Tietääkö joku kuinka lähelle asutusta voi perustaa turvesuon? Vapo on jo ostanut/vuokrannut tarvitsemansa maat ja nyt ovat pian hakemassa ympäristölupaa alueelle. Itse asun n.400-500m;n päässä tulevasta tuotantoalueesta. Talo on tällähetkellä isäni omistuksessa ja verotuksellisesti vapaa-ajan asunto. Olen asunut talossa vakituisesti yli 10 vuotta, nyt tarkoitus olisi ostaa itselle ja remontoida. Mutta arveluttaa vähän tuo tuleva pöly/melumylläkkä.
Turvesuon etäisyys??
pelokas
17
1597
Vastaukset
- suojelua
Etsi siltä suolta jokin "harvinainen" ja rauhoitettu eläin/kasvi. Johan loppuu suon mylläys. Jos ei löydy, niin väitä nähneesi sillä suolla jokin suojeltu ötökkä. Suomesta löytyy varmasti joku "biologi" joka vahvistaa havaintosi kunhan tarpeeksi innokkaasti väität.
- Otso
Mitä tarkoitat "biologilla" ja "harvinaisella"? Suot ovat harvinaisia ja koko turvetuotanto kyseenalaista.
Jo koulussahan kaikki suomalaiset aivopestään sillä, että turve on "uusiutuva luonnonvara".
Ehkä se on vain niin, ettei mikään laki koske koko touhua. - suojelua
Otso kirjoitti:
Mitä tarkoitat "biologilla" ja "harvinaisella"? Suot ovat harvinaisia ja koko turvetuotanto kyseenalaista.
Jo koulussahan kaikki suomalaiset aivopestään sillä, että turve on "uusiutuva luonnonvara".
Ehkä se on vain niin, ettei mikään laki koske koko touhua."biologilla" tarkoitan niitä ympäristöasioissa toimivia henkilöitä, jotka pahimmillaa käymättä edes paikan päällä ja tutkimatta asiaa toteavat julistavat jollakin alueella olevan suojelutarvetta.
Meillä on "harvinaisia" lajeja ihan tarpeeksi esim. tämä surullisen kuuluisa liito-orava, jonka levinneisyys alue näyttäisi keskittyneen lähinnä rakennustyömaiden läheisyyteen. Eikä koko otus ole edes harvinainen!!!! Se vain liikkuu hiljakseen yöllä joten sitä ei helposti havaita.
Toinen esimerkki on nämä Helsingin seudulle pesiytyneet valkoposkihanhet. Miten otus voi olla harvinanen, kun se lisääntyy n. 100% vuosivauhtia.
Seuraava esimerkki onkin sitten joutsen(kumpikin Suomessa esiintyvä laji). Niitä on niin paljon, että kantaa pitäisi ryhtyä harventamaan.
Eikä ne suot ole Suomessa mitenkään harvinaisia. Menipä melkeinpä missä tahansa metsään, niin vähän matkan päässä on jonkinlainen soistunut alue. - original otso
Otso kirjoitti:
Mitä tarkoitat "biologilla" ja "harvinaisella"? Suot ovat harvinaisia ja koko turvetuotanto kyseenalaista.
Jo koulussahan kaikki suomalaiset aivopestään sillä, että turve on "uusiutuva luonnonvara".
Ehkä se on vain niin, ettei mikään laki koske koko touhua.Tosi harvinaisia on suot juu. Noin kolmasosa maan pinta-alasta. Älä nyt ainakaan sillä nimimerkillä, mitä olen jo vuosia käyttänyt, esitä mitään noin perätöntä. Menee muidenkin naama.
Turvetuotannon kyseenalaisuudesta voidaan olla montaa mieltä. Millä tavalla se on kyseenalaista suhteessa öljyyn, kivi- tai ruskohiileen, ydinvoimaan tai vesivoimaan?
Suo siellä, vetelä täällä, tässäkin asiassa. - Raksu
original otso kirjoitti:
Tosi harvinaisia on suot juu. Noin kolmasosa maan pinta-alasta. Älä nyt ainakaan sillä nimimerkillä, mitä olen jo vuosia käyttänyt, esitä mitään noin perätöntä. Menee muidenkin naama.
Turvetuotannon kyseenalaisuudesta voidaan olla montaa mieltä. Millä tavalla se on kyseenalaista suhteessa öljyyn, kivi- tai ruskohiileen, ydinvoimaan tai vesivoimaan?
Suo siellä, vetelä täällä, tässäkin asiassa.turve sitten ole uusiutuva luonnonvara, kuten esimerkiksi puut.
Onko kenelläkään perusteluja? - juho
Raksu kirjoitti:
turve sitten ole uusiutuva luonnonvara, kuten esimerkiksi puut.
Onko kenelläkään perusteluja?uusiutuva..onhan öljykin tavallaan uusiutuvas..mut eipä sitä juuri sellaiseksi lasketa..ja siks toiseksi ojittamattomat suot ovat varsin harvinainesia ainakin etelä- ja Keski-Suomessa!
- juho
suojelua kirjoitti:
"biologilla" tarkoitan niitä ympäristöasioissa toimivia henkilöitä, jotka pahimmillaa käymättä edes paikan päällä ja tutkimatta asiaa toteavat julistavat jollakin alueella olevan suojelutarvetta.
Meillä on "harvinaisia" lajeja ihan tarpeeksi esim. tämä surullisen kuuluisa liito-orava, jonka levinneisyys alue näyttäisi keskittyneen lähinnä rakennustyömaiden läheisyyteen. Eikä koko otus ole edes harvinainen!!!! Se vain liikkuu hiljakseen yöllä joten sitä ei helposti havaita.
Toinen esimerkki on nämä Helsingin seudulle pesiytyneet valkoposkihanhet. Miten otus voi olla harvinanen, kun se lisääntyy n. 100% vuosivauhtia.
Seuraava esimerkki onkin sitten joutsen(kumpikin Suomessa esiintyvä laji). Niitä on niin paljon, että kantaa pitäisi ryhtyä harventamaan.
Eikä ne suot ole Suomessa mitenkään harvinaisia. Menipä melkeinpä missä tahansa metsään, niin vähän matkan päässä on jonkinlainen soistunut alue.tällaisen biologin olet tavannut kuin omassa pääkopassasi. Itse ainakin käyn aina paikan päällä ennenkuin annan tuonkaltaista lausuntoa. Otat kummalisia esimerkkejä kuten valkoposkihanhen, joka ei millään tavalla kuulu uhanalaisten joukkoon eikä kukaan sitä sellaiseksi ole luokitellut edes. Liito-oravan status on suoraan perintöä EU:sta, koska se on Suomen vastuulaji ja muualla EU:ssa sitä ei ole (mitä nyt pieni kanta Virossa). Eikä joutsen kuulu mihinkään uhanlaisuusluokituksiin. Miksi sitäö muuten pitäisi "harventaa". Onko niin että sinun mielestäsi aina kun joku laji saadaan yleistymään, niin heti sormet syyhyää päästä vähentämään sitä?
- lasket
suojelua kirjoitti:
"biologilla" tarkoitan niitä ympäristöasioissa toimivia henkilöitä, jotka pahimmillaa käymättä edes paikan päällä ja tutkimatta asiaa toteavat julistavat jollakin alueella olevan suojelutarvetta.
Meillä on "harvinaisia" lajeja ihan tarpeeksi esim. tämä surullisen kuuluisa liito-orava, jonka levinneisyys alue näyttäisi keskittyneen lähinnä rakennustyömaiden läheisyyteen. Eikä koko otus ole edes harvinainen!!!! Se vain liikkuu hiljakseen yöllä joten sitä ei helposti havaita.
Toinen esimerkki on nämä Helsingin seudulle pesiytyneet valkoposkihanhet. Miten otus voi olla harvinanen, kun se lisääntyy n. 100% vuosivauhtia.
Seuraava esimerkki onkin sitten joutsen(kumpikin Suomessa esiintyvä laji). Niitä on niin paljon, että kantaa pitäisi ryhtyä harventamaan.
Eikä ne suot ole Suomessa mitenkään harvinaisia. Menipä melkeinpä missä tahansa metsään, niin vähän matkan päässä on jonkinlainen soistunut alue."Miten otus voi olla harvinanen, kun se lisääntyy n. 100% vuosivauhtia."
Sitten kun menet peruskouluun ja sinulle opetetaan matematiikkaa, niin ymmärrät. Kun kaikki Suomen kaksi valkoposkihanhea pesii ja saavat kaksi poikasta on koko valkoposkimäärä Suomessa lisääntynyt huimat 100 %. - Luonnonystävä
Otso kirjoitti:
Mitä tarkoitat "biologilla" ja "harvinaisella"? Suot ovat harvinaisia ja koko turvetuotanto kyseenalaista.
Jo koulussahan kaikki suomalaiset aivopestään sillä, että turve on "uusiutuva luonnonvara".
Ehkä se on vain niin, ettei mikään laki koske koko touhua.Kaikkein arvokkaimpia suot ovat erikoisille perhosille, mm. Rahkahopeatäplä, Suohopeatäplä esim. Tai Kirjotupsutoukkakehrääjä, Räme -tai Tuhkakarvajalkakehrääjä.
Ota hyönteiskirja, mene keväällä sinne sen kanssa.
Suurin osa Suomen perhosista muutenkin tuhon tiellä... Jos sieltä löytyy uhaanalaisia perhosia, suo rauhoitetaan melko varmasti.
Isommat eläimet eivät ole niin harvinaisia kuin uhanalaiset perhoset!!!
- Mika
Kannattaa pistää valitus sisään ennen kuin ympäristölupa myönnetään.
Suomessa tällaiset asiat ovat hieman niin ja näin, yleensä kun turvesuosta aletaan puhua on koko homma päätetty jo ajat sitten. Demokratia ei yleensä toteudu tuollaisissa tapauksissa.
Turvesuosta aiheutuu sekä melu- että pölyhaittoja, mielestäni sinun kuuluu vähintään saada korvaus asiasta. Aina voi yrittää löytää suunnitellulta alueelta ympäristönsuojelullisesti tärkeää, mutta pelkään pahoin että energiateollisuutta ympäristönsuojelulaki koske. - Rohkea
Älä ole huolissasi kyllä se Vapo sen turvessuon siihen perustaa,parhaimmassa tapauksessa pakkolunastaa vielä tuon tönösi.
Ja tämähän on hieman niinkuin yleisen edun nimessä,onhan taas yksi veropinnari vähemmän. - kokenut
Turvesoilla on lisäksi sellainen "kiva" taipumus palaa ja joka kesähän noita saa lehdistä lukea...
- Itsekin lupaa hakeva
Ympäristöluvan hakeminen on hyvin monimutkainen ja aikaa vievä prosessi. Lupaa hakiessa otetaan huomioon mm. alueen eläimistö ja kasvisto, ja tämän selvityksen tekee riippumaton ulkopuolinen henkilö, jolla on asiaankuuluva koulutus ja tieto. Eli et voi tekaista nähneesi tai lyötäneesi jotain harvinaista lajia, kuten eräässä viestissä ehdotettiin, vaan siitä täytyy olla näyttöä jos jotain todellakin löytyy.
Asutuksen läheisyydellä ei ole varsinaisesti merkitystä, mutta jos tuotantoalue tulisi todellakin olemaan noin lähellä kotiasi, niin siitä tulee paikalliselta ympäristölupavirastolta sinulle kotiin jonkinlainen tiedote, jolla on myös mahdollisuus kertoa mielipiteesi asiasta. Tämä pätee ainakin vakinaisiin asumuksiin, en tiedä sitten noista vapaa-ajan asumuksista, mutta uskoisin sinunkin saavan tuon tiedotteen. Ympäristölupaprosessin edettyä tiettyyn vaiheeseen tulee jokaisella olemaan mahdollisuus protestoida, riippumatta siitä missä asuu. Tästä tulee ainakin meidän alueellamme olemaan tiedote jossain paikallisessa lehdessä, eiköhän myös siellä missä sinä asut.
Ympäristöluvan eteneminen vie aikaa, oma hakemuksemme jätettiin jo keväällä, eikä se ole vieläkään edennyt protestointivaiheeseen, joten odottele vaan kärsivällisesti ja seuraa alueesi lehtiä.
Jos lupaa hakee Vapo, on kyseessä varmaan aika suuri tuotantoalue, koska Vapo ei vaivaudu pieniä soita avaamaan. Meteliä ja pölyä tulee riittämään, riipuen minkälaista puustoa talonne ja suon välissä kasvaa. Jos alueelle vievä tie sijaitsee lähellä kotiasi, siinä tulee kulkemaan paljon turverekkoja, yöllä ja päivällä, ja ne eivät ole hiljaisia. Lisäksi kauniina, kuivina kesäpäivinä suolla tulee olemaan ympärivuorokautisesti traktorit turpeennostossa.
Luultavasti lupa tullaan myöntämään, halusit tai et. Protestoimalla vaikka yhdessä muiden naapureiden kanssa voitte ehkä saada joitain myönnytyksiä, esim. etteivät rekat ajaisi keskellä yötä jos tie kulkee talonne vierestä.- Itsekin lupaa hakeva
Käypä katsomassa www.ymparisto.fi, sieltä klikkailemalla pääset alueesi ympäristölupahakemuksiin. Mikäli diaarinumero on linkitetty, saat sieltä lisää tietoa, miten hakemus on edistynyt. Ymmärtääkseni diaarinumero linkitetään, kun hakemus on edennyt sinne protestointivaiheeseen.
Eräässä turpeentuotantoalueen luvassa ehtoina oli mm., ettei klo 21.n jälkeen harjoiteta turpeennostoa, eikä myöskään jos asuinalueen suuntaan tuulee. Siinä tapauksessa lähin asumus sijaitsi 200-250 m:n etäisyydellä. - pelokas
Ympäristölupaa Vapo ei ole vielä hakenut, mutta jostain vesipiiristä tuli kysely kaivostamme. Siitä sain tietää että ymp.lupa tulee hakuun kun tarvittavat selvitykset on tehty.
Olen todellakin ostamassa sukutilaamme omaksi kodikseni. 20 vuoden kiintymys paikkaan(10 vuotta yksin, nyt pari vuotta tyttöystävän kanssa) melkein velvoittaa siihen. Tippa tulee linssiin kun ajattelee että enää se ei olekaan se sama rauhallinen paikka. Lähimpiin naapureihin on 1 ja 1,5 km. Tie kyllä tulee turvealueelle varmasti meidänkin tieltä, mutta varsinaiset kuljetukset hoidettaneen suon toiselta puolelta, jossa menee päällystetie.
Tunnen suon kuin omat taskuni, olenhan siellä metsästänyt, hillastanut, valokuvannut ym. ainakin 20 vuotta. Kapustarinta ja sinisuohaukka tuskin riitävät pelastamaan mitään. - Itsekin lupaa hakeva
pelokas kirjoitti:
Ympäristölupaa Vapo ei ole vielä hakenut, mutta jostain vesipiiristä tuli kysely kaivostamme. Siitä sain tietää että ymp.lupa tulee hakuun kun tarvittavat selvitykset on tehty.
Olen todellakin ostamassa sukutilaamme omaksi kodikseni. 20 vuoden kiintymys paikkaan(10 vuotta yksin, nyt pari vuotta tyttöystävän kanssa) melkein velvoittaa siihen. Tippa tulee linssiin kun ajattelee että enää se ei olekaan se sama rauhallinen paikka. Lähimpiin naapureihin on 1 ja 1,5 km. Tie kyllä tulee turvealueelle varmasti meidänkin tieltä, mutta varsinaiset kuljetukset hoidettaneen suon toiselta puolelta, jossa menee päällystetie.
Tunnen suon kuin omat taskuni, olenhan siellä metsästänyt, hillastanut, valokuvannut ym. ainakin 20 vuotta. Kapustarinta ja sinisuohaukka tuskin riitävät pelastamaan mitään.Olen todella pahoillani puolestasi. Voit vain toivoa, ettei Vapo aio valjastaa koko suota turvetuotantoon, vaan sinne jäisi myös tuota koskematontakin aluetta. Omassa tapauksessani koko suon laajuus on n. 1000 ha, josta turvetuotannossa on 35 ha. Ympäröivästä alueesta, jossa siis ei tuotantoa harjoiteta, osa on ojitettua ja suurin osa ojittamatonta suota. Käyn itsekin siellä marjastamassa ja myös lintuja alueella riittää, harvinaisia ylimuuttajiakin näkee joskus. Myös itse tuotantoalueella, jossa siis tuotanto on aloitettu vuosia sitten, käyn usein vain katsomassa mitkä eläimet sinne ovat jälkensä jättäneet. Ja niitä on paljon, mm. hirvi, kauris, peura ja jopa karhukin on käynyt tallomassa käyntikorttinsa turpeeseen.
Käyttäkää ihmeessä sitä protestointimahdollisuutta hyväksenne, puolestanne toivon, että teille ympäristön asukkaille (myös eläimille) jätetään luonnontilassa olevaa suota!
- tsemppiä
Varmaan viime kädessä pakkolunastavat sinun tilasi, jos se katsotaan yleisen edun nimissä paremmaksi vaihtoehdoksi. Mutta älä annan periksi.
Sinun kannattaa, ja niin itse tekisin, käynnistää valitusrumba kunnan ympäristölautakuntaan, alueelliseen ympäristökeskukseen ja Suomen ympäristökeskukseen. Jos eivät riitä, niin sitten päätöksistä valittamaan eduskunnan oikeusasiamiehelle ja EY-tuomioistuimeen. Virkamiehet voivat vaikuttaa kankeilta ja etteivät auta tarpeeksi, mutta hallintolaki pakottaa heidät auttamaan ja neuvomaan sinua valitusten teossa.
Hengessä mukana :-)
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "874138Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella283067No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452330- 351338
- 10919
- 133901
- 6894
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12832Naisten ja miesten tasoeroista
Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris124776- 11760