Tietääkö kukaan, onko sillanpääläisyyttä vielä "oikeasti olemassa"? Miten he uskovat ja elävät tänä päivänä?
sillanpääläisyyttä vielä olemassa?
vl2003
292968
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
On olemassa.
Suomessa arviolta 30-50 henkilöä. Ruotsista löytyy 20-30 henkilöä, Amerikasta jo sitten paljon enemmän (4000-5000). Siellä sisäiset ristiriidat ovat repineet seurakuntia, joissakin on tullut avoin hajaannus.
Millainen oppi heillä on (nykyään)? Elävätkö maallistunutta vai ei-maallistunutta elämää?
Eikö tuo liene yks ja sama, miten opettavat tai elävät?
Vaikka heillä olisi täysin sama oppi ja käytäntö kuin veeällillä, niin silti he eriseuraksi sanottaisiin. Koska nousivat vl-seurakuntaa vastaan!
Vai onko tarkoituksesi todistaa jotenkin, miten iso kuilu heillä on teikäläisiin? Eli vaelluksesta ja ns. elämänvanhurskauden paketista tehtäisiin päätelmä, että olivat varmastikin väärässä.
Olet utsinut muistaakseni minultakin samaa, eroja elämäntapakysymyksissä.
En ole itse ollut koskaan sp-läinen, joten ei kai olisi kannattanut edes vastata.
Olet oikeassa, tuo on loppujen lopuksi ihan sama. Saan kai kuitenkin olla kiinnostunut... ihan vain tietämisen halusta.
En minä kenenkään kiinnostusta enkä tiedonjanoa ole sammuttamassa.
Mutta tuo sinun edellinen kysymyksesi oli jotenkin niin osoitteleva. Ihan kuin kaikki ko. porukassa olevat olisivat samanlaisia. Tai porukan yleislinja olisi esim. maallistumisen kannattaminen. Laitoit yleistyksessäsi mutkat suoriksi liian reilusti mielestäni.
Tietämisen halu on ihan oikea motiivi kysellä. Mutta vaikka tiedänkin yhtä ja toista, niin en anna sinulle tiiliskiviä muurin rakentamiseen muita vastaan. Epäilin, että kaipasit niitä? Siksi vastaukseni oli tyly.
Anteeksi, jos olin väärässä.
Olit väärässä, mutta ei se mitään. (Olisin voinut toki kertoa jo edellisessä viestissäni, että motiivini nimenomaan EI ollut lähteä osoittelemaan).
En mielestäni yleistänyt, kun kysyin, miten he tänä päivänä uskovat ja elävät. Se olisi ollut yleistämistä, jos joku olisi tuohon vastannut yleistäen.
Ilmeisesti tiedät jotakin sillanpääläisistä? Osan vastauksesta sainkin jo ensimmäiseltä vastaajalta, eli heidän lukumääränsä on pieni Suomessa. Olisi mielenkiintoista kuulla, ovatko he säilyttäneet lestadiolaisen identiteettinsä. (Lestadiolaisen herätysliikkeen haarautumissahan meillä on esimerkkejä, joissa näin ei ole käynyt, mutta myöskin esimerkkejä, joissa pienikin ryhmittymä on sailyttänyt vahvan lestadiolaisen identiteetin).
En tiedä heidän nykyisestä yleislinjastaan enkä identiteetistään.
Viittasin edellisessäni siihen, kun kyselit heidän maallistumisen astettaan. Ei kai mikään uskonnollinen yhteisö julkisessa opetuksessaan suosi ns. maallistumista. En usko sitä.
Eikä sitten voi yleistää, että koko sakki olisi maallistunutta, jos joku siellä on sellainen.
Eihän veeällistäkään voi tehdä yleistyksiä, vaikka ehkä joku siellä onkin hieman kallellaan maailmaan päin ja lusmuilee tekemisissään ohi seurakunnan opetuksen.
Muistan toki sen, kun he perustivat yhdistyksen ja lehdissä oli heikäläisen kirjoituksia ja seurailmoituksia. En huomannut ainakaan silloin mitään synninluvallisuutta ja maailmallisuutta.
Mutta siitä on aikaa. Muutoksia on varmaan tapahtunut sekä henkilö- että yhdistys- ja periaatetasollakin? Näin luulen.
Kyselepä heiltä itseltään. Amerikan töröläläisten sähköpostiosoitteita löytyy kyllä netistä. Joskus vaihdoin viestin pari yhden heikäläisen kanssa. Ei vaikuttanut kovin maallistuneelta esim. se, että heidän joukossaan Internetiin suhtaudutaan vähintään yhtä kielteisesti kuin joidenkin vl:ien keskuudessa.
Voisi olettaa, että elämäntapojen kirjo on heillä kuitenkin suurempi.
No ihmiset puhvat paljon ja tämä ei ole sillanpääläisyydestä opista. Vaan tästä henkilöstä itsestä joka teki tämän eri seuran.
Olen kuullut siis, että Sillanpää oli kuntoilemassa poikansa kanssa ja kuoli siellä.
Mutta ennen kuolemaa ehti sanoa: Tuoko minut hakee? Poika joutui hoitoon. Jotenkin näin olen kuullut.
Olin järkyttynyt kun kuulin, että oli näytetty kuka tulee hakemaan ja taivasta ei ainakaan ollut näkyvissä.
Rovasti Sillanpää, kunnioitettu "Jumalanvaltakunnan konekivääri" saarnatyylinsä perusteella, oli rehellinen ihminen, joka ollessaan SRK:n johtokunnassa, yritti puolustaa rehellisyyttä kun johtokunta sekaantui "pimeisiin rahoihin".
Sen seurauksena tietysti sai potkut sekä johtokunnasta että vl:stä. Kuitenkaan usko ei mennyt. Kutsuttiin pois tästä elämästä ja oman käsitykseni mukaan odottamaan vanhurskasten ylösnousemusta hiihtoladulla. Sen sijaan kuulopuheita ei sovi mennä kertoilemaan totuutena tälläkään forumilla.
Me emme jaa taivaspaikkaa kenellekään täällä ajassa, et sinäkään, vanh. lest. enkä minäkään. Sen vain voin sanoa, että vl-piireissä olken kuullut "saarnattavan taivaaseen" montakin ihmistä, joitten taival on "vähemmän kaunis". Koska meistä ei kukaan voi tietää toisen ihmisen sieluntilaa hänen kuollessaan, en suosittele yllämainitun esimerkin kaltaisia sepustuksia tänne.
Mitä jos rovasti S:n omaiset haastavat sinut oikeuteen herjauksesta?
Häpeä, jos osaat:(
Mehän olemme täällä sitä varten, että puhutaan.
Ja minusta ei ole sopivaa, seriffin käyttää, kovin vahvoja kannanottoja vääristä asioista.
Minä en ole ainoa joka olen nähnyt tämän.
Kyllä kai me saame onman kantamme esittää, esitäthän sinäkin.Sitä vartenhan nämä chatit ovat että täällä puhutaan.
Täällä on puhuttu paljon pahempaa...
Ja et sinä voi Sillanpäätä taivaaseen päästää, jos ne on Jumalan seurakunnasta toisin nähneet.
Josta puhuin oli vl:än kautta kuultua, ja tämä on seurakunnan käsitys että Sillanpää ei päässyt taivaaseen.
JOs seurakunta ei ole äitinä maan päällä sillä ei ole Jumala isänä taivaasassa. Ja seurakuntaan pitää jäädä todistus. Hänestä ei ole jäänyt minkäänlaista todistusta.
Sinulla vaan on henkilökohtaista kaunaa vl:iä kohtaan. Se on näkynyt täällä. Seriffin pitäis minusta olla puolueeton ja kaikille samanlainen.
Sinä et ole.
"Ja et sinä voi Sillanpäätä taivaaseen päästää, jos ne on Jumalan seurakunnasta toisin nähneet.
Josta puhuin oli vl:än kautta kuultua, ja tämä on seurakunnan käsitys että Sillanpää ei päässyt taivaaseen."
Luuletko sinä TODELLA, että rauhanyhdistyksellä tehdään päätökset siitä, kuka kristitty menee taivaaseen ja kuka ei?
Oletpa sinä ihmisparka sekaisin, jos niin luulet!
>>
tämä on seurakunnan käsitys että Sillanpää ei päässyt taivaaseen.
>>
VOI TEITÄ!
Matt. 23:13
"Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä. "
Matt. 7:
"1 Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan"
1. Kor. 4:5
"ÄLKÄÄ sentähden LAUSUKO MITÄÄN TUOMIOTA, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta. "
On kyllä käsittämätöntä omavanhurskautta ja suorastaan hävytöntä itsensä ylentämistä ohi Raamatun ja Jeesuksen opetusten tuo vl:ien tuomiomeininki!
Onneksi ei näiden lukuisten tuomiokirjoitusten jälkeen kenellekään jää epäselväksi kuinka ristiriidassa vl-oppi on Raamatun kanssa...
Matteus 13
"27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'EN, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin."
Mitä taasen tulee tähän:
>>
JOs seurakunta ei ole äitinä maan päällä sillä ei ole Jumala isänä taivaasassa.
>>
Niin tuo on tyypillinen vl-fraasi, jota puhujapöntöstä mukamas totena julistetaan, mutta ei saa minkäänlaista tukea Raamatusta. vlm väitti aikoinaan lauseen löytyvän jopa Raamatusta, mutta joutui nöyrästi perumaan puheensa, siellä kun ei sellaista ole.
Ainoa, mikä Raamatun mukaan pelastukseen vaaditaan, on USKO! Joka muuta väittää, niin Raamatunpaikkoja tähän alle, kiitos.
Room. 8:16
"Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. "
2. Kor. 10:7
"Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin. "
ps. Missään ei todeta, etteikö seriffit voisi osallistua keskusteluun, eikä vanha vaimo sitäpaitsi edes ole tämän palstan seriffi;)
Järkyttävää. Kyllä se on jälkeen jääville vahva ilmoitus.
Sinä se sitten osaat valita todella sopivat Raamatunpaikat tilanteeseen kuin tilanteeseen. :)
Tämäkin ketju kokonaisuudessaan eri kommentteineen valaisee taas palstayleisölle mitä vanhoillislestadiolaisuus voi pahimmillaan olla. On se vain hyvä että tämä palsta on olemassa.
1. En ole tämän palstan sheriffi. Minulla on yhtä suuri oikeus olla tämän palstan kirjoittajien joukossa kuin sinullakin. Vahvoista kannanotoista uskon lukijoiden päättävän, mikä on vahvaa, mikä ei. Sinun kannanottosi näyttää saaneen jo melkoisia kommentteja, samoin edellinen kirjoituksesi tähän ketjuun. Päättele siis itse. Ja tämän palstan vl-sheriffi ottaa sitten lopulta kantaa, jos kirjoitukseni ovat "liian vahvoja", poistamalla kirjoituksen.
2. En ole estämässä sinun käsitystäsi omasta kannastasi. Sitä vartenhan tämä palsta on. Kuitenkin henkilön mainitseminen nimeltä ei ole netiketin eli hyvien kirjoitustapojen mukaista. Se oli tärkein syy kirjoitukseeni sinulle. Vältä siis henkilöitten mainitsemista nimeltä kun kirjoittelet.
3. >>>Ja et sinä voi Sillanpäätä taivaaseen päästää, jos ne on Jumalan seurakunnasta toisin nähneet >JOs seurakunta ei ole äitinä maan päällä sillä ei ole Jumala isänä taivaasassa. Ja seurakuntaan pitää jäädä todistus. Hänestä ei ole jäänyt minkäänlaista todistusta.> Sinulla vaan on henkilökohtaista kaunaa vl:iä kohtaan. Se on näkynyt täällä. Seriffin pitäis minusta olla puolueeton ja kaikille samanlainen.
Sinä et ole.
Mitä pahaa on lemmikkieläinten hautausmaa-alueelle kuolemisesta? Kyllä eläimetkin ovat Luojan luomia olentoja ja eivät ainakaan pure enää! Toista on kun ei itse tiedä mikä on matkan pää.- Voi vain toivoa!
Hos asuu Helsingissä ja vielä Haagassa, niin useimpien haagalaisten hiintolenkki kulkee rodopuiston tai lemmikkieläinten hautausmaan alueella koska siellä lähellä on myös peltoja.Hiihtomaat ovat hakusessa Hesassa asuville.
Jos et ole seriffinä vl-palstalla. Miksi ihmeessä täällä yksityisenä ihmisenä, kun olet sitten kuitenkin,jos voit koko ajan noin huonosti.:)
En minä viitisis kovin kauan olla sellasella palstalla jossa koko ajan voin huonosti, eikä minua hyväksytä samaan uskoon.
Täällä on vapaus olla tai mennä.
Sitäpaitsi, enkö ole koskaan minäkään kirjoittanut minäkään oikein...:)
Siis niistä ihmisistä, sellasetkaan jotka ei puhu, ei vaan pidä tarpeellisena puhua,siis vl:ät. Siis älä vaan ymmärrä väärin, mutta et sinä heistä tukea saa väärille asioille, etkä sinun uskolle ja väärälle hengelle. Mutta ihmisenä kunnioittavat varmaan sinua. Mutta ei ne sinun uskoasi hyväsky, sen he pitävät vääränä ja sen väärän hengen hedelmänä.
Pyydä Jumalalta oikeaa ymmärrystä jos et tiedä mihin menet kuoleman jälkeen. Hän voi osoittaa sinulle oikean uskon ja tien taivaaseen. ;)
Jos sinä, et ymmärtänyt, mitä puhuin. Ei se tarkoita, että olet oikeassa ja minä väärässä.
Ei todella.
Niin älkää heittäkö helmiä sioille, että ne ei niitä tallaisi!
Olen kysellyt asiasta eilen niiltä, jotka tietävät tarkemmin. Kertomaasi ei ole voitu vahvistaa:(
Onhan sekin jotain, että sentään ihmisinä kunnoitetaan.
Eikö toisen ihmisen kunnoittamisen pitäisi olla itsestäänselvyys? Ilmeisesti ei ole, koska se pitää armollisesti luvata?
Joskus kammottavina historian aikoina on tosin ollut ihmisiä, joita ei ole edes ihmisinä pidetty.
Kunnon veeällät ovat sentään heitä suosiollisempia meitä kohtaan!
En sentään kiittele moisesta!
>>>Miksi ihmeessä täällä yksityisenä ihmisenä, kun olet sitten kuitenkin,jos voit koko ajan noin huonosti.:) >Täällä on vapaus olla tai mennä. >Mutta ihmisenä kunnioittavat varmaan sinua. Mutta ei ne sinun uskoasi hyväsky, sen he pitävät vääränä ja sen väärän hengen hedelmänä.
sinä siis tiedät? Tiedätkö mitä parhaimmillaan? Veikkaanpa ettei sulla ole hajuakaan, ehkä kalpea aavistus... :-)
Minusta nuo sinun ja vanhan vaimon kommentit kunnioittamisen itsestäänselvyydestä ovat vähän ylimielisiä. Tulee vähän sellainen vaikutelma kuin sanoisitte, että katsos, te veeällätkin olette oppineet suvaitsevaisuutta tuon verran, onneksi olkoon avarakatseisuudestanne.
Laput silmillä voi kulkea niin uskovainen kuin epäuskoinen. Itse kasvoin paikkakunnalla, jossa ei uskovaisia juuri ollut ja koen kyllä edelleen tulleeni kiusatuksi koulussa sen vuoksi, että olin vl. Asioiden riitaisuuden erottaminen henkilöiden riitaisuudesta on asia, jota ei mielestäni koskaan korosteta liikaa. Uskonnon lisäksi politiikka on usein tulenarka alue.
Minustakaan uskonveljeni kertoma huhu tämän hra Sillanpään lopusta ei kuulu tänne. Jos se on totta, olisi se tietysti karmaiseva muistutus meille kaikille vielä elossa oleville uskomisen ja oikein kilvoittelemisen tärkeydestä. Teilläkin on vielä armonaikaa jäljellä.
"Minustakaan uskonveljeni kertoma huhu tämän hra Sillanpään lopusta ei kuulu tänne. Jos se on totta, olisi se tietysti karmaiseva muistutus meille kaikille vielä elossa oleville uskomisen ja oikein kilvoittelemisen tärkeydestä. Teilläkin on vielä armonaikaa jäljellä."
Ensin kirjoittaja toteaa, että vl-juoruämmän tarina ei kuulu tänne. Sitten tämä kunnon vl O.M hyppää samaan kelkkaan ja alkaa paasata Raamatun vastaista "vain me" oppia.
Naurettava tyyppi.
Naurettavuus on katsojan silmässä tai kuulijan korvassa. Kehtaat vielä aiheeltaan tuollaisen viestin jälkeen hyökätä henkilöä vastaan sen sijaan, että antaisit asioiden riidellä. Se vain osoittaa sanomani oikeaksi - eikä ensimmäistä kertaa.
Rovasti Sillanpää kuoli sydänkohtaukseen yksin hiihtämässä ollessaan hiihtoladulla Helsingin keskuspuistossa aamupäivällä 26.1.1981 etäällä lemmikkieläinten hautuumaasta. Joku hiihtäjänainen oli vainajan löydettyään hälyttänyt paikalle lääkäriambulanssin.
Koska hänellä ei ollut lenkillä henkilöpapereita mukanaan, niin omaiset saivat tietää kuolemasta vasta iltapäivällä alettuaan kysellä perään kotiinpaluun viivästyessä.
Edes huhu pojan joutumisesta hoitoon ei pidä paikkaansa, pojat eivät ole joutunut hoitoon mistään muustakaan syystä.
Olen epäillyt kanssa huhuja kuolemasta, koska niitä olikin eri versioita. Sillanpään pojat ovat tiettävästi vanhoillisia. Tietäisivät varmaan enemmän.
Mutta Sillanpääläisyys jäi elämään.
Suomen Vanhoillislestadiolainen Rauhanyhdistys, eli SVR oli orgonisaatio. Onkohan vielä toiminnassa?
SVR toiminta lamaantui "tiukkahenkisten potkittujen" vuoksi ja enemmistö liityi ruhansanalaisuuteen.
Armon ja Rauhan tervehdys ilmoitetaan Sillanpääläisten lehdeksi. Ainakin Oulun kirjaston lehtien joukossa mainitaan tuo. Jos joku tietää niin voi ilmoitella.