissaan. Mutta olen vain lapsi.

Oon ollut hiljaa ja katsellut jo pitkään tätä palstaa. Nyt on pakko sanoa jotain. Tuo Maisalis on kyllä kaikkein tekopyhin ja teeskentelevin p*skiainen mitä olen täällä nähnyt.

Todella vastenmielinen tyyppi. Kaiken aikaa pää auki ja omaa erinomaisuutta tuomassa esille sekä muita arvostelemassa. Itse asettuu koko uskonasian ylimmäksi asiantuntijaksi ja tuomariksi mutta syyttää siitä muita mihin itte on suurin syypää. En voi kuvitella enää vastenmielisempää ja teennäisempää tyyppiä.

"Miksei koskaan muuta kuin tätä iänikuista huorinteon ja homouden jankkausta? Sehän on jo sadoin ketjuin käsitelty asia. Onko se luutunut ainoaksi asiaksi joittenkin päänuppiin? Haloo!"

Keksi sitten parempia!!!

pertsa2012 kirjoitti:

"Miksei koskaan muuta kuin tätä iänikuista huorinteon ja homouden jankkausta? Sehän on jo sadoin ketjuin käsitelty asia. Onko se luutunut ainoaksi asiaksi joittenkin päänuppiin? Haloo!"

Keksi sitten parempia!!!

Lue lisää

Voisithan sinä paneutua samalla tarmolla vaikkapa ympäristörikoksiin. Vai eikö se ole yhtä paha synti?

982398492834989022 kirjoitti:

Voisithan sinä paneutua samalla tarmolla vaikkapa ympäristörikoksiin. Vai eikö se ole yhtä paha synti?

Eihän se ole mitään .Mutta kun syntyy homoksi tai lesboksi niin se on kaikkien kauhistusten äiti.

295 kirjoitti:

Eihän se ole mitään .Mutta kun syntyy homoksi tai lesboksi niin se on kaikkien kauhistusten äiti.

02.09.2014 en ole enää saanut ilmoitusta sähköpostiini jos kommenttiini on
vastattu ja vika ilmeni heti suomi24 päivityksen jälkeen.

Onko muilla ollut samoja ongelmia ??

295 kirjoitti:

Eihän se ole mitään .Mutta kun syntyy homoksi tai lesboksi niin se on kaikkien kauhistusten äiti.

" Mutta kun syntyy homoksi tai lesboksi"

Kukaan ei synny siksi, se on opittu tapa.

pertsa2012 kirjoitti:

"Miksei koskaan muuta kuin tätä iänikuista huorinteon ja homouden jankkausta? Sehän on jo sadoin ketjuin käsitelty asia. Onko se luutunut ainoaksi asiaksi joittenkin päänuppiin? Haloo!"

Keksi sitten parempia!!!

Lue lisää

PERTSA: Raamatussa on aika selkeä ohje: jos sorrat tai jätät auttamatta huono-osaisia, orpoja ja köyhiä, niin sinulle käy hullusti.

Sekä Jumala VT:ssa, että Jeesus korostivat tätä humaania ajattelua. Siksi voisi olla otollisempaa olla vähäosaisista huolehtiva, ja heidän puoliaan pitävä.

982398492834989022 kirjoitti:

Voisithan sinä paneutua samalla tarmolla vaikkapa ympäristörikoksiin. Vai eikö se ole yhtä paha synti?

"Voisithan sinä paneutua samalla tarmolla vaikkapa ympäristörikoksiin. Vai eikö se ole yhtä paha synti?"

Sinähän voisit työstää sitä asiaa vaikka se ei kyllä kuulu tälle saitille.

piste kirjoitti:

" Mutta kun syntyy homoksi tai lesboksi"

Kukaan ei synny siksi, se on opittu tapa.

Todistapa tuo lääketieteellisin perustein. Muslimien usko ja joidenkin diktaattorien päähänpinttymät ei todista väitettäsi. Ei edes Raamattu sano että se olisi opittu tapa. Elikkä valehtelet.

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA: Raamatussa on aika selkeä ohje: jos sorrat tai jätät auttamatta huono-osaisia, orpoja ja köyhiä, niin sinulle käy hullusti.

Sekä Jumala VT:ssa, että Jeesus korostivat tätä humaania ajattelua. Siksi voisi olla otollisempaa olla vähäosaisista huolehtiva, ja heidän puoliaan pitävä.

Lue lisää

Raamattu todella sanoo noin. Mutta mutta. Kun silloin pitäisi saldolle mennä niin paras on vaan pysyä näissä vanhoissa kaavoissa ja unohtaa tuollaiset joutavuudet, homojen ja kirkon liberaalien sättiminenhän ei maksa mitään. Ja tuossa asiassa tiukasti pysyminen estää ajatusta harhautumasta tälläiseen , Jeesustakin askarruttaneeseen asiaan. Homoushan ei Jeesusta tainnut suuremmin kiinnostaa kun ei siihen koskaan puuttunut.

pertsa2012 kirjoitti:

02.09.2014 en ole enää saanut ilmoitusta sähköpostiini jos kommenttiini on
vastattu ja vika ilmeni heti suomi24 päivityksen jälkeen.

Onko muilla ollut samoja ongelmia ??

Lue lisää

Kysy Jumalalasi.

mitäs kyselet kirjoitti:

Kysy Jumalalasi.

mitäs kyselet sanoi :
Kysy Jumalalasi.
_____________
Ahaa balttisko siellä ---> Jumalalasi :-) :-) :-)

pertsa2012 kirjoitti:

mitäs kyselet sanoi :
Kysy Jumalalasi.
_____________
Ahaa balttisko siellä ---> Jumalalasi :-) :-) :-)

Missäs teillä Balttiksen kanssa meni sukset ristiin kun kiku-palstalla olitte vielä kuin paita ja perse. Nyt ette ole. Tuliko jotakin oppiriitoja pilkunpaikasta?

mikä meni vikaan? kirjoitti:

Missäs teillä Balttiksen kanssa meni sukset ristiin kun kiku-palstalla olitte vielä kuin paita ja perse. Nyt ette ole. Tuliko jotakin oppiriitoja pilkunpaikasta?

mikä meni vikaan? sanoi :
Missäs teillä Balttiksen kanssa meni sukset ristiin kun kiku-palstalla olitte vielä kuin paita ja perse. Nyt ette ole. Tuliko jotakin oppiriitoja pilkunpaikasta?
_________
Balttis julistautui synnittömäksi ja poisti kaikki Jumalan lait noudatettavien
asioitten joukosta.

pertsa2012 kirjoitti:

mikä meni vikaan? sanoi :
Missäs teillä Balttiksen kanssa meni sukset ristiin kun kiku-palstalla olitte vielä kuin paita ja perse. Nyt ette ole. Tuliko jotakin oppiriitoja pilkunpaikasta?
_________
Balttis julistautui synnittömäksi ja poisti kaikki Jumalan lait noudatettavien
asioitten joukosta.

Lue lisää

No ei Balttis ainut ole, vapaiden suuntien palstoilla esitetään ihan samanlaisia ajatuksia, uudestisyntynyt = synnitön. Vaikka syntiä tekeekin, se myönnetään mutta synnillisyyttä ei.

Mitkä Jumalan lait Balttis poisti?

Eikös Balttis ole jkallellaan juutalaisuuteen joka on aivan eri uskonto kuin kristinusko? Yhteistä on se, että kristinusko on juutalaisuudesta saanut vaikutteita mutta ero se, että juutalaisuuteen ei kristinusko ole tietenkään vaikuttanut.

pertsa2012 kirjoitti:

mikä meni vikaan? sanoi :
Missäs teillä Balttiksen kanssa meni sukset ristiin kun kiku-palstalla olitte vielä kuin paita ja perse. Nyt ette ole. Tuliko jotakin oppiriitoja pilkunpaikasta?
_________
Balttis julistautui synnittömäksi ja poisti kaikki Jumalan lait noudatettavien
asioitten joukosta.

Lue lisää

PERTSA. Et itse ole sen kummempi. Ja jo Paavali poisti VT:n lähes kokonaan.

Sinä olet korostanut lepopäivän merkitystä, vaikka sinut olisi kivitetty kuoliaaksi Jumalan käskystä, kuten kaikki muutkin, jotka touhusivat jotain pientä sapattina.

Siinä nämä kaksi piikittelevät toisiaan, kun eivät saa yksimielisyyttä edes Raamatusta. Onko Jumala antanut liian vaikeaselkoisen kirjan?

295 kirjoitti:

Raamattu todella sanoo noin. Mutta mutta. Kun silloin pitäisi saldolle mennä niin paras on vaan pysyä näissä vanhoissa kaavoissa ja unohtaa tuollaiset joutavuudet, homojen ja kirkon liberaalien sättiminenhän ei maksa mitään. Ja tuossa asiassa tiukasti pysyminen estää ajatusta harhautumasta tälläiseen , Jeesustakin askarruttaneeseen asiaan. Homoushan ei Jeesusta tainnut suuremmin kiinnostaa kun ei siihen koskaan puuttunut.

Lue lisää

"Homoushan ei Jeesusta tainnut suuremmin kiinnostaa kun ei siihen koskaan puuttunut."

Ei tarvinnut kun homot listittiin oletusarvoisesti :


http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

pertsa2012 kirjoitti:

"Homoushan ei Jeesusta tainnut suuremmin kiinnostaa kun ei siihen koskaan puuttunut."

Ei tarvinnut kun homot listittiin oletusarvoisesti :


http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

Lue lisää

"Ei tarvinnut kun homot listittiin oletusarvoisesti" sanoi Pertsa.
Mikä oli roomalaisten laki tuohon aikaan juutalaisten maalla? Ei Raamattu taida antaa mitään selvyyttä mikä oli käytäntö asiassa, vai. Laitappa faktatietoa jos on miten Mooseksen lakia sovellettiin siihen aikaan.

295 kirjoitti:

"Ei tarvinnut kun homot listittiin oletusarvoisesti" sanoi Pertsa.
Mikä oli roomalaisten laki tuohon aikaan juutalaisten maalla? Ei Raamattu taida antaa mitään selvyyttä mikä oli käytäntö asiassa, vai. Laitappa faktatietoa jos on miten Mooseksen lakia sovellettiin siihen aikaan.

Lue lisää

" Laitappa faktatietoa jos on miten Mooseksen lakia sovellettiin siihen aikaan."

Kas kun minä en ole palvelijasi :-)

??? kirjoitti:

No ei Balttis ainut ole, vapaiden suuntien palstoilla esitetään ihan samanlaisia ajatuksia, uudestisyntynyt = synnitön. Vaikka syntiä tekeekin, se myönnetään mutta synnillisyyttä ei.

Mitkä Jumalan lait Balttis poisti?

Eikös Balttis ole jkallellaan juutalaisuuteen joka on aivan eri uskonto kuin kristinusko? Yhteistä on se, että kristinusko on juutalaisuudesta saanut vaikutteita mutta ero se, että juutalaisuuteen ei kristinusko ole tietenkään vaikuttanut.

Lue lisää

"Mitkä Jumalan lait Balttis poisti? "

Suurin piirtein kaikki !!!!!

pertsa2012 kirjoitti:

" Laitappa faktatietoa jos on miten Mooseksen lakia sovellettiin siihen aikaan."

Kas kun minä en ole palvelijasi :-)

No et mutta taisi olla tekosyy. Et päässyt lyömään tapojesi mukaisesti niin harmittaa.

piste kirjoitti:

" Mutta kun syntyy homoksi tai lesboksi"

Kukaan ei synny siksi, se on opittu tapa.

Kukaan ei synny heteroksi, ei bi-seksuaaliseksi, ei homoseksuaaliseksi. Kaikki on opittua.

Paitsi minä en. Joskus 6- vuotiaana tajusin tykkääväni miespuolista. Missään ei ollut esikuvaa, josta olisi voinut "oppia tavan".

pertsa2012 kirjoitti:

"Homoushan ei Jeesusta tainnut suuremmin kiinnostaa kun ei siihen koskaan puuttunut."

Ei tarvinnut kun homot listittiin oletusarvoisesti :


http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=19&t=55
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

Lue lisää

PERTSA. Luuletko yhä, että miehen kanssa makaaminen on vain homojuttu? Miesten kanssa makaavat monet miehet ukkomiehistä alkaen, mutta homoista noin 65%. Lesboista 0 %.

Ja luuletko yhä, että VAIN miehen kanssa makaavat ovat "kauhistuksia?". Jumala antaa kuolemantuomion myös, jos makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa, jos yhtyy eläimeen, jos ottaa vaimonsa siskon sivuvaimokseen, jos tekee pieniä hommia sapattina, ja yli 40:sta muusta syystä.

Olisi syytä järkiintyä vielä ennen kuin kuolet. Nyt olet liian pienen piirin lumoissa; miesten kanssa makaavat miehet kaikista suuntauksista. Ehkä olet itsekin? Minä ja mieheni emme sen sijaan makaa toistemme kanssa, emmekä muidenkaan.

pertsa2012 kirjoitti:

" Laitappa faktatietoa jos on miten Mooseksen lakia sovellettiin siihen aikaan."

Kas kun minä en ole palvelijasi :-)

PERTSA, Tiedät Raamatun siis yhtä hyvin kuin minäkin: Raamatussa ei listitä ainuttakaan homoa, mutta muita kyllä kansakunnan verran.

Olet valehtelija ja venkoilija vailla vertaa!

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA. Luuletko yhä, että miehen kanssa makaaminen on vain homojuttu? Miesten kanssa makaavat monet miehet ukkomiehistä alkaen, mutta homoista noin 65%. Lesboista 0 %.

Ja luuletko yhä, että VAIN miehen kanssa makaavat ovat "kauhistuksia?". Jumala antaa kuolemantuomion myös, jos makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa, jos yhtyy eläimeen, jos ottaa vaimonsa siskon sivuvaimokseen, jos tekee pieniä hommia sapattina, ja yli 40:sta muusta syystä.

Olisi syytä järkiintyä vielä ennen kuin kuolet. Nyt olet liian pienen piirin lumoissa; miesten kanssa makaavat miehet kaikista suuntauksista. Ehkä olet itsekin? Minä ja mieheni emme sen sijaan makaa toistemme kanssa, emmekä muidenkaan.

Lue lisää

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014090418631450_ul.shtml

Homoista huolehtivat.

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA, Tiedät Raamatun siis yhtä hyvin kuin minäkin: Raamatussa ei listitä ainuttakaan homoa, mutta muita kyllä kansakunnan verran.

Olet valehtelija ja venkoilija vailla vertaa!

Lue lisää

jokkeri sanoi :
PERTSA, Tiedät Raamatun siis yhtä hyvin kuin minäkin: Raamatussa ei listitä ainuttakaan homoa, mutta muita kyllä kansakunnan verran.

Olet valehtelija ja venkoilija vailla vertaa!
________________
Noita asioitahan homot harrastavat :-)



HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

helsinkijokkeri kirjoitti:

PERTSA. Luuletko yhä, että miehen kanssa makaaminen on vain homojuttu? Miesten kanssa makaavat monet miehet ukkomiehistä alkaen, mutta homoista noin 65%. Lesboista 0 %.

Ja luuletko yhä, että VAIN miehen kanssa makaavat ovat "kauhistuksia?". Jumala antaa kuolemantuomion myös, jos makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa, jos yhtyy eläimeen, jos ottaa vaimonsa siskon sivuvaimokseen, jos tekee pieniä hommia sapattina, ja yli 40:sta muusta syystä.

Olisi syytä järkiintyä vielä ennen kuin kuolet. Nyt olet liian pienen piirin lumoissa; miesten kanssa makaavat miehet kaikista suuntauksista. Ehkä olet itsekin? Minä ja mieheni emme sen sijaan makaa toistemme kanssa, emmekä muidenkaan.

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Miesten kanssa makaavat monet miehet ukkomiehistä alkaen, mutta homoista noin 65%.
______________
Tuo on siis homojen spesialiteetti :-)
_____________________________________________
" Minä ja mieheni emme sen sijaan makaa toistemme kanssa, emmekä muidenkaan."

Seksualiteetti joka tapauksessa nitoo teidät yhteen ja se ei ole sallittua.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
PERTSA, Tiedät Raamatun siis yhtä hyvin kuin minäkin: Raamatussa ei listitä ainuttakaan homoa, mutta muita kyllä kansakunnan verran.

Olet valehtelija ja venkoilija vailla vertaa!
________________
Noita asioitahan homot harrastavat :-)



HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.

Lue lisää

PETRAS tietää, ettei helsinkijokkeri valehtele ikinä. Nyt et taaskaan ymmärtänyt mitä tarkoitin.

Raamatun kertomuksissa tulee ruumiita runsain määrin, muttei kerrota tapetun yhtään homoa. Lesboja ei muutenkaan, hehän olivat Jumalan silmissä hyviä ihmisiä.

Ja jos miesten kanssa makaavat miehet surmattiin, niin siinä tuli ruumiita ukkomiehistä homoihin varsin paljon. Ajattelen niin 3. Moos. 20 perusteella, koska siinä on 17 kietoa lähinnä ukkomiehille, mutta myös muille heteroille. Näyttää kieltojen perusteella siltä, että miehet yleensä panivat kaikkea mitä mieli teki.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Miesten kanssa makaavat monet miehet ukkomiehistä alkaen, mutta homoista noin 65%.
______________
Tuo on siis homojen spesialiteetti :-)
_____________________________________________
" Minä ja mieheni emme sen sijaan makaa toistemme kanssa, emmekä muidenkaan."

Seksualiteetti joka tapauksessa nitoo teidät yhteen ja se ei ole sallittua.

Lue lisää

PERTSA, Tuo riippuu aika lailla siitä kuka puhuu. Jos Jumala, niin olet väärässä. Jos Jeesus, niin olet yhä väärässä. Jos Paavali, niin olet väärässä, jos on kyse niistä, jotka kiimoissaan olivat vaihtaneet seksuaalisen kiinnostuksensa samaan sukupuoleen.

Mikään Raamatussa oleva asia tämän asian tiimoilta ei näy olevan minua koskeva; lähinnä on Daavid ja Joonatan, jotka tekivät liiton rakkautensa tähden.

Sinulla on vain kova pyrkimys muuttaa Raamattua mieleiseksesi.

helsinkijokkeri kirjoitti:

PETRAS tietää, ettei helsinkijokkeri valehtele ikinä. Nyt et taaskaan ymmärtänyt mitä tarkoitin.

Raamatun kertomuksissa tulee ruumiita runsain määrin, muttei kerrota tapetun yhtään homoa. Lesboja ei muutenkaan, hehän olivat Jumalan silmissä hyviä ihmisiä.

Ja jos miesten kanssa makaavat miehet surmattiin, niin siinä tuli ruumiita ukkomiehistä homoihin varsin paljon. Ajattelen niin 3. Moos. 20 perusteella, koska siinä on 17 kietoa lähinnä ukkomiehille, mutta myös muille heteroille. Näyttää kieltojen perusteella siltä, että miehet yleensä panivat kaikkea mitä mieli teki.

Lue lisää

"Raamatun kertomuksissa tulee ruumiita runsain määrin, muttei kerrota tapetun yhtään homoa. Lesboja ei muutenkaan, hehän olivat Jumalan silmissä hyviä ihmisiä."

Vain Jumalan tahtoa noudattavat ihmiset ovat Jumalan silmissä hyviä, mutta hekin sortuvat välillä syntiin. Homoja kuoli paljon sodomassa. Homoseksuaalisuus on kadotukseen vievä tie.

Sanassa sanotaan... kirjoitti:

"Raamatun kertomuksissa tulee ruumiita runsain määrin, muttei kerrota tapetun yhtään homoa. Lesboja ei muutenkaan, hehän olivat Jumalan silmissä hyviä ihmisiä."

Vain Jumalan tahtoa noudattavat ihmiset ovat Jumalan silmissä hyviä, mutta hekin sortuvat välillä syntiin. Homoja kuoli paljon sodomassa. Homoseksuaalisuus on kadotukseen vievä tie.

Lue lisää

"Homoja kuoli paljon sodomassa"

Nyt sinulla on tietoa, jota Raamatussa ei ole. Sodoman koko kansa oli syntistä ja teki pahaa Jumalan silmissä 1. Moos. 13.13. Homoja tuskin oli kovin paljon silloinkaan; kaikki miehet näyttivät vihaavan muukalaismiehiä. Lootin kimppuunkin hyökättiin, koska "hän on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja pyrkii meitä alati hallitsemaan".

Lesbot ovat Jumalan silmissä OK, mutta toki he voivat muuten tehdä vaikka 100 syntiä. Niitähän on sekä tekoja, että tekemättä jättämisiä, sekä ajatukset, sanat, ja katseet.

295 kirjoitti:

No et mutta taisi olla tekosyy. Et päässyt lyömään tapojesi mukaisesti niin harmittaa.

295 sanoi :
No et mutta taisi olla tekosyy. Et päässyt lyömään tapojesi mukaisesti niin harmittaa.
__________
En vain viitsi opettaa Jukolan Veljeksiä :-) :-)

helsinkijokkeri kirjoitti:

"Homoja kuoli paljon sodomassa"

Nyt sinulla on tietoa, jota Raamatussa ei ole. Sodoman koko kansa oli syntistä ja teki pahaa Jumalan silmissä 1. Moos. 13.13. Homoja tuskin oli kovin paljon silloinkaan; kaikki miehet näyttivät vihaavan muukalaismiehiä. Lootin kimppuunkin hyökättiin, koska "hän on tullut tänne asumaan muukalaisena, ja pyrkii meitä alati hallitsemaan".

Lesbot ovat Jumalan silmissä OK, mutta toki he voivat muuten tehdä vaikka 100 syntiä. Niitähän on sekä tekoja, että tekemättä jättämisiä, sekä ajatukset, sanat, ja katseet.

Lue lisää

Homoseksuaalit eivät ole ok, he eivät peri Jumalan valtakuntaa.

... kirjoitti:

Homoseksuaalit eivät ole ok, he eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Sanoo ihminen joka on ottanut tuomiovallan itselleen ! Jos Jumala on kaiken luoja hän on myös kaikkien luoja.

... kirjoitti:

Homoseksuaalit eivät ole ok, he eivät peri Jumalan valtakuntaa.

.... Raamatussa kun ei noin lue, mitä ajat takaa?

Paavali sanoo, että miehen kanssa makaava mies ei peri Jumalan valtakuntaa, vanha juttu, että miehimys ei. Naisimus kyllä perii tuosta vaan sen.

Eli ei voi yleistää, että "homoseksuaaliset" eivät peri, kun yli puolet heistä kuitenkin perii. Ja taitaa olla niinkin, että lepopäivisin touhuavat eivät ole OK, eivätkä ne, jotka eivät käy katsomassa vankeja: heille kun on tarjolla vain ikuinen kärsimys.

kolmelle pisteelle kirjoitti:

Sanoo ihminen joka on ottanut tuomiovallan itselleen ! Jos Jumala on kaiken luoja hän on myös kaikkien luoja.

Tuomiovallan? Koska olen tuominnut? Onko ymmärryksessä vikaa? Raamatussa sanotaan että homoseksuaalit eivät peri Jumalan valtakuntaa, homoseksuaalisuus kuuluu Jumalan tahdonvastaisiin asioihin ja kukaan joka ei elä pyhästi ja Jumalan tahdon mukaisesti ei ole näkevä Jumalaa. Jeesus sanoi että jos katsoo naista himoiten on vaarassa joutua helvetin tuleen, samoin on myös homoilla homoseksuaaliset ajatukset ja himot. Ketään en ole tuominnut sanomalla mitä Jumala Sanassaan sanoo.


"Jos Jumala on kaiken luoja hän on myös kaikkien luoja." < ???

helsinkijokkeri kirjoitti:

.... Raamatussa kun ei noin lue, mitä ajat takaa?

Paavali sanoo, että miehen kanssa makaava mies ei peri Jumalan valtakuntaa, vanha juttu, että miehimys ei. Naisimus kyllä perii tuosta vaan sen.

Eli ei voi yleistää, että "homoseksuaaliset" eivät peri, kun yli puolet heistä kuitenkin perii. Ja taitaa olla niinkin, että lepopäivisin touhuavat eivät ole OK, eivätkä ne, jotka eivät käy katsomassa vankeja: heille kun on tarjolla vain ikuinen kärsimys.

Lue lisää

".... Raamatussa kun ei noin lue, mitä ajat takaa?"

Ei vai? Tässä yksi kohta:

Ettekö tiedä, etteivät vääryyden tekijät peri Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät haureelliset eivätkä epäjumalanpalvelijat, eivät avionrikkojat, irstailijat EIVÄTKÄ HOMOSEKSUAALISUUDEN HARJOITTAJAT, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät peri Jumalan valtakuntaa. Tuollaisia jotkut teistäkin OLIVAT, mutta te olette antaneet pestä itsenne, te olette pyhitettyjä ja vanhurskautettuja Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengessä. 1. Kor. 9-11

Myöskään homoseksuaaliset himot ja ajatukset eivät ole Jumalan tahdon mukaisia, kuten ei heteroidenkaan himoitseminen, huoraus ja seksin harjoittaminen muuta kuin oman vaimon kanssa. Helvettiin ei toki vie vain seksuaalisuuteen liittyvät asiat.
_____________________

Ei sitä Jumalan valtakuntaa helposti peritä, usko Jeesuksen sovitukseen ei riitä jos ei ole Hänen tahdolleen kuuliainen, ja kauan sitten tehty 'uskon ratkaisu' ei ole voimassa aina jos poikkeaa kaidalta tieltä, kerran pelastunut aina pelastunut on harhaoppia.

... kirjoitti:

Tuomiovallan? Koska olen tuominnut? Onko ymmärryksessä vikaa? Raamatussa sanotaan että homoseksuaalit eivät peri Jumalan valtakuntaa, homoseksuaalisuus kuuluu Jumalan tahdonvastaisiin asioihin ja kukaan joka ei elä pyhästi ja Jumalan tahdon mukaisesti ei ole näkevä Jumalaa. Jeesus sanoi että jos katsoo naista himoiten on vaarassa joutua helvetin tuleen, samoin on myös homoilla homoseksuaaliset ajatukset ja himot. Ketään en ole tuominnut sanomalla mitä Jumala Sanassaan sanoo.


"Jos Jumala on kaiken luoja hän on myös kaikkien luoja." < ???

Lue lisää

Ymmärryksistä en tiedä mutta jos tai kun Jumala on kaiken luoja - myös homojen - niin siitä seuraa automaattisesti minun käsittääkseni että he ovat myös hänen lapsiaan ja kun sanot etteivät he peri Jumalan valtakuntaa niin minusta se on tuomitsemista. Maallisessa oikeudessakin kun tuomari tuomitsee niin vaikka hän katsoo lakikirjasta niin tuomio se on silti. Sinun "lakisi" oli tulkitsemasi raamatun kohta ja minusta tuomitsit sen mukaan eikä se, että vetäydyt Jumalan selän taakse vapauta sinua epäilyksestäni.

Jos Jumala on kaiken luoja hän on kaiken luoja , myös homojen.

... kirjoitti:

".... Raamatussa kun ei noin lue, mitä ajat takaa?"

Ei vai? Tässä yksi kohta:

Ettekö tiedä, etteivät vääryyden tekijät peri Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät haureelliset eivätkä epäjumalanpalvelijat, eivät avionrikkojat, irstailijat EIVÄTKÄ HOMOSEKSUAALISUUDEN HARJOITTAJAT, eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät peri Jumalan valtakuntaa. Tuollaisia jotkut teistäkin OLIVAT, mutta te olette antaneet pestä itsenne, te olette pyhitettyjä ja vanhurskautettuja Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengessä. 1. Kor. 9-11

Myöskään homoseksuaaliset himot ja ajatukset eivät ole Jumalan tahdon mukaisia, kuten ei heteroidenkaan himoitseminen, huoraus ja seksin harjoittaminen muuta kuin oman vaimon kanssa. Helvettiin ei toki vie vain seksuaalisuuteen liittyvät asiat.
_____________________

Ei sitä Jumalan valtakuntaa helposti peritä, usko Jeesuksen sovitukseen ei riitä jos ei ole Hänen tahdolleen kuuliainen, ja kauan sitten tehty 'uskon ratkaisu' ei ole voimassa aina jos poikkeaa kaidalta tieltä, kerran pelastunut aina pelastunut on harhaoppia.

Lue lisää

Ai, sinulla on joku muu Raamattu. Tavallisessa Raamatussa lukee siinä, että miehen kanssa makaava mies ei peri Jumalan valtakuntaa. Siis naisen kanssa oleva nainen perii, ja suuri osa homoistakin: ne, jotka eivät makaa sillä lailla.

Toisaalta siinä lukee, etteivät "varkaat" peri, vaikka Jeesus sanoi eräälle sellaiselle, että hän tulee olemaan kanssaan paratiisissa,, kunhan ensin kuolemantuomio tuli toimitettua. Paavali on siis aika paljon eri linjalla kuin Jeesus.

Tavallisessa Raamatussa ei lue sitäkään, ettei homoseksuaaliset himot ja ajatukset tai heterojen ole Jumalan mielen mukaisia. "Oma vaimo" on leveä käsitys: Raamatussa vaimoja ja sivuvaimoja saa olla vaikka kuinka paljon; ehkä himon takia?

Tiedän toki, että usko Jeesukseen sovittaa synnit, oli niitä kuinka paljon tahansa. Ei siis ole sellaista, että armo riittää vain yhteen syntiin. Se riittää koko ihmiseen. Mutta voi olla niinkin, että jos rikkoo jotain niistä yli 400 laista, niin ei ole pysynyt kaidalla tiellä, ja ei pelastuskaan. Jeesus tuli siis turhaan sellaisten ihmisten takia. Pitää olla synnitön?

kolmelle piteelle kirjoitti:

Ymmärryksistä en tiedä mutta jos tai kun Jumala on kaiken luoja - myös homojen - niin siitä seuraa automaattisesti minun käsittääkseni että he ovat myös hänen lapsiaan ja kun sanot etteivät he peri Jumalan valtakuntaa niin minusta se on tuomitsemista. Maallisessa oikeudessakin kun tuomari tuomitsee niin vaikka hän katsoo lakikirjasta niin tuomio se on silti. Sinun "lakisi" oli tulkitsemasi raamatun kohta ja minusta tuomitsit sen mukaan eikä se, että vetäydyt Jumalan selän taakse vapauta sinua epäilyksestäni.

Jos Jumala on kaiken luoja hän on kaiken luoja , myös homojen.

Lue lisää

Jumala ei luonut ihmisiä homoiksi jos sitä väität. Syntiin lankeemus tuli myöhemmin. Kaikki ihmiset eivät ole Jumalan lapsia, vain ne jotka ovat uskossa ja elävät Hänen tahtonsa mukaan, ovat katuneet syntejään, tehneet parannuksen, kääntyneet Jeesuksen puoleen (ja käyneet kaasteella) ja syntyneet uudestaan. Raamatussa sanotaan ketkä eivät peri Jumalan valtakuntaa. En ole tuominnut ketään, sanonut vain miten asiat ovat, Jumala sitten tuomitsee aikanaan jokaisen tuomittavan oikeudenmukaisesti.

Jumalatonta pitää varoittaa Hänen jumalattomasta tiestään. Jokaisella on valinnan vapaus ja Jumala ei pakota ketään mihinkään, ihminen saa toki itse päättää mitä tekee, mutta kantaa myös seuraukset.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Ai, sinulla on joku muu Raamattu. Tavallisessa Raamatussa lukee siinä, että miehen kanssa makaava mies ei peri Jumalan valtakuntaa. Siis naisen kanssa oleva nainen perii, ja suuri osa homoistakin: ne, jotka eivät makaa sillä lailla.

Toisaalta siinä lukee, etteivät "varkaat" peri, vaikka Jeesus sanoi eräälle sellaiselle, että hän tulee olemaan kanssaan paratiisissa,, kunhan ensin kuolemantuomio tuli toimitettua. Paavali on siis aika paljon eri linjalla kuin Jeesus.

Tavallisessa Raamatussa ei lue sitäkään, ettei homoseksuaaliset himot ja ajatukset tai heterojen ole Jumalan mielen mukaisia. "Oma vaimo" on leveä käsitys: Raamatussa vaimoja ja sivuvaimoja saa olla vaikka kuinka paljon; ehkä himon takia?

Tiedän toki, että usko Jeesukseen sovittaa synnit, oli niitä kuinka paljon tahansa. Ei siis ole sellaista, että armo riittää vain yhteen syntiin. Se riittää koko ihmiseen. Mutta voi olla niinkin, että jos rikkoo jotain niistä yli 400 laista, niin ei ole pysynyt kaidalla tiellä, ja ei pelastuskaan. Jeesus tuli siis turhaan sellaisten ihmisten takia. Pitää olla synnitön?

Lue lisää

Kukaan ei ole synnitön. Jumala antaa armoa kun sitä oikeasti pyytää. Ihmisen tulee tehdä parannus, kääntyä Jeesuksen puoleen, ottaa Jeesuksen sovitustyö henkilökohtaisesti vastaan, katua syntejään jne. Pelastus on tie ja sillä tiellä on pysyttävä jotta voi nähdä Jumalan. Ihminen ei siis pelastu uskoon tullessaan.

"Ai, sinulla on joku muu Raamattu. Tavallisessa Raamatussa lukee siinä, että miehen kanssa makaava mies ei peri Jumalan valtakuntaa. Siis naisen kanssa oleva nainen perii, ja suuri osa homoistakin: ne, jotka eivät makaa sillä lailla."

Älä vääntele. Noin lukee bibliassa ja 33/38 käännöksessä lukee miehimykset joka tarkoittaa homoseksuaaleja, kyllä se tarkoittaa homoseksuaaleja sekä miehiä että naisia, tarkistin asian vielä englannin kielisisestä käännöksestä ja alaviitteessä oli vielä paljon selvennöksiä mitä alkukielessä lukee.

Biblia:

Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, >> eikä miesten kanssa makaajain eikä miehimykset eikä nijden jotca wastoin luondo syndiä tekewät

... kirjoitti:

Kukaan ei ole synnitön. Jumala antaa armoa kun sitä oikeasti pyytää. Ihmisen tulee tehdä parannus, kääntyä Jeesuksen puoleen, ottaa Jeesuksen sovitustyö henkilökohtaisesti vastaan, katua syntejään jne. Pelastus on tie ja sillä tiellä on pysyttävä jotta voi nähdä Jumalan. Ihminen ei siis pelastu uskoon tullessaan.

"Ai, sinulla on joku muu Raamattu. Tavallisessa Raamatussa lukee siinä, että miehen kanssa makaava mies ei peri Jumalan valtakuntaa. Siis naisen kanssa oleva nainen perii, ja suuri osa homoistakin: ne, jotka eivät makaa sillä lailla."

Älä vääntele. Noin lukee bibliassa ja 33/38 käännöksessä lukee miehimykset joka tarkoittaa homoseksuaaleja, kyllä se tarkoittaa homoseksuaaleja sekä miehiä että naisia, tarkistin asian vielä englannin kielisisestä käännöksestä ja alaviitteessä oli vielä paljon selvennöksiä mitä alkukielessä lukee.

Biblia:

Ettekö te tiedä, ettei väärät pidä Jumalan valtakuntaa perimän? Älkäät eksykö; ei huorintekiäin, eikä epäjumalten palvelijain, eikä salavuoteisten, eikä pehmiäin, >> eikä miesten kanssa makaajain eikä miehimykset eikä nijden jotca wastoin luondo syndiä tekewät

Lue lisää

Osa tekstistäni katosi, no... vastasin ainakin vielä tähän:

"Tavallisessa Raamatussa ei lue sitäkään, ettei homoseksuaaliset himot ja ajatukset tai heterojen ole Jumalan mielen mukaisia. "Oma vaimo" on leveä käsitys: Raamatussa vaimoja ja sivuvaimoja saa olla vaikka kuinka paljon; ehkä himon takia?"

Jeesus sanoi että jo katsomalla naista himoiten, on tehnyt huorin, Ja Jumala loi miehelle kumppaniksi naisen. "Älä tee huorin ja älä himoitse lähimmäisesi puolisoa, ... jne." Jumala tuomitsee seksuaalisen moraalittomuuden Raamatussa selkeästi. Raamatussa ei sanota että vaimoja saisi olla vaikka kuinka paljon, Raamattu kertoo asioista rehellisesti eikä kaunistele Jumalaa totteleevien syntejä.

... kirjoitti:

Osa tekstistäni katosi, no... vastasin ainakin vielä tähän:

"Tavallisessa Raamatussa ei lue sitäkään, ettei homoseksuaaliset himot ja ajatukset tai heterojen ole Jumalan mielen mukaisia. "Oma vaimo" on leveä käsitys: Raamatussa vaimoja ja sivuvaimoja saa olla vaikka kuinka paljon; ehkä himon takia?"

Jeesus sanoi että jo katsomalla naista himoiten, on tehnyt huorin, Ja Jumala loi miehelle kumppaniksi naisen. "Älä tee huorin ja älä himoitse lähimmäisesi puolisoa, ... jne." Jumala tuomitsee seksuaalisen moraalittomuuden Raamatussa selkeästi. Raamatussa ei sanota että vaimoja saisi olla vaikka kuinka paljon, Raamattu kertoo asioista rehellisesti eikä kaunistele Jumalaa totteleevien syntejä.

Lue lisää

Lisäys:
Homojen rakkaus (tai himo/kiima) ei ole Jumalan tahdon mukaista.

... kirjoitti:

Lisäys:
Homojen rakkaus (tai himo/kiima) ei ole Jumalan tahdon mukaista.

"Miesten kanssa makaavat miehet", "miehimykset" lienee aika lailla sama asia, eikä niistä saa mieleen yhtään naista. Onhan se tosin ikävää, että Suomen Raamatun käännöksissä ei puhuta mitään lesbonaisista tässä yhteydessä. Naisimus on siis kuitenkin miehimys.

Ei puhuta edes koko VT:ssa lesboista. Ja homomiehistäkin vain siinä tapauksessa, jos sattuvat makaamaan miehen kanssa kuten naisen kanssa. Kaikki homothan eivät makaa, mutta vastaavasti on ukkomiehiä, muita heteroita ja bi-seksuaalisia, jotka makaavat miesten kanssa.

On siis aika väärää, että muutama sana saadaan käsittämään kaikki homoseksuaaliset, eikä niitä, jotka siihen syntiin syyllistyvät. Siis moni sitä syntiä tekevää pidetään synnittömänä, mutta monta pidetään syntisenä, vaikka ei sitä syntiä tekisikään,

Raamatussa on monta kieltoa heteroille ja yksi myös homoille, mutta ei Raamattu kiellä olemasta hetero tai homo. Pitää olla paljon tarkempi, ja katsoa mitä Jumala on sanonut, ja ketkä niihin synteihin syyllistyvät. Ei kaikki heterot eikä kaikki homot.

Raamattu on määritellyt hiomot suunnilleen näin: on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa. Ei saa katsoa naista himoiten. Ei saa himoita toisen omaisuutta, kuten härkää, taloa tai vaimoa. Paavali vetosi juuri tuohon 10 käskyn kohtaan, kun puhui Jumalan kertomasta himoamisesta

Raamatussa ei tule esiin, että juuri homoja olisi kielletty himosta. Rakkautta oli myös Daavid ja Joonatan- jutussa, joten rakkaus on sallittu miesten välillä.

Ihmeellisiä asioita sinun päässäsi on. Raamatussa jopa sanotaan, että Daavidilla, Aabrahamilla ym. Jumalan miehillä oli monia vaimoja ja sivuvaimoja. Niitä siis sai olla vaikka kuinka paljon, Jumalalla ei ollut asiaan mitään sanomista. Daavid ja Abraham olivat jopa suuresti siunatut!

helsinkijokkeri kirjoitti:

"Miesten kanssa makaavat miehet", "miehimykset" lienee aika lailla sama asia, eikä niistä saa mieleen yhtään naista. Onhan se tosin ikävää, että Suomen Raamatun käännöksissä ei puhuta mitään lesbonaisista tässä yhteydessä. Naisimus on siis kuitenkin miehimys.

Ei puhuta edes koko VT:ssa lesboista. Ja homomiehistäkin vain siinä tapauksessa, jos sattuvat makaamaan miehen kanssa kuten naisen kanssa. Kaikki homothan eivät makaa, mutta vastaavasti on ukkomiehiä, muita heteroita ja bi-seksuaalisia, jotka makaavat miesten kanssa.

On siis aika väärää, että muutama sana saadaan käsittämään kaikki homoseksuaaliset, eikä niitä, jotka siihen syntiin syyllistyvät. Siis moni sitä syntiä tekevää pidetään synnittömänä, mutta monta pidetään syntisenä, vaikka ei sitä syntiä tekisikään,

Raamatussa on monta kieltoa heteroille ja yksi myös homoille, mutta ei Raamattu kiellä olemasta hetero tai homo. Pitää olla paljon tarkempi, ja katsoa mitä Jumala on sanonut, ja ketkä niihin synteihin syyllistyvät. Ei kaikki heterot eikä kaikki homot.

Raamattu on määritellyt hiomot suunnilleen näin: on parempi mennä naimisiin kuin palaa himon tulessa. Ei saa katsoa naista himoiten. Ei saa himoita toisen omaisuutta, kuten härkää, taloa tai vaimoa. Paavali vetosi juuri tuohon 10 käskyn kohtaan, kun puhui Jumalan kertomasta himoamisesta

Raamatussa ei tule esiin, että juuri homoja olisi kielletty himosta. Rakkautta oli myös Daavid ja Joonatan- jutussa, joten rakkaus on sallittu miesten välillä.

Ihmeellisiä asioita sinun päässäsi on. Raamatussa jopa sanotaan, että Daavidilla, Aabrahamilla ym. Jumalan miehillä oli monia vaimoja ja sivuvaimoja. Niitä siis sai olla vaikka kuinka paljon, Jumalalla ei ollut asiaan mitään sanomista. Daavid ja Abraham olivat jopa suuresti siunatut!

Lue lisää

Miehimys on vanhahtava suomenkielen sana ja tarkoittaa homoseksuaalia.

joo o kirjoitti:

Miehimys on vanhahtava suomenkielen sana ja tarkoittaa homoseksuaalia.

Joo o. Miehimys on sikäli kummallinen, että siitä voi ajatella miestä, nainen ei juuri tule mieleen. Mutta olkoon niin, kun en paremmin tiedä tätä: miehimys tarkoittaa sekä miestä että naista. Se on siis Paavalin sana. Itse ajattelisin, että naisimus olisi jollakin lailla naista tarkoittava.

Jumala ja Jeesus eivät puhu homoseksuaalisista millään sanalla, ei miehistä eikä naisista, eikä samalla sanallakaan. Se vähän hämää.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Joo o. Miehimys on sikäli kummallinen, että siitä voi ajatella miestä, nainen ei juuri tule mieleen. Mutta olkoon niin, kun en paremmin tiedä tätä: miehimys tarkoittaa sekä miestä että naista. Se on siis Paavalin sana. Itse ajattelisin, että naisimus olisi jollakin lailla naista tarkoittava.

Jumala ja Jeesus eivät puhu homoseksuaalisista millään sanalla, ei miehistä eikä naisista, eikä samalla sanallakaan. Se vähän hämää.

Lue lisää

Miehimys on käännös sana, ei alkuperäinen Paavalin käyttämä.

... kirjoitti:

Miehimys on käännös sana, ei alkuperäinen Paavalin käyttämä.

... sanoi :
Miehimys on käännös sana, ei alkuperäinen Paavalin käyttämä.
_______________
http://www.kotipetripaavola.com/homoseksuaalisuusjaRaamattu.html#16


Arsenos tarkoittaa miestä ja koiten petiä. 3 Moos 18:22 ja 20:13 opettavat, että mies ei saa maata (seksuaalinen akti) miehen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan. Arsenokoites sanan alkuperä tarkoittaa homoseksuaalista toimintaa ja homoseksuaalia. Tästä on selkeästi todisteena Septuagintan jakeet 3 Moos 18:22 ja 20.13, sillä juutalaiset käänsivät sanat arsenos koiten kuvaamaan miesten välistä seksiä (homoseksuaalisuus), joka on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista. Paavali ei keksinyt Uuteen Testamenttiin sanaa arsenokoites, vaan se oli jo olemassa käsitteenä VT:ssa, jossa se tarkoittaa homoseksuaalisuutta.

Juutalaiset oppineet käänsivät 3 Moos 18:22 sekä 3 Moos 20:13 kohdissa kreikankielisessä Septuagintassa sanoilla arsenos koiten kuvaamaan homoseksuaalisuutta, jonka Raamattu kieltää. Raamatun todistus on siis selkeä siitä, että arsenokoites tarkoittaa homoseksualistista aktia sekä homoseksuaalia. Täten on myös selvää, että Raamatussa esiintyvät sanat arsenos koiten tarkoittivat VT:n aikaisille juutalaisille homoseksuaalisuutta sekä arsenokoites tarkoitti UT:n kirjoittajille homoseksuaalisuutta.

pertsa2012 kirjoitti:

... sanoi :
Miehimys on käännös sana, ei alkuperäinen Paavalin käyttämä.
_______________
http://www.kotipetripaavola.com/homoseksuaalisuusjaRaamattu.html#16


Arsenos tarkoittaa miestä ja koiten petiä. 3 Moos 18:22 ja 20:13 opettavat, että mies ei saa maata (seksuaalinen akti) miehen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan. Arsenokoites sanan alkuperä tarkoittaa homoseksuaalista toimintaa ja homoseksuaalia. Tästä on selkeästi todisteena Septuagintan jakeet 3 Moos 18:22 ja 20.13, sillä juutalaiset käänsivät sanat arsenos koiten kuvaamaan miesten välistä seksiä (homoseksuaalisuus), joka on syntiä ja Jumalan tahdon vastaista. Paavali ei keksinyt Uuteen Testamenttiin sanaa arsenokoites, vaan se oli jo olemassa käsitteenä VT:ssa, jossa se tarkoittaa homoseksuaalisuutta.

Juutalaiset oppineet käänsivät 3 Moos 18:22 sekä 3 Moos 20:13 kohdissa kreikankielisessä Septuagintassa sanoilla arsenos koiten kuvaamaan homoseksuaalisuutta, jonka Raamattu kieltää. Raamatun todistus on siis selkeä siitä, että arsenokoites tarkoittaa homoseksualistista aktia sekä homoseksuaalia. Täten on myös selvää, että Raamatussa esiintyvät sanat arsenos koiten tarkoittivat VT:n aikaisille juutalaisille homoseksuaalisuutta sekä arsenokoites tarkoitti UT:n kirjoittajille homoseksuaalisuutta.

Lue lisää

PRETSA ja PETRI ne vääntävät!

On kyllä jo surkuhupaisaa. Jos mies makaa miehen kanssa, niin sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä homoseksuaalisuuden kanssa. Ei ainakaan niin, että se tarkoittaa samalla homoseksuaalia.

Näin on, koska miesten kanssa makaavat monet muutkin kuin homot, mutta läheskään kaikki homot eivät. Ei voi ajatella, että kaikki ovat sitten homoseksuaalisia, koska moni heistä on myös bi-seksuaalinen, ja hetero.

P. Paavola on järjiltään, ja häntä uskovat kaiken maailman hörhöt ilman mitään kritiikkiä tai omia aivoja.

...

Ensinnäkin, oltiinpa avioerosta mitä mieltä hyvänsä, on tärkeää muistaa Raamatun sanat: ”Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala”. Raamatun mukaan Jumalan suunnitelma on, että avioliitto on elinikäinen sitoumus. ”He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.” Jumala kuitenkin ymmärtää, että avioliitossa on kyse kahdesta syntisestä ihmisestä, joten avioerojakin esiintyy. Vanhassa testamentissa Hän sääti lakeja turvatakseen eroavien oikeudet, erityisesti naisten (5. Moos. 24:1-4). Jeesus korosti, että nämä lait säädettiin ihmisten kovasydämisyyden vuoksi, ei siksi että Jumala olisi niitä halunnut.

Avioliitto liittyy esimerkiksi siihen että Jeesus on aviomies ja seurakunta on morsian.

Ei juutalaisillakaan ole ollut oikeutusta eroon muuta kuin haureuden tähden, tämän päivän juutalaiset ovat maalistuneita ja eroavat ja pelehtivät samalla tavalla kuin muutkin länsimaalaiset.

Kyllä Raamatusta tulee ilmi miksi Herra ei pidä avioerosta ja miksi se on huonoasia.

mmmmm,,, kirjoitti:

...

Ensinnäkin, oltiinpa avioerosta mitä mieltä hyvänsä, on tärkeää muistaa Raamatun sanat: ”Minä vihaan eroa, sanoo Herra, Israelin Jumala”. Raamatun mukaan Jumalan suunnitelma on, että avioliitto on elinikäinen sitoumus. ”He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.” Jumala kuitenkin ymmärtää, että avioliitossa on kyse kahdesta syntisestä ihmisestä, joten avioerojakin esiintyy. Vanhassa testamentissa Hän sääti lakeja turvatakseen eroavien oikeudet, erityisesti naisten (5. Moos. 24:1-4). Jeesus korosti, että nämä lait säädettiin ihmisten kovasydämisyyden vuoksi, ei siksi että Jumala olisi niitä halunnut.

Avioliitto liittyy esimerkiksi siihen että Jeesus on aviomies ja seurakunta on morsian.

Ei juutalaisillakaan ole ollut oikeutusta eroon muuta kuin haureuden tähden, tämän päivän juutalaiset ovat maalistuneita ja eroavat ja pelehtivät samalla tavalla kuin muutkin länsimaalaiset.

Kyllä Raamatusta tulee ilmi miksi Herra ei pidä avioerosta ja miksi se on huonoasia.

Lue lisää

Tuota, miksi siis Jeesus opetti jotain aivan muuta jos nuo kerran olivat jo ”tavallista”?
Juutalaisuus ei juuri ole muuttunut.

”Muita rajoituksia Mooseksen laissa uudelleen avioitumisesta oli ainoastaan papeilla, jotka eivät saaneet ottaa muun muassa miehen hylkäämää naista vaimokseen. Näin juutalainen mies oli melko vapaa ottamaan avioero ja avioitumaan uudelleen.”

”Mahdollisesti näiden kahden rabbiinisen koulukunnan eri näkemysten taustalla on yksimielisyys hyväksyttävästä avioerosta molemmille osapuolille, jos tietyt materiaaliset ja seksuaaliset perustarpeet eivät täyttyneet.”( kuten ruoka, vaatteet ja aviolliset oikeudet).”
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/27346/eimistaa.pdf?sequence=1

Nykykäytäntö:

”Halakhan mukaan avioeroa voi hakea ainoastaan mies. Käytännössä kumpikin osapuoli voi toki vedota uskonnolliseen tuomioistuimeen tai muuhun uskonnolliseen auktoriteettiin saadakseen avioeron. Tuomioistuin voi myös naisen pyynnöstä pakottaa miehen myöntymään eroon, jos mies on uskoton, steriili, impotentti, väkivaltainen tai kieltäytyy noudattamasta juutalaista lakia.”

”Koska nainen ei juutalaisen lain mukaan voi hakea avioeroa, tasa-arvon kannalta tilanne on hankala. Israelissa ei ole siviiliavioliittoa, joten juutalainen voi mennä naimisiin vain toisen juutalaisen kanssa. Seka-avioliitoissa toisen osapuolen on joko käännyttävä juutalaisuuteen tai mentävä naimisiin ulkomailla.”

http://vaestoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/5ad4ffe72644644e7af02a25d780dfcc/1410235146/application/pdf/1418604/UskonnotJaSeksuaalisuus.pdf

mummomuori kirjoitti:

Tuota, miksi siis Jeesus opetti jotain aivan muuta jos nuo kerran olivat jo ”tavallista”?
Juutalaisuus ei juuri ole muuttunut.

”Muita rajoituksia Mooseksen laissa uudelleen avioitumisesta oli ainoastaan papeilla, jotka eivät saaneet ottaa muun muassa miehen hylkäämää naista vaimokseen. Näin juutalainen mies oli melko vapaa ottamaan avioero ja avioitumaan uudelleen.”

”Mahdollisesti näiden kahden rabbiinisen koulukunnan eri näkemysten taustalla on yksimielisyys hyväksyttävästä avioerosta molemmille osapuolille, jos tietyt materiaaliset ja seksuaaliset perustarpeet eivät täyttyneet.”( kuten ruoka, vaatteet ja aviolliset oikeudet).”
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/27346/eimistaa.pdf?sequence=1

Nykykäytäntö:

”Halakhan mukaan avioeroa voi hakea ainoastaan mies. Käytännössä kumpikin osapuoli voi toki vedota uskonnolliseen tuomioistuimeen tai muuhun uskonnolliseen auktoriteettiin saadakseen avioeron. Tuomioistuin voi myös naisen pyynnöstä pakottaa miehen myöntymään eroon, jos mies on uskoton, steriili, impotentti, väkivaltainen tai kieltäytyy noudattamasta juutalaista lakia.”

”Koska nainen ei juutalaisen lain mukaan voi hakea avioeroa, tasa-arvon kannalta tilanne on hankala. Israelissa ei ole siviiliavioliittoa, joten juutalainen voi mennä naimisiin vain toisen juutalaisen kanssa. Seka-avioliitoissa toisen osapuolen on joko käännyttävä juutalaisuuteen tai mentävä naimisiin ulkomailla.”

http://vaestoliitto-fi-bin.directo.fi/@Bin/5ad4ffe72644644e7af02a25d780dfcc/1410235146/application/pdf/1418604/UskonnotJaSeksuaalisuus.pdf

Lue lisää

Vastahan islamin uskoon kääntynyt juutalainen ja arabi menivät naimisiin Tel Avivissa:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014081818582557_ul.shtml

Ja ei ole Jeesus mitään aivan muuta opettanut?

Totta. Jeesus piti naisten puolia. Että miehet eivät olisi hylänneet vaimojaan liian heppoisista syistä, avioehtoja tiukennettiin.

Hylätyllä kun oli vaikeaa. Toisaalta eronneella naisella oli vähän vaihtoehtoja selviytyä, köhät joutui8vat uudelleen avioitumaan tai alkamaan prostituoiduksi mutta varakkaammat saattoivat elää myötäjäisillään yksinkin.

Kiitos PERTSA, että kerrot miten Jumalan ja Jeesuksen olisi pitänyt lait esittää. Korjaat siis heidän tekemiä virheitä ja puutteita. Hieno homma! Näin saat Jumalan täydellisen "oikeudenmukaiseksi".

helsinkijokkeri kirjoitti:

Kiitos PERTSA, että kerrot miten Jumalan ja Jeesuksen olisi pitänyt lait esittää. Korjaat siis heidän tekemiä virheitä ja puutteita. Hieno homma! Näin saat Jumalan täydellisen "oikeudenmukaiseksi".

Lue lisää

jokkeri sanoi :
Kiitos PERTSA, että kerrot miten Jumalan ja Jeesuksen olisi pitänyt lait esittää. Korjaat siis heidän tekemiä virheitä ja puutteita. Hieno homma! Näin saat Jumalan täydellisen "oikeudenmukaiseksi".
______________
Homoilla ei ole näissä asioissa mitään sanomista.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Kiitos PERTSA, että kerrot miten Jumalan ja Jeesuksen olisi pitänyt lait esittää. Korjaat siis heidän tekemiä virheitä ja puutteita. Hieno homma! Näin saat Jumalan täydellisen "oikeudenmukaiseksi".
______________
Homoilla ei ole näissä asioissa mitään sanomista.

Lue lisää

Homoilla ei ole näissä asioissa mitään sanomista".

Mutta PERTASLLA on, ja hänellä on siis jopa VALTA sanoa mitä Raamattuun pitää lisätä, ja ketkä sitä voivat esittää.

Jopas on! Ja tämä on siis suoraan Jumalalta, ettei vallan ihan PERTSAN omasta päästä ja omahyväisyydestä?

Ja aina kun PERTSA huomaa jääneensä kiinni jostain, tulee solvaus heti perään.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Homoilla ei ole näissä asioissa mitään sanomista".

Mutta PERTASLLA on, ja hänellä on siis jopa VALTA sanoa mitä Raamattuun pitää lisätä, ja ketkä sitä voivat esittää.

Jopas on! Ja tämä on siis suoraan Jumalalta, ettei vallan ihan PERTSAN omasta päästä ja omahyväisyydestä?

Ja aina kun PERTSA huomaa jääneensä kiinni jostain, tulee solvaus heti perään.

Lue lisää

27. ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.


jokkerille
__________
Revi siitä :

Roomalaiskirje :
28. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
29. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat
30. ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32. Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.

pertsa2012 kirjoitti:

27. ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.


jokkerille
__________
Revi siitä :

Roomalaiskirje :
28. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
29. He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat
30. ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31. ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32. Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.

Lue lisää

Otit sitten PERSTA revittämiseen Paavalin sanaa niistä HETEROISTA, jotka olivat kiimantuneet ja VAIHTANEET seksuaalisen kiinnostuksensa toiseksi: he olivat kiinnostuneet samasta sukupuolesta.

He saattoivat olla täynnä kaikkea pahaa; en tiedä tarkemmin mitä he olivat. Paavali kai tiesi, koska uskalsi niistä roomalaisista niin sanoa.

Mutta kun minä ja moni muu on homo. Revi siitä jotain, jos pystyt.

Ja EVITA.. nykyajan syntiset ihmiset eroavat monista eri syistä siihen tahtiin, että puolet solmituista liitoista päättyy eroon. Me olemme luoneet sellaisen elämän.

"Alun perin " kai pysyttiin yhdessä kuolemaan asti; elämät eivät olleet kovinkaan pitkiä alussa. Oli tauteja ja eläimistä vaaroja. On ollut aivan sama mitä Jumala on tarkoittanut. Ihan alun perin kuitenkin niin, ettei miehellä olisi ollut kumppanina naista, vaan eläin.