Internetistä ja tästä keskustelupalstasta. Suomi24:lle tietysti myös. Sellaisille keskusteluille kuin esim. tuolla "Toivo Määtän kirjoitus" -ketjussa on ollut kymmenien vuosien ajan tarvetta. Nyt se on, yllättäen, mahdollista.
Taivaan isälle kiitos
73
14301
Vastaukset
- hmm...
kun internet "kristitynkin kodin huonekaluna" sallittiin, eipä tainneet kaverit arvata millaisiin ilmiöihin se johtaa
Täällä jutellaan myös ja varsinkin kristillisyydessä poskellaan olevista asioista niiden oikeilla nimillä, suoraan ja ketään kumartelematta
Ja kohderyhmän suuruus on parhaimmillaan SATOJA TUHANSIA
oo la laa - mikä media!- palsta
jossa puhutaan asioiden oikeilla nimillä ilman Oulun sensuuria, on kaikkien halukkaiden luettavissa ympäri koko maailman!
TV1, TV2, MTV3 ja Nelonen näkyvät vain Suomessa. :)) - niin!
palsta kirjoitti:
jossa puhutaan asioiden oikeilla nimillä ilman Oulun sensuuria, on kaikkien halukkaiden luettavissa ympäri koko maailman!
TV1, TV2, MTV3 ja Nelonen näkyvät vain Suomessa. :))Eipä olisi arvanneet kuin monta luurankoa on srk:n kaapeissa!!!!
- ne...
niin! kirjoitti:
Eipä olisi arvanneet kuin monta luurankoa on srk:n kaapeissa!!!!
kolisee!
- Heppu
muhineet ja yhä enemmän ja enemmän ällöttävälle haisevat asiat voidaan nyt ottaa kaikkien tarkasteluun sekä pöllyttää tuota haisevaa ja ummehtunutta pakettia. Jospa se siitä raikastuisi.
TV ei olisi koskaan mahdollistanut tällaista avointa keskustelua. Hienoa, että Internet sallitaan vl-kodeissa!- vl.kaveri
lueppa Hoitokokous otsikko. Epäuskovaiset koittavat vain penkoa kaikki mahdolliset synnit joita olemme tehneet ja niiden perusteella väittää meitä vääräuskoisiksi. Tietäkääkin se, että ei me olla yhtään parempia ihmisiä kuin muutkaan. Jumala on vain armossaan antanut valituillensa uskon.
- Heppu
vl.kaveri kirjoitti:
lueppa Hoitokokous otsikko. Epäuskovaiset koittavat vain penkoa kaikki mahdolliset synnit joita olemme tehneet ja niiden perusteella väittää meitä vääräuskoisiksi. Tietäkääkin se, että ei me olla yhtään parempia ihmisiä kuin muutkaan. Jumala on vain armossaan antanut valituillensa uskon.
"Jumala on vain armossaan antanut valituillensa uskon."
että Jumala ei ole luovuttanut uskomisen lahjaa ainoastaan yhden pienen maailman laidalle sijoittuvan herätysliikkeen jäsenien omaisuudeksi.
Tämän uskomisen lahjan SRK ja vl-saarnaajat OVAT VARASTANEET Jumalan kädestä. Toki teko jää vain varkauden yritykseksi, sillä taivaassa se ilman muuta noteerataan vain sellaiseksi - senhän jokainen tajuaa.
Minä en silti haluaisi olla erään kerran edes sellaista varkautta yrittäneen housuissa.
En uskaltaisi yrittää sellaista varkautta! - kuin erehtymättömyys
vl.kaveri kirjoitti:
lueppa Hoitokokous otsikko. Epäuskovaiset koittavat vain penkoa kaikki mahdolliset synnit joita olemme tehneet ja niiden perusteella väittää meitä vääräuskoisiksi. Tietäkääkin se, että ei me olla yhtään parempia ihmisiä kuin muutkaan. Jumala on vain armossaan antanut valituillensa uskon.
siksi kuvottaa sokea vallankäyttö ja kysymysten vaientaminen
- itkevä, kärsivä ex
Itse elän elämäni ehkä vaikeinta aikaa. Monista seikoista johtuen olen nyt tässä, mutta aion tulla ehjäksi! Tähän olooni on suuresti vaikuttanut se, millainen lapsuus minulla oli 70-luvulla. Isäni ei ollut uskovainen, ja meitä lapsia pilkattiin siitä!! Uskovaiset koulukaverit mm.. Tällainen on jättänyt minuun sellaiset pysyvät arvet, etten tiedä selviänkö siitä koskaan. Jos vain tietäisitte...
Niin, olen itse perheellinen, ja en jaksanut enää katsoa tätä kaksinaamaisuutta. Enkä elää siten. Vaikka kuinka moni sanoi, ettei uskoa tarvi kieltää siksi, jos elämässä on vaikeaa. En koe, että olisin uskoa kieltänytkään, vaan eronnut vl:stä! Se on aivan eri asia!
Ne uskovaiset, jotka jaksavat tämän kaiken, eivät ole joko itse miettineet asiaa ollenkaan ja uskovat mitä puhujat sanovat. Tai pelkäävät ja elävät laput silmillä, eivätkä uskalla suutaan aukaista vaikka näkevät ympärillään kaiken maallistumisen..
Kyllä se niin on, ettei tällainen meno vl:piireissä voi jatkua. Hyvä, että jossakin voi keskustella, kuten täällä!!- Sofia
Tieto lisää tuskaa, ja samaa voi sanoa totuudesta. Ne vl:t, jotka "jaksavat tämän kaiken", eivät ole uskaltaneet tai kyenneet näkemään totuutta. Kuten sanot, monet eivät edes halua ajatella asioita itse. Siinä suhteessa olen kanssasi eri mieltä, että en usko asioiden koskaan muuttuvan. Aina on niitä, jotka pudottavat laput silmiltään, ja toisia, jotka pitävät niistä kiinni. Jos se ei tapahtuisi vanhoillislestadiolaisuudessa, se tapahtuisi ja tapahtuu jossain muualla. Sairas uskonnollisuus on vain yksi riippuvuuskäyttäytymisen muoto.
- ......
Sofia kirjoitti:
Tieto lisää tuskaa, ja samaa voi sanoa totuudesta. Ne vl:t, jotka "jaksavat tämän kaiken", eivät ole uskaltaneet tai kyenneet näkemään totuutta. Kuten sanot, monet eivät edes halua ajatella asioita itse. Siinä suhteessa olen kanssasi eri mieltä, että en usko asioiden koskaan muuttuvan. Aina on niitä, jotka pudottavat laput silmiltään, ja toisia, jotka pitävät niistä kiinni. Jos se ei tapahtuisi vanhoillislestadiolaisuudessa, se tapahtuisi ja tapahtuu jossain muualla. Sairas uskonnollisuus on vain yksi riippuvuuskäyttäytymisen muoto.
Tarkoitinkin sitä, että ihmiset sairastavat itsensä elämällä nuin. En tarkoittanut, että meno voisi muuttuakaan, vaan ihmiset vois alkaa tajuamaan mihin tuollainen vie... Syö ihmisen sisältä rikki!
- Heppu
Sofia kirjoitti:
Tieto lisää tuskaa, ja samaa voi sanoa totuudesta. Ne vl:t, jotka "jaksavat tämän kaiken", eivät ole uskaltaneet tai kyenneet näkemään totuutta. Kuten sanot, monet eivät edes halua ajatella asioita itse. Siinä suhteessa olen kanssasi eri mieltä, että en usko asioiden koskaan muuttuvan. Aina on niitä, jotka pudottavat laput silmiltään, ja toisia, jotka pitävät niistä kiinni. Jos se ei tapahtuisi vanhoillislestadiolaisuudessa, se tapahtuisi ja tapahtuu jossain muualla. Sairas uskonnollisuus on vain yksi riippuvuuskäyttäytymisen muoto.
"Siinä suhteessa olen kanssasi eri mieltä, että en usko asioiden koskaan muuttuvan."
Jumala voi murskata pahimmatkin harhabunkkerit ja puhdistaa haisevimmatkin tunkiot.
Uskon, että tämä palsta on yksi Jumalan työkalu tämän tavoitteen saavuttamisessa. - Sofia
...... kirjoitti:
Tarkoitinkin sitä, että ihmiset sairastavat itsensä elämällä nuin. En tarkoittanut, että meno voisi muuttuakaan, vaan ihmiset vois alkaa tajuamaan mihin tuollainen vie... Syö ihmisen sisältä rikki!
että aikaisempaa useammat voisivat alkaa tajuamaan. Silti on aina iso joukko niitä, jotka menevät rikkinäisinä hautaan asti. Niin ainakin luulisin. Odotetaan kuolemanjälkeistä elämää, joka olisi sitä varsinaista elämää. Tuhlataan tämä nykyinen elämä.
- Sofia
Heppu kirjoitti:
"Siinä suhteessa olen kanssasi eri mieltä, että en usko asioiden koskaan muuttuvan."
Jumala voi murskata pahimmatkin harhabunkkerit ja puhdistaa haisevimmatkin tunkiot.
Uskon, että tämä palsta on yksi Jumalan työkalu tämän tavoitteen saavuttamisessa.Olet varmaan oikeilla jäljillä siinä, mitä sanot Jumalasta. Maailma on kuitenkin ollut tällainen niin kauan kuin se on ollut. Nettipalsta voi muuttaa monien yksittäisten ihmisten elämän, mutta kokonaisuus säilyy ennallaan. Pahuuden muodot vain muuttavat ehkä muotoaan.
- Silmät auki
"Monista seikoista johtuen olen nyt tässä, mutta aion tulla ehjäksi!"
Tuo on hyvä lähtökohta ja asenne. :))
"Tällainen on jättänyt minuun sellaiset pysyvät arvet, etten tiedä selviänkö siitä koskaan."
Täältä oman näppäimistön takaa on hyvin vaikea antaa mitään neuvoja tai ohjeita. Sinulla on omat elämänkokemuksesi - lapsuus osana sitä - jotka ovat taltioituneet sisäiseen maailmaasi.
Sen yleisen asian voin kuitenkin todeta, että meillä on suuri taivaallinen Ylilääkäri, jolla on oikeat lääkkeet meitä jokaista varten. Tämä saattaa kuulostaa kliseeltä, mutta totta se on!
Jumala on nähnyt jokaisen askeleesi, Jumala on nähnyt jokaisen kyyneleesi, Jumala näkee ne arvet sisälläsi joista kirjoitat. Hän tietää asiat salatuimpaan saakka.
Jos sinulla on joku luotettava henkilö, jolle voit purkaa sisäistä maailmaasi ja kertoa asioista, jotka ovat aiheuttaneet sinulle niitä arpia, niin se voisi olla ihan hyvä asia. Tällaisella kertomisella ja purkautumisella voi usein olla hyvinkin puhdistava ja tervehdyttävä vaikutus.
"En koe, että olisin uskoa kieltänytkään, vaan eronnut vl:stä! Se on aivan eri asia!"
AMEN! - .......
Silmät auki kirjoitti:
"Monista seikoista johtuen olen nyt tässä, mutta aion tulla ehjäksi!"
Tuo on hyvä lähtökohta ja asenne. :))
"Tällainen on jättänyt minuun sellaiset pysyvät arvet, etten tiedä selviänkö siitä koskaan."
Täältä oman näppäimistön takaa on hyvin vaikea antaa mitään neuvoja tai ohjeita. Sinulla on omat elämänkokemuksesi - lapsuus osana sitä - jotka ovat taltioituneet sisäiseen maailmaasi.
Sen yleisen asian voin kuitenkin todeta, että meillä on suuri taivaallinen Ylilääkäri, jolla on oikeat lääkkeet meitä jokaista varten. Tämä saattaa kuulostaa kliseeltä, mutta totta se on!
Jumala on nähnyt jokaisen askeleesi, Jumala on nähnyt jokaisen kyyneleesi, Jumala näkee ne arvet sisälläsi joista kirjoitat. Hän tietää asiat salatuimpaan saakka.
Jos sinulla on joku luotettava henkilö, jolle voit purkaa sisäistä maailmaasi ja kertoa asioista, jotka ovat aiheuttaneet sinulle niitä arpia, niin se voisi olla ihan hyvä asia. Tällaisella kertomisella ja purkautumisella voi usein olla hyvinkin puhdistava ja tervehdyttävä vaikutus.
"En koe, että olisin uskoa kieltänytkään, vaan eronnut vl:stä! Se on aivan eri asia!"
AMEN!Kiitos!
- Epävl
Heppu kirjoitti:
"Siinä suhteessa olen kanssasi eri mieltä, että en usko asioiden koskaan muuttuvan."
Jumala voi murskata pahimmatkin harhabunkkerit ja puhdistaa haisevimmatkin tunkiot.
Uskon, että tämä palsta on yksi Jumalan työkalu tämän tavoitteen saavuttamisessa."Uskon, että tämä palsta on yksi Jumalan työkalu tämän tavoitteen saavuttamisessa."
Niin on.
Ei ole juurikaan paikkoja, joissa asioista uskallettaisiin sanoa juuri niin, kuin itse ajatellaan ja uskotaan. Täällä sen voi tehdä ilman leimaantumista.
Pahoin pelkään sellaista virheliikettä SRK:ssa, että "sääntöihin" tulee kohta internetin keskustelufoorumeitten "yhteisestä" käyttökiellosta.
Toisaalta silloin voikin lopuiltakin laput silmiltä lähteä. - Heppu
Epävl kirjoitti:
"Uskon, että tämä palsta on yksi Jumalan työkalu tämän tavoitteen saavuttamisessa."
Niin on.
Ei ole juurikaan paikkoja, joissa asioista uskallettaisiin sanoa juuri niin, kuin itse ajatellaan ja uskotaan. Täällä sen voi tehdä ilman leimaantumista.
Pahoin pelkään sellaista virheliikettä SRK:ssa, että "sääntöihin" tulee kohta internetin keskustelufoorumeitten "yhteisestä" käyttökiellosta.
Toisaalta silloin voikin lopuiltakin laput silmiltä lähteä.olla paniikkitunnelmat, kun vl-herätysliikkeen väelle pikkuhiljaa rupeaa selviämään, miten asiat oikeasti ovat - osaltaan kiitos tämänkin palstan.
Nykyajan ihmisiä ei ole enää niin helppo hoopottaa kuin joskus 60- ja 70-luvuilla oli. Ja vielä myöhemminkin. Mutta nykyään oikeata tietoa leviää sekunnissa ympäri Suomea ja jopa ympäri maailmaa. - Sofia
Epävl kirjoitti:
"Uskon, että tämä palsta on yksi Jumalan työkalu tämän tavoitteen saavuttamisessa."
Niin on.
Ei ole juurikaan paikkoja, joissa asioista uskallettaisiin sanoa juuri niin, kuin itse ajatellaan ja uskotaan. Täällä sen voi tehdä ilman leimaantumista.
Pahoin pelkään sellaista virheliikettä SRK:ssa, että "sääntöihin" tulee kohta internetin keskustelufoorumeitten "yhteisestä" käyttökiellosta.
Toisaalta silloin voikin lopuiltakin laput silmiltä lähteä.Kyllähän sellainen jossain mielessä jo on. Tai palstojen käyttöä ei kielletä, mutta ongelmissa kehotetaan olemaan kääntymättä palstojen puoleen. Sanotaan, että ongelmista pitää puhua kasvotusten uskonystävän kanssa. Minusta tämä on nykyajan vl-sääntö.
- Sofia
Heppu kirjoitti:
olla paniikkitunnelmat, kun vl-herätysliikkeen väelle pikkuhiljaa rupeaa selviämään, miten asiat oikeasti ovat - osaltaan kiitos tämänkin palstan.
Nykyajan ihmisiä ei ole enää niin helppo hoopottaa kuin joskus 60- ja 70-luvuilla oli. Ja vielä myöhemminkin. Mutta nykyään oikeata tietoa leviää sekunnissa ympäri Suomea ja jopa ympäri maailmaa.Tuo että nykyajan ihmisiä ei ole enää niin helppo hoopottaa kuin ennen. Taitaa olla totta. Hyvä.
- usk.m
Kiitos kuuluu ihan jollekulle toiselle kuin Jumalalle tästä laadukkaasta, syvällisestä ja rakentavasta palstasta.
- Sofia
Itselläni ei kyllä ole tarvetta käyttää palstasta tuollaisia adjektiiveja. Minulle riittää, että vapaa keskustelu on täällä mahdollista.
- usk.m
Sofia kirjoitti:
Itselläni ei kyllä ole tarvetta käyttää palstasta tuollaisia adjektiiveja. Minulle riittää, että vapaa keskustelu on täällä mahdollista.
se, että useimmat teistä ovat vikomassa vl-seurakuntaa, ryvette katkeruudessa ja vihassa (te, jotka olette seurakunnasta eronneet tai erotetut). Pahimpina ne, jotka eivät ole vanhoillislestadiolaisia koskaan olleetkaan - joilla ei ole kuin toisen tai kolmannen käden tietoja ja kokemuksia meistä.
- Silmät auki
olemassaolosta saamme osoittaa kiitoksemme/tyytymättömyytemme Enirolle/Suomi24:lle.
Sen sijaan sinäkään poika poloinen et tiedä, minkä kaiken takana ovat Jumalan asioita ohjaavat kädet. - Sofia
usk.m kirjoitti:
se, että useimmat teistä ovat vikomassa vl-seurakuntaa, ryvette katkeruudessa ja vihassa (te, jotka olette seurakunnasta eronneet tai erotetut). Pahimpina ne, jotka eivät ole vanhoillislestadiolaisia koskaan olleetkaan - joilla ei ole kuin toisen tai kolmannen käden tietoja ja kokemuksia meistä.
Inhoan vikoa-sanaa. Se on ase, jolla pyritään herättämään syyllisyyttä niissä, jotka arvostelevat vanhoillislestadiolaisuutta, vaikka arvostelu olisi kuinka aiheellista. Tämä seurakunta on ihmisten muodostama, ihmiset tekevät pahaa, ja pahuudelta ei pidä sulkea silmiä. Myös keskustelun pitää olla sallittua.
Tuo mitä sanot katkeruudesta ja vihasta, sopinee paremmin itseesi kuin minuun. Anna tilaa tunteillesi, jottei niitä tarvitse "nähdä" muissa. - usk.m
Sofia kirjoitti:
Inhoan vikoa-sanaa. Se on ase, jolla pyritään herättämään syyllisyyttä niissä, jotka arvostelevat vanhoillislestadiolaisuutta, vaikka arvostelu olisi kuinka aiheellista. Tämä seurakunta on ihmisten muodostama, ihmiset tekevät pahaa, ja pahuudelta ei pidä sulkea silmiä. Myös keskustelun pitää olla sallittua.
Tuo mitä sanot katkeruudesta ja vihasta, sopinee paremmin itseesi kuin minuun. Anna tilaa tunteillesi, jottei niitä tarvitse "nähdä" muissa.Ja mitä tulee minuun, voit jättää kyökkipsykologiasi pois. Minä en sitä tarvitse. Arvatenkin olet joku aiemmin kirjoitellut, kun tiedät asioistani.
- Sofia
usk.m kirjoitti:
Ja mitä tulee minuun, voit jättää kyökkipsykologiasi pois. Minä en sitä tarvitse. Arvatenkin olet joku aiemmin kirjoitellut, kun tiedät asioistani.
Sinä sen aloitit. Vastasin siis pahaan pahalla.
Siunausta elämääsi. - usk.m
Sofia kirjoitti:
Sinä sen aloitit. Vastasin siis pahaan pahalla.
Siunausta elämääsi.sinun tilanteestasi, vaan kirjoitin yleisesti asioista. Mutta vikomisen ja katkeruuden henki on sinussa vahva, sen huomaan.
- usk.m
Sofia kirjoitti:
Sinä sen aloitit. Vastasin siis pahaan pahalla.
Siunausta elämääsi.lähetän toisen viestin, ellei edellinen mennyt perille. En viitannut sinuun, minulla ei ole hajuakaan tilanteestasi. Mutta katkeruuden ja vikomisen henki on sinussa vahva, sen voin ihan selkeästi aistia viesteistäsi. Voit miettiä, onko tuollainen asenne rakkaudellista, rakentavaa tai ylipäätään hyväksi kenellekään.
- Sofia
usk.m kirjoitti:
sinun tilanteestasi, vaan kirjoitin yleisesti asioista. Mutta vikomisen ja katkeruuden henki on sinussa vahva, sen huomaan.
Se sinä olet.
- usk.m
Sofia kirjoitti:
Se sinä olet.
Ei nyt järkevämpää selitystä tule mieleen.
- Sofia
usk.m kirjoitti:
lähetän toisen viestin, ellei edellinen mennyt perille. En viitannut sinuun, minulla ei ole hajuakaan tilanteestasi. Mutta katkeruuden ja vikomisen henki on sinussa vahva, sen voin ihan selkeästi aistia viesteistäsi. Voit miettiä, onko tuollainen asenne rakkaudellista, rakentavaa tai ylipäätään hyväksi kenellekään.
näistä viisaista sanoistasi. Painan ne syvälle sydämeeni ja tutkistelen niitä hiljaa mielessäni.
- ex Napo
Sofia kirjoitti:
näistä viisaista sanoistasi. Painan ne syvälle sydämeeni ja tutkistelen niitä hiljaa mielessäni.
Kiilaan näin ulkopuolelta teidän keskusteluunne sanomaan, että teistä kahdesta Sofia on ehdottomasti asiallisempi ja lämpimämpi uskova.
- Sofia
ex Napo kirjoitti:
Kiilaan näin ulkopuolelta teidän keskusteluunne sanomaan, että teistä kahdesta Sofia on ehdottomasti asiallisempi ja lämpimämpi uskova.
Minähän olin ilkeä hänelle. Älä viitsi kehua.
- ex Napo
Sofia kirjoitti:
Minähän olin ilkeä hänelle. Älä viitsi kehua.
Hänhän kerjäsi verta nenästään.
- Ehdotus
ex Napo kirjoitti:
Kiilaan näin ulkopuolelta teidän keskusteluunne sanomaan, että teistä kahdesta Sofia on ehdottomasti asiallisempi ja lämpimämpi uskova.
yritetä pitää tämäkin keskustelu asiakysymyksissä ja jätetään henkilöarvioinnit vähemmälle.
Vaikka sitten oltaisiinkin mitä mieltä toisen tahi toisen keskustelijan persoonasta.
Vl-herätysliikkeen asiakysymyksissä riittää kyllä pyykinpesua enemmän kuin tarpeeksi. - Sofia
ex Napo kirjoitti:
Hänhän kerjäsi verta nenästään.
Hänelle sai olla ilkeä.
- kasvattaja4
Sofia kirjoitti:
Hänelle sai olla ilkeä.
Aikuiset eivät ainakaan noin lapsellisia ole.
- Sofia
kasvattaja4 kirjoitti:
Aikuiset eivät ainakaan noin lapsellisia ole.
että keskustelumme herättää näinkin suurta mielenkiintoa.
- ex Napo
Ehdotus kirjoitti:
yritetä pitää tämäkin keskustelu asiakysymyksissä ja jätetään henkilöarvioinnit vähemmälle.
Vaikka sitten oltaisiinkin mitä mieltä toisen tahi toisen keskustelijan persoonasta.
Vl-herätysliikkeen asiakysymyksissä riittää kyllä pyykinpesua enemmän kuin tarpeeksi.Joskus vain tekee mieli kiusoitella. Pysytään vastedes asiassa.
- Raikasta vettä
Ihmisten tekemät padot murtuvat ajallaan, kun Jumalan tulvat vyöryvät niiden päälle.
Jumalan virta on vettä täynnä. - vl2003
Keskustelumahdollisuus ja keskustelu on hyvä asia.
Tästä huolimatta haluaisin muistuttaa, että anonyymi keskustelupalsta on oikein otollinen paikka äärimmäisille mielipiteille. Molemmat reunat tulevat hyvin edustetuiksi mutta suuri keskiosa jää piiloon.
Sydämestäni toivon ja rukoilen, että myös he, jotka ovat katkeria ja poislähteneitä, lukisivat ajatuksella myös ne harvat vl-uskovaisten puheenvuorot, joissa asioita on maltettu edes hieman pohtia ennen send-nappulan painamista. Tämä palsta voisi toimia paitsi itsensä eheyttämisen ja katkeruuden purkamisen kanavana, ehkä myöskin sillä tavalla, että jonkun askeleet voisivat täällä olevien kirjoitusten kautta suuntautua uudestaan Jumalan lasten seuroihin.
En moiti x-vl:n, Deboran ja muutaman muun 1970-luvulla poislähteneet tai -joutuneen kirjoituksia. Te olette asiat noin kokeneet, ja teillä on oikeus niistä kertoa. Toivoisin kuitenkin, että tekin huomaisitte myös tällä palstalla näkyvän vl-seurakunnan syvistä riveistä nousevan rukouksen siitä, että Jumala saisi teidät johdattaa takaisin laumaansa. Kaikki me olemme viallisia ja syntisiä. Tämän palstan ominaispiirre kuitenkin on se, että maltillisia, pohdiskelevia kirjoituksia on vähän. Toivottavasti silti näette metsän puilta.- Suomen uskovainen
"Tämän palstan ominaispiirre kuitenkin on se, että maltillisia, pohdiskelevia kirjoituksia on vähän. Toivottavasti silti näette metsän puilta."
Pelastuuko sinun mielestäsi Suomen uskovaisista kukaan muu kuin vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluva.
Miksi vastaat kuten vastaat? - vl2003
Suomen uskovainen kirjoitti:
"Tämän palstan ominaispiirre kuitenkin on se, että maltillisia, pohdiskelevia kirjoituksia on vähän. Toivottavasti silti näette metsän puilta."
Pelastuuko sinun mielestäsi Suomen uskovaisista kukaan muu kuin vanhoillislestadiolaiseen herätysliikkeeseen kuuluva.
Miksi vastaat kuten vastaat?En halua lähteä tässä asiassa väittelemään, koska pelkään että se olisi hedelmätön väittely.
Mielestäni vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan raamatullisesti. Uskon myöskin, että elävä usko on kulkeutunut historian saatossa eri vaiheiden kautta Pohjois-Ruotsiin, josta sen löysivät Laestadius ja hänen työtoverinsa, ja joka on nyt kulkeutunut vanhoillislestadiolaisuuden myötä meille.
En haluaisi lähteä arvioimaan Suomessa vaikuttavia muita kristillisiä oppeja. Näissä mukana olevia kehoittaisin vilpittömästi tutustumaan vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen toimintaan ja opetukseen. Jos jollekin heistä tulisi tunnon hätä, suurta arkuutta tuntien kysyisin, haluaisivatko he uskoa omalle kohdalleen saman evankeliumin, jonka minä olen saanut käsittää, ja jonka mukaan yritän, omalta puoleltani epäonnistuvana, kilvoitella. - vanha vaimo
>>Toivoisin kuitenkin, että tekin huomaisitte myös tällä palstalla näkyvän vl-seurakunnan syvistä riveistä nousevan rukouksen siitä, että Jumala saisi teidät johdattaa takaisin laumaansa.
- asdf
vanha vaimo kirjoitti:
>>Toivoisin kuitenkin, että tekin huomaisitte myös tällä palstalla näkyvän vl-seurakunnan syvistä riveistä nousevan rukouksen siitä, että Jumala saisi teidät johdattaa takaisin laumaansa.
Samoin kuin pari muutakin nickiä.
- vl2003
vanha vaimo kirjoitti:
>>Toivoisin kuitenkin, että tekin huomaisitte myös tällä palstalla näkyvän vl-seurakunnan syvistä riveistä nousevan rukouksen siitä, että Jumala saisi teidät johdattaa takaisin laumaansa.
Ensinnäkin, tämä on kovin vaikea asia keskustella tällä tavalla, tai edes kasvokkain. Tämä on sinulle tärkeä asia, ja vaikka en itsekään voi välttyä tunteellisuudelta, niin minulle kuitenkin huomattavasti vähemmän konkreettinen (koska en tunne sinua henkilökohtaisesti), jolloin minusta tuntuu todella pahalta keskustella tällä tavalla. Toivottavasti ymmärrät, mitä tarkoitan: tunnen oman rajallisuuteni ja ymmärrykseni rajat, ja tiedän, kuinka vakava asia tämä on asianosaisille.
En näe periaatteellista estettä sille, että väärin 1970-luvulla hoidettu olisi ollut "oikeammassa" kuin hoitajat. (Kun siitä kerran on parannustakin tarvinnut tehdä, niin voidaan kiistattomasti todeta, että väärintekoja oli). Entäpä sitten? Missä oli Jumalan johdatus niiden osalta, jotka näiden tapahtumien yhteydessä joutuivat eroon? Voidaanko ajatella, että joku olisi yksin kilvoitellut muusta siionista erillään? Entäpä se väliaika, kun henkilö oli väärin perustein (tai ylipäänsä) tuomittu saatanan haltuun, ennen kuin tilanne selkeni ja Jumala johdatti takaisin ja asiat selkisivät joskus hyvinkin pian. Mitä jos kuolema korjasi sillä välin? Entäpä jos löytyi uusi hengellinen koti vuosikymmeniksi. Olisiko Jumala voinut varjella omanaan? Anteeksi, mutta minulla ei ole vastauksia kaikkiin kysymyksiin. Kukaan meistä ei ole synnitön, joten parannuksen askelilla meidän on syytä olla koko ajan. Paluu vl-joukkoon olisi helppo. Vain nöyryyttä kaivataan. Anteeksi, mutta minun on pakko mainita sana nöyryys. Nöyryydellä en tarkoita mitään muuta kuin sitä nöyryyttä, jota jokainen kristitty tarvitsee parannuksen askeleille käydäkseen. - vanha vaimo
asdf kirjoitti:
Samoin kuin pari muutakin nickiä.
Jokainen lukutaitoinen voi sen todeta lestadiolaisuuspalstalta. Onko sinun tehtäväsi täällä kaivella eri ihmisten nikkejä esiin ja kertoa muille siitä. Mitä hyödyt? Ja kun itse käytät lukuisia eri nikkejä näistä kertoessasi, niin voitko väittää sellaista vääräksi?
Jonkinlainen perverssi ilo kai sinunkin täytyy jostain repiä:( - taina
vl2003 kirjoitti:
Ensinnäkin, tämä on kovin vaikea asia keskustella tällä tavalla, tai edes kasvokkain. Tämä on sinulle tärkeä asia, ja vaikka en itsekään voi välttyä tunteellisuudelta, niin minulle kuitenkin huomattavasti vähemmän konkreettinen (koska en tunne sinua henkilökohtaisesti), jolloin minusta tuntuu todella pahalta keskustella tällä tavalla. Toivottavasti ymmärrät, mitä tarkoitan: tunnen oman rajallisuuteni ja ymmärrykseni rajat, ja tiedän, kuinka vakava asia tämä on asianosaisille.
En näe periaatteellista estettä sille, että väärin 1970-luvulla hoidettu olisi ollut "oikeammassa" kuin hoitajat. (Kun siitä kerran on parannustakin tarvinnut tehdä, niin voidaan kiistattomasti todeta, että väärintekoja oli). Entäpä sitten? Missä oli Jumalan johdatus niiden osalta, jotka näiden tapahtumien yhteydessä joutuivat eroon? Voidaanko ajatella, että joku olisi yksin kilvoitellut muusta siionista erillään? Entäpä se väliaika, kun henkilö oli väärin perustein (tai ylipäänsä) tuomittu saatanan haltuun, ennen kuin tilanne selkeni ja Jumala johdatti takaisin ja asiat selkisivät joskus hyvinkin pian. Mitä jos kuolema korjasi sillä välin? Entäpä jos löytyi uusi hengellinen koti vuosikymmeniksi. Olisiko Jumala voinut varjella omanaan? Anteeksi, mutta minulla ei ole vastauksia kaikkiin kysymyksiin. Kukaan meistä ei ole synnitön, joten parannuksen askelilla meidän on syytä olla koko ajan. Paluu vl-joukkoon olisi helppo. Vain nöyryyttä kaivataan. Anteeksi, mutta minun on pakko mainita sana nöyryys. Nöyryydellä en tarkoita mitään muuta kuin sitä nöyryyttä, jota jokainen kristitty tarvitsee parannuksen askeleille käydäkseen.tässä kirjoituksessa oli paljon sellaista, mitä olen ajatellut, mutten ole saanut sanotuksi.
Vanhalle vaimolle haluaisin toivottaa onnea ja siunausta eheytymisen tiellä:) (välillä kipakoista kirjoitelmistanikin huolimatta) - asdf
vanha vaimo kirjoitti:
Jokainen lukutaitoinen voi sen todeta lestadiolaisuuspalstalta. Onko sinun tehtäväsi täällä kaivella eri ihmisten nikkejä esiin ja kertoa muille siitä. Mitä hyödyt? Ja kun itse käytät lukuisia eri nikkejä näistä kertoessasi, niin voitko väittää sellaista vääräksi?
Jonkinlainen perverssi ilo kai sinunkin täytyy jostain repiä:(sinulle: minua on jonkin verran ärsyttänyt se, että olet esiintynyt ikään kuin monena hoitokokousten ja vl:ien saatanallisuuksien uhrina. Se on epärehellistä toimintaa! Ja väärän todistuksen antamista. Siinä syy, miksi olen kahdella nimimerkillä jo viime keväänä tästä asiasta julistanut.
Tiedoksi myös: "perverssi: luonnonvastainen, luonnoton, kieroutunut (etenkin seksuaalisuuden alalla)" - Suomen uskovainen
vl2003 kirjoitti:
En halua lähteä tässä asiassa väittelemään, koska pelkään että se olisi hedelmätön väittely.
Mielestäni vanhoillislestadiolaisuudessa opetetaan raamatullisesti. Uskon myöskin, että elävä usko on kulkeutunut historian saatossa eri vaiheiden kautta Pohjois-Ruotsiin, josta sen löysivät Laestadius ja hänen työtoverinsa, ja joka on nyt kulkeutunut vanhoillislestadiolaisuuden myötä meille.
En haluaisi lähteä arvioimaan Suomessa vaikuttavia muita kristillisiä oppeja. Näissä mukana olevia kehoittaisin vilpittömästi tutustumaan vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen toimintaan ja opetukseen. Jos jollekin heistä tulisi tunnon hätä, suurta arkuutta tuntien kysyisin, haluaisivatko he uskoa omalle kohdalleen saman evankeliumin, jonka minä olen saanut käsittää, ja jonka mukaan yritän, omalta puoleltani epäonnistuvana, kilvoitella."Uskon myöskin, että elävä usko on kulkeutunut historian saatossa eri vaiheiden kautta Pohjois-Ruotsiin, josta sen löysivät Laestadius ja hänen työtoverinsa, ja joka on nyt kulkeutunut vanhoillislestadiolaisuuden myötä meille."
sitä mieltä, että elävä usko kulkeutui aikoinaan Israelista vain Pohjois-Ruotsiin ja sieltä pienen herätysliikkeen eli vl-herätysliikkeen piiriin?
Kaikki muut maailmankolkat satoine miljoonine ihmisineen tuli tyystin ohitettua?
Tuntuuko tämä selitys, että elävä usko "luikerteli" tällä tavalla alkusijoiltaan vain pieneen peräpohjolaan ja vain yhden pienen joukon omaisuudeksi "hieman" oudolta? - Sofia
Sinua vaivaa se, että äärimmäiset mielipiteet ovat yliedustettuina ja keskiosa jää piiloon. Tämähän juuri on yksi syy sille, että palsta on niin tarpeellinen. Täällä saavat äänensä kuuluviin ne, jotka eivät muuten saa. Se tuntuu kuitenkin häiritsevän monia.
Samoin täällä puhutaan jatkuvasti muiden kirjoittajien katkeruudesta. Mistä tämä yletön mielenkiinto ja "huoli" muiden oletettua katkeruutta kohtaan oikein on peräisin? Luulisi, että jokaisella riittäisi pohtimista omassa tunne-elämässään. Jos huoli olisi aitoa, luulisi mielenkiinnon kohdistuvan niihin syihin, joiden vuoksi katkeruutta on, jos sitä on. Sen sijaan katkeriksi oletetuille annetaan ylhäältä päin "hurskaita" neuvoja.
Huomauttaisin myös, että kaikki eivät pidä vanhoillislestadiolaisuutta Jumalan laumana eivätkö sinunlaisiasi Jumalan lapsina. - x-vl
Sofia kirjoitti:
Sinua vaivaa se, että äärimmäiset mielipiteet ovat yliedustettuina ja keskiosa jää piiloon. Tämähän juuri on yksi syy sille, että palsta on niin tarpeellinen. Täällä saavat äänensä kuuluviin ne, jotka eivät muuten saa. Se tuntuu kuitenkin häiritsevän monia.
Samoin täällä puhutaan jatkuvasti muiden kirjoittajien katkeruudesta. Mistä tämä yletön mielenkiinto ja "huoli" muiden oletettua katkeruutta kohtaan oikein on peräisin? Luulisi, että jokaisella riittäisi pohtimista omassa tunne-elämässään. Jos huoli olisi aitoa, luulisi mielenkiinnon kohdistuvan niihin syihin, joiden vuoksi katkeruutta on, jos sitä on. Sen sijaan katkeriksi oletetuille annetaan ylhäältä päin "hurskaita" neuvoja.
Huomauttaisin myös, että kaikki eivät pidä vanhoillislestadiolaisuutta Jumalan laumana eivätkö sinunlaisiasi Jumalan lapsina.Samaa minä olen ajatellut.
Monet veeällät toimivat työssään auttajina esim. nuorten parissa.
Syyttävätköhän he aina ekaksi autettavaa katkerasta mielestä, jos toisella on kovat kokemukset takana, sillat poltettu ja ovet suljettu. Hän on katkera kaikelle ja kaikille. Kasvattajilleen, kodille, yhteiskunnalle?
Luulen, että siellä osataan lähteä oikeasta päästä purkamaan tilannetta. Kysellään tilanne ja annetaan mahdollisuus purkaa sisintä.
Eikä varmaan olla heti syyttämässä, tuskin syytetään lainkaan?
Onko meidän traumamme jotenkin erilainen? Siinäkö pitää ensin kaivaa kysyjän mieli ja laittaa se melkein väkisin kuntoon.
Ja hups - ongelmaa ei olekaan! - Sofia
x-vl kirjoitti:
Samaa minä olen ajatellut.
Monet veeällät toimivat työssään auttajina esim. nuorten parissa.
Syyttävätköhän he aina ekaksi autettavaa katkerasta mielestä, jos toisella on kovat kokemukset takana, sillat poltettu ja ovet suljettu. Hän on katkera kaikelle ja kaikille. Kasvattajilleen, kodille, yhteiskunnalle?
Luulen, että siellä osataan lähteä oikeasta päästä purkamaan tilannetta. Kysellään tilanne ja annetaan mahdollisuus purkaa sisintä.
Eikä varmaan olla heti syyttämässä, tuskin syytetään lainkaan?
Onko meidän traumamme jotenkin erilainen? Siinäkö pitää ensin kaivaa kysyjän mieli ja laittaa se melkein väkisin kuntoon.
Ja hups - ongelmaa ei olekaan!On yllättävää, että katkeruudesta aletaan puhua minun viestieni yhteydessä. Ilmeisesti vain siksi, että kritisoin vanhoillislestadiolaisuutta. Kritiikki tarkoittaa joillekin näköjään automaattisesti sitä, että olen katkera! Toki voisin ollakin, eihän se sinänsä olisi mitenkään ihmeellistä. Ihmeellistä on se, että muut "näkevät" katkeruuteni muutaman kirjoittamani rivin perusteella, vaikka itse en tunne sitä ollenkaan. Ehkä vl-vaikutteet ovat pilanneet minut niin, että minulla ei ole kosketusta tunteisiini?
- x-vl
Sofia kirjoitti:
On yllättävää, että katkeruudesta aletaan puhua minun viestieni yhteydessä. Ilmeisesti vain siksi, että kritisoin vanhoillislestadiolaisuutta. Kritiikki tarkoittaa joillekin näköjään automaattisesti sitä, että olen katkera! Toki voisin ollakin, eihän se sinänsä olisi mitenkään ihmeellistä. Ihmeellistä on se, että muut "näkevät" katkeruuteni muutaman kirjoittamani rivin perusteella, vaikka itse en tunne sitä ollenkaan. Ehkä vl-vaikutteet ovat pilanneet minut niin, että minulla ei ole kosketusta tunteisiini?
Kyllä minun viesteistäni on tullut samaa palautetta.
En edes omia kokemuksiani osaa kertoa, ettei siitä tulisi noita syytteitä! Muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta.
Jos ei valehtelijaksi leimata niin sitten katkeraksi. Pääasia ettei meitä kukaan kuuntelisi tai auttaisi. Olemmeko muka tasavertaisia? Ei luusereita ja luopioita? Pahinta lajia?
Vaan ruoskalla ohjaten takaisin karsinaan!
(Tunnustan. Tuo sisälsi roiman annoksen katkeruutta!) - Sofia
x-vl kirjoitti:
Kyllä minun viesteistäni on tullut samaa palautetta.
En edes omia kokemuksiani osaa kertoa, ettei siitä tulisi noita syytteitä! Muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta.
Jos ei valehtelijaksi leimata niin sitten katkeraksi. Pääasia ettei meitä kukaan kuuntelisi tai auttaisi. Olemmeko muka tasavertaisia? Ei luusereita ja luopioita? Pahinta lajia?
Vaan ruoskalla ohjaten takaisin karsinaan!
(Tunnustan. Tuo sisälsi roiman annoksen katkeruutta!)Katkeruus-sana todella heitetään toisen kasvoille kuin syyte. Ihan kuin olisi jotenkin häpeällistä tai väärin olla katkera, tai katkeruus olisi jotenkin kummempi asia kuin iloisuus tai surullisuus. Eihän noidenkaan vuoksi ketään aseteta silmätikuksi.
- Heppu
Sofia kirjoitti:
Katkeruus-sana todella heitetään toisen kasvoille kuin syyte. Ihan kuin olisi jotenkin häpeällistä tai väärin olla katkera, tai katkeruus olisi jotenkin kummempi asia kuin iloisuus tai surullisuus. Eihän noidenkaan vuoksi ketään aseteta silmätikuksi.
"Ihan kuin olisi jotenkin häpeällistä tai väärin olla katkera, tai katkeruus olisi jotenkin kummempi asia kuin iloisuus tai surullisuus."
Raamattu varoittaa ihmistä katkeroitumasta. Katkeruus on kuin syöpä, joka syö ihmistä sisältäpäin.
Sen sijaan tietyt vl-saarnaajat ja muu ex-hoitotopparoikka käyttää sanaa "katkeruus" tässä kohdin lyömäaseena omien tavoitteidensa saavuttamiseksi.
He tietävät, että Raamattu varoittaa ihmistä katkeroitumasta ja siksi he syyttävät kaltoin ja väärin kohdeltuja ihmisiä, että nämä ovat vain "katkeroituneet" ja että siitä katkeruudesta pitäisi tehdä parannus.
Tässä kohdin jälleen tämä hoitoklaani pyrkii kääntämään asiat päälaelleen. He eivät ole valmiita myöntämään omia virheitään eikä SRK ole nöyrä esittämään mitään julkista anteeksipyyntöä mm. 70-luvun tapahtumista. Syyt sysätään lähinnä "katkeroituneiden" ihmisten niskaan.
Joku hepsankeikka ja pikkusen höppänä ihminen menee tuohon retkuun, mutta kaikki ne, joille Jumala on yhtäänkään antanut ajattelun lahjoja, ymmärtävät asian oikean laadun. - Sofia
Heppu kirjoitti:
"Ihan kuin olisi jotenkin häpeällistä tai väärin olla katkera, tai katkeruus olisi jotenkin kummempi asia kuin iloisuus tai surullisuus."
Raamattu varoittaa ihmistä katkeroitumasta. Katkeruus on kuin syöpä, joka syö ihmistä sisältäpäin.
Sen sijaan tietyt vl-saarnaajat ja muu ex-hoitotopparoikka käyttää sanaa "katkeruus" tässä kohdin lyömäaseena omien tavoitteidensa saavuttamiseksi.
He tietävät, että Raamattu varoittaa ihmistä katkeroitumasta ja siksi he syyttävät kaltoin ja väärin kohdeltuja ihmisiä, että nämä ovat vain "katkeroituneet" ja että siitä katkeruudesta pitäisi tehdä parannus.
Tässä kohdin jälleen tämä hoitoklaani pyrkii kääntämään asiat päälaelleen. He eivät ole valmiita myöntämään omia virheitään eikä SRK ole nöyrä esittämään mitään julkista anteeksipyyntöä mm. 70-luvun tapahtumista. Syyt sysätään lähinnä "katkeroituneiden" ihmisten niskaan.
Joku hepsankeikka ja pikkusen höppänä ihminen menee tuohon retkuun, mutta kaikki ne, joille Jumala on yhtäänkään antanut ajattelun lahjoja, ymmärtävät asian oikean laadun.vaikka Raamatussa sanottaisiin mitä. Se se vasta syöpä on, jos katkeruutensa kieltää. Luultavasti täällä juuri siksi esiintyy näitä kummallisia katkeruussyytöksiä, että katkeruus on itseltä kiellettyä. Oma tunne nähdään muissa, oli siihen aihetta tai ei.
- Heppu
Sofia kirjoitti:
vaikka Raamatussa sanottaisiin mitä. Se se vasta syöpä on, jos katkeruutensa kieltää. Luultavasti täällä juuri siksi esiintyy näitä kummallisia katkeruussyytöksiä, että katkeruus on itseltä kiellettyä. Oma tunne nähdään muissa, oli siihen aihetta tai ei.
pitäisi päästä eroon.
Ilo ja suru ovat tunteita, jotka eivät ole meissä jatkuvasti. Ne tulevat ja menevät kestäen joskus pidemmän ja joskus lyhyemmän ajan. Yleensä ihminen ei ole koko ajan joko a) iloinen tai 2) surullinen.
Sen sijaan katkeruus asettuu asumaan meidän sisimpäämme. Se kalvaa meitä. Se vie meiltä voimia ja elämäniloa. Se voi ajan kanssa aiheuttaa joko henkisiä tai fyysisiä sairauksia tahi molempia.
Ihmisen tulisi kaikin tavoin pyrkiä irti mahdollisesta katkeruudesta. Olipa syy katkeroitumiseen mikä tahansa. Jumala voi myöskin vapauttaa ihmisen katkeruudesta. Tämä vapautuminen ei tietenkään tarkoita sitä, että hyväksytään ne asiat, joista aiemmin kannoimme katkeruutta. - Sofia
Heppu kirjoitti:
pitäisi päästä eroon.
Ilo ja suru ovat tunteita, jotka eivät ole meissä jatkuvasti. Ne tulevat ja menevät kestäen joskus pidemmän ja joskus lyhyemmän ajan. Yleensä ihminen ei ole koko ajan joko a) iloinen tai 2) surullinen.
Sen sijaan katkeruus asettuu asumaan meidän sisimpäämme. Se kalvaa meitä. Se vie meiltä voimia ja elämäniloa. Se voi ajan kanssa aiheuttaa joko henkisiä tai fyysisiä sairauksia tahi molempia.
Ihmisen tulisi kaikin tavoin pyrkiä irti mahdollisesta katkeruudesta. Olipa syy katkeroitumiseen mikä tahansa. Jumala voi myöskin vapauttaa ihmisen katkeruudesta. Tämä vapautuminen ei tietenkään tarkoita sitä, että hyväksytään ne asiat, joista aiemmin kannoimme katkeruutta.Ehkä tiedät tämän minua paremmin. Tuntuu kuitenkin vieraalta tuo ajatus, että jostakin tunnetilasta pitäisi pyrkimällä pyrkiä eroon. Ainakaan oma tunne-elämäni ei toimi sillä tavalla.
- Heppu
Sofia kirjoitti:
Ehkä tiedät tämän minua paremmin. Tuntuu kuitenkin vieraalta tuo ajatus, että jostakin tunnetilasta pitäisi pyrkimällä pyrkiä eroon. Ainakaan oma tunne-elämäni ei toimi sillä tavalla.
voidaan - ja pitääkin usein - kohdata, jos ne ovat tullakseen ihmisen tykö erinäisistä syistä johtuen. Näitä tunteita ei sinällänsä pidä torjua, mutta ne on pyrittävä käsittelemään ja työstämään pois sisimmästään.
Jos jätät itsesi pysyvästi vihan tai katkeruuden valtaan, niin lopputulos on huono. Kun katkeruuden juuri jää ihmisen sisimpään, niin se kasvattaa itseään ja saa aikaan jopa henkisiä ja fyysisiä sairauksia, kuten edellä totesin.
Tähän asiaan voidaan vertauskuvallisesti soveltaa Raamatun mainintoja:
"Älä anna auringon laskea vihasi ylle."
"Suuttukaa ja leppykää, mutta älkää syntiä tehkö." - vl2003
Suomen uskovainen kirjoitti:
"Uskon myöskin, että elävä usko on kulkeutunut historian saatossa eri vaiheiden kautta Pohjois-Ruotsiin, josta sen löysivät Laestadius ja hänen työtoverinsa, ja joka on nyt kulkeutunut vanhoillislestadiolaisuuden myötä meille."
sitä mieltä, että elävä usko kulkeutui aikoinaan Israelista vain Pohjois-Ruotsiin ja sieltä pienen herätysliikkeen eli vl-herätysliikkeen piiriin?
Kaikki muut maailmankolkat satoine miljoonine ihmisineen tuli tyystin ohitettua?
Tuntuuko tämä selitys, että elävä usko "luikerteli" tällä tavalla alkusijoiltaan vain pieneen peräpohjolaan ja vain yhden pienen joukon omaisuudeksi "hieman" oudolta?Enpä taida viitsiä jatkaa tätä väittelyä kovin pitkään. Huomautan kuitenkin, että minun puolestani tämä sama usko saattaa esiintyä muillakin seuduilla juuri nyt. Ei minusta tuo "luikertelu" tunnu yhtään oudolta. Vaikka unohdettaisiin vl-spesiaalitkin, niin on melko helppo historiasta nähdä että kristinusko (alkukirkko) vaihtoi maantieteellistä sijaintiaan esimerkiksi ensimmäisinä vuosisatoina.
- Sofia
Heppu kirjoitti:
voidaan - ja pitääkin usein - kohdata, jos ne ovat tullakseen ihmisen tykö erinäisistä syistä johtuen. Näitä tunteita ei sinällänsä pidä torjua, mutta ne on pyrittävä käsittelemään ja työstämään pois sisimmästään.
Jos jätät itsesi pysyvästi vihan tai katkeruuden valtaan, niin lopputulos on huono. Kun katkeruuden juuri jää ihmisen sisimpään, niin se kasvattaa itseään ja saa aikaan jopa henkisiä ja fyysisiä sairauksia, kuten edellä totesin.
Tähän asiaan voidaan vertauskuvallisesti soveltaa Raamatun mainintoja:
"Älä anna auringon laskea vihasi ylle."
"Suuttukaa ja leppykää, mutta älkää syntiä tehkö."on se, että ne, jotka katkeruuden ovat aiheuttaneet, korjaavat jälkensä. Ottavat vastuun tekemisistään, hyvittävät sen mitä hyvitettävissä on ja pyytävät anteeksi.
Jos tuota ei tehdä, uhrin haava jää.
- palsta
Tämä palsta lienee yksi Suomi24:n eniten luetuimpia, ainakin sillä perusteella, että yleensä "viikon suosituimmat" -listalta löytyy ainakin yksi tämän palstan keskusteluavauksista. Tälläkin hetkellä niitä on tuolla listalla peräti kolme!
- mar--ge
Olen roikkunut tällä palstalla elokuun alusta ja muistaakseni viikon suosituimpien joukossa on enimmillään ollut peräti kuusi vl-palstan avausta.
Tällä palstalla täytyy olla paljon sellaisia, jotka vain lukevat keskusteluja, mutteivät itse kirjoita. Näistä uskontopalstoista joissakin keskustelu tuntuu olevan aivan yhtä vilkasta kuin täällä, mutta lukijamäärät niissä ovat poikkeuksetta paljon pienemmät. Vai onko esim. islam- tai helluntailaisuuspalstan avauksia näkynyt viikon suosituimmissa?
Tämäkin avaus taitaa olla kovaa vauhtia nousemassa tuolle listalle.
Usein ihmiset tuntuvat tosin ymmärtävän väärin, mitä tuo 'luettu' -sarake tarkoittaa. Jos esim. tätä avausta on luettu 5000 kertaa, se ei tarkoita sitä, että 5000 eri ihmistä olisi lukenut näitä tekstejä, vaan se tarkoittaa sitä, että esim. 200 eri henkilöä on keskustelua seuratessaan avannut tämän avauksen 25 kertaa kukin (200 x 25 = 5000).
Satoja lukijoita tämäkin avaus on siis varmasti kerännyt, mutta tuskin kuitenkaan tuhansia. - 1vaa
mar--ge kirjoitti:
Olen roikkunut tällä palstalla elokuun alusta ja muistaakseni viikon suosituimpien joukossa on enimmillään ollut peräti kuusi vl-palstan avausta.
Tällä palstalla täytyy olla paljon sellaisia, jotka vain lukevat keskusteluja, mutteivät itse kirjoita. Näistä uskontopalstoista joissakin keskustelu tuntuu olevan aivan yhtä vilkasta kuin täällä, mutta lukijamäärät niissä ovat poikkeuksetta paljon pienemmät. Vai onko esim. islam- tai helluntailaisuuspalstan avauksia näkynyt viikon suosituimmissa?
Tämäkin avaus taitaa olla kovaa vauhtia nousemassa tuolle listalle.
Usein ihmiset tuntuvat tosin ymmärtävän väärin, mitä tuo 'luettu' -sarake tarkoittaa. Jos esim. tätä avausta on luettu 5000 kertaa, se ei tarkoita sitä, että 5000 eri ihmistä olisi lukenut näitä tekstejä, vaan se tarkoittaa sitä, että esim. 200 eri henkilöä on keskustelua seuratessaan avannut tämän avauksen 25 kertaa kukin (200 x 25 = 5000).
Satoja lukijoita tämäkin avaus on siis varmasti kerännyt, mutta tuskin kuitenkaan tuhansia.on painettu F5:sta pohjassa. Tuttu tekniikka huijareille!
- mar--ge
1vaa kirjoitti:
on painettu F5:sta pohjassa. Tuttu tekniikka huijareille!
...silloin tällöin huomaa, että tuo tekniikka on ollut käytössä tälläkin palstalla. Esim. jos jonkin avauksen, jossa on viestejä vain muutamia, lukijamäärä nousee hetkessä tuhansilla, niin silloin syystä epäilykset heräävät.
Onkohan ylläpidolla keinot havaita tällaista kikkailua? Joskus ainakin tuntuu, että tällaisia vilpillä viikon suosituimpiin nostettuja avauksia poistetaan tuolta listalta.
Nyt viikon suosituimmissa olevat vl-palstan avaukset lienevät kuitenkin nousseet sinne omilla "ansioillaan".
Olisi kätevää, jos tuohon 'luettu' -sarakkeeseen rekisteröityisi niiden tietokoneiden lukumäärä, joista avausta on luettu. (Olisikohan tämä teknisesti mahdollista?) Tuo lukema kertoisi melko tarkasti sen, kuinka monta eri henkilöä on avausta lukenut. - suviseurojen aikaan ei ollu...
mar--ge kirjoitti:
...silloin tällöin huomaa, että tuo tekniikka on ollut käytössä tälläkin palstalla. Esim. jos jonkin avauksen, jossa on viestejä vain muutamia, lukijamäärä nousee hetkessä tuhansilla, niin silloin syystä epäilykset heräävät.
Onkohan ylläpidolla keinot havaita tällaista kikkailua? Joskus ainakin tuntuu, että tällaisia vilpillä viikon suosituimpiin nostettuja avauksia poistetaan tuolta listalta.
Nyt viikon suosituimmissa olevat vl-palstan avaukset lienevät kuitenkin nousseet sinne omilla "ansioillaan".
Olisi kätevää, jos tuohon 'luettu' -sarakkeeseen rekisteröityisi niiden tietokoneiden lukumäärä, joista avausta on luettu. (Olisikohan tämä teknisesti mahdollista?) Tuo lukema kertoisi melko tarkasti sen, kuinka monta eri henkilöä on avausta lukenut.Yksi keino nostaa lukukertoja on myös toisen keskustelulinkin laittaminen luetuimpaan keskusteluun http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005057734.
Tuossa on kysely aiheeseen liittyen.
Katsokaapa lukukertojen määrää keskusteluista suviseurojen ajalta... ei ole ennätyslukuja, joten missäs ne väitetyt f5:n painajat oli silloin.
Kyllä ne lukemat taitaa aikalailla mennä todellisen kiinnostuksen mukaan. - mar--ge
suviseurojen aikaan ei ollu... kirjoitti:
Yksi keino nostaa lukukertoja on myös toisen keskustelulinkin laittaminen luetuimpaan keskusteluun http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005057734.
Tuossa on kysely aiheeseen liittyen.
Katsokaapa lukukertojen määrää keskusteluista suviseurojen ajalta... ei ole ennätyslukuja, joten missäs ne väitetyt f5:n painajat oli silloin.
Kyllä ne lukemat taitaa aikalailla mennä todellisen kiinnostuksen mukaan."Kyllä ne lukemat taitaa aikalailla mennä todellisen kiinnostuksen mukaan."
...eipä tällä palstalla tuota F5-kikkailua taideta harrastaa siinä määrin kuin jossain muualla. Ainakin noita julkkispalstan juttuja tuntuu usein nousevan tuonne viikon suosituimpiin melko heppoisilla eväillä.
P.S. Ei tuon "aiheeseen liittyvän" linkin laittaminen ole ainakaan vielä saanut mitään lukijaryntäystä aikaiseksi kyseiseen avaukseen;-) Mutta ehkä jatkossa. Jäämme seuraamaan tilannetta... - Onkos tullut syntiä?
Miksi suosittu... taitaa joillakin kolkuttaa, kun kiinnostaa heheheheheheheeeeeeeeeeeeee
- Testi.
Testi.
- Elämän lapsi
tuore kirja "Islamin kahdet kasvot" (tekijä Irshad Manji). Kirjassa on sivulla 31 ihana lause: "Allahille kiitos internetistä."
Kiitos Sinulle, että kirjoitat tälle palstalle!- Sofia
Pidän mielessä.
Kirjoituksiani ei kannata yliarvostaa.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6427882Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4362157Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2272065- 1431648
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511220Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251192Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule951063Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65827Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6709Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.54696