Pitääkö tällainen juttu paikkansa seurakunnan

noin nykypäivästä. Omien muistikuvieni mukaan 70-luvulla vierastettiin jollakin tapaa jumalanpalveluksiin osallistumista silloin, kun puhujana ei ollut vl-pappi.

Viimeiset parikymmentä vuotta vl-uskovaisia on jopa kehotettu osallistumaan oman ev.lut-seurakunnan jumalanpalveluksiin, riippumatta siitä, onko saarnaamassa vl- vaiko ei-vl-pappi. Hyvin usein puhutaan rakkaasta kansankirkosta ja siitä, miten mekin veeällät saamme olla tekemässä sen suojissa Jumalan valtakunnan työtä.

Kovinpa tunnut tietävän asioista!

Lars kirjoitti:

Kovinpa tunnut tietävän asioista!

Sori! Lyhyt viestini oli tarkoitettu :lle

Lars kirjoitti:

Kovinpa tunnut tietävän asioista!

Nykytilanteen tiedämme. Mutta lukaisepa vuodelta 1980 oleva "Raportti lestadiolaisuudesta", siinä SRK:n johtokunnan jäsenet sanovat ihan suoraan että kirkossa käymistä kartetaan silloin kun epäuskoinen on pitämässä jumalanpalvelusta. Kirkossakäynnin "tarkkailusta" kyllä sanoudutaan selvästi irti.

freedrik kirjoitti:

Nykytilanteen tiedämme. Mutta lukaisepa vuodelta 1980 oleva "Raportti lestadiolaisuudesta", siinä SRK:n johtokunnan jäsenet sanovat ihan suoraan että kirkossa käymistä kartetaan silloin kun epäuskoinen on pitämässä jumalanpalvelusta. Kirkossakäynnin "tarkkailusta" kyllä sanoudutaan selvästi irti.

Lue lisää

muistan selvästi uskovaisten asenteen kirkossa käymiseen, samoin puheet kirkkokuoroihin kuulumisesta tai lasten seurakunnan kerhoihin osallistumisesta.

Olen myös lukenut Raportin lestadiolaisuudesta, samoin Suden uhrit. Jälkimmäinen on "kaunokirjallinen" teos, jolle en lopultakaan antaisi paljon painoarvoa keskusteltaessa 70-luvun tapahtumista. Raportti taas oli hyvinkin asiallinen ja mielestäni kunnioittavassa hengessä tehty - semminkin, kun muistan juuri tuon suunnan tapahtumat ja sen ajan ilmapiirin.

moppaajasefu kirjoitti:

noin nykypäivästä. Omien muistikuvieni mukaan 70-luvulla vierastettiin jollakin tapaa jumalanpalveluksiin osallistumista silloin, kun puhujana ei ollut vl-pappi.

Viimeiset parikymmentä vuotta vl-uskovaisia on jopa kehotettu osallistumaan oman ev.lut-seurakunnan jumalanpalveluksiin, riippumatta siitä, onko saarnaamassa vl- vaiko ei-vl-pappi. Hyvin usein puhutaan rakkaasta kansankirkosta ja siitä, miten mekin veeällät saamme olla tekemässä sen suojissa Jumalan valtakunnan työtä.

Lue lisää

Tiedän, että virallisesti jumalanpalveluksiin osallistumista pidetään suotavana. Käytännön asenteet ovat asia erikseen. Sama koskee puhetta rakkaasta kansankirkosta: se on vain julkisivua. Rivilestadiolainen puhuu alentuvasti kirkkouskovaisista.

moppaajasefu kirjoitti:

muistan selvästi uskovaisten asenteen kirkossa käymiseen, samoin puheet kirkkokuoroihin kuulumisesta tai lasten seurakunnan kerhoihin osallistumisesta.

Olen myös lukenut Raportin lestadiolaisuudesta, samoin Suden uhrit. Jälkimmäinen on "kaunokirjallinen" teos, jolle en lopultakaan antaisi paljon painoarvoa keskusteltaessa 70-luvun tapahtumista. Raportti taas oli hyvinkin asiallinen ja mielestäni kunnioittavassa hengessä tehty - semminkin, kun muistan juuri tuon suunnan tapahtumat ja sen ajan ilmapiirin.

Lue lisää

Palstalaisissa on useita henkilöitä, jotka ovat olleet mukana niissä tapahtumissa, joita Suden uhrit romaanimuodossa kuvaa. Heidän mukaansa romaani on realistinen.

Siinä olet oikeassa, että romaani ei ole kunnoittavassa hengessä tehty. (Tulkitsen, että pidät tätä sen heikkoutena.) Tämä on ihan oikein. Sellaisia tapahtumia ei pidä käsitellä kunnioittavassa hengessä.

EPÄUSKOINEN PAPPI?!?!? eli onko mielestäsi kaikki papit, jotka eivät ole vl:ä jotenkin "epäuskoisia"? Kuulostaa hiukka hassulta... ja mitä ihmeen väliä sillä oikein on? pappi mikä pappi ja samat koulut käyny! ja vaatii kyllä melkoista uhrautumista olla pappina jos ei usko...

häh? kirjoitti:

EPÄUSKOINEN PAPPI?!?!? eli onko mielestäsi kaikki papit, jotka eivät ole vl:ä jotenkin "epäuskoisia"? Kuulostaa hiukka hassulta... ja mitä ihmeen väliä sillä oikein on? pappi mikä pappi ja samat koulut käyny! ja vaatii kyllä melkoista uhrautumista olla pappina jos ei usko...

Lue lisää

Tuosta voisi vielä KÄRJISTETYSTI olettaa, että esim. lääkäreidenkin pitäisi olla vl:iä, jotta he olisivat "oikeita" lääkäreitä..

:)

häh? kirjoitti:

EPÄUSKOINEN PAPPI?!?!? eli onko mielestäsi kaikki papit, jotka eivät ole vl:ä jotenkin "epäuskoisia"? Kuulostaa hiukka hassulta... ja mitä ihmeen väliä sillä oikein on? pappi mikä pappi ja samat koulut käyny! ja vaatii kyllä melkoista uhrautumista olla pappina jos ei usko...

Lue lisää

Koska tiedän, että ihmiset eivät ehkä ymmärrä vl-kielen "epäuskoinen pappi"-termiä, itse käytän ei-vl-pappi. Ja mikä minä olen kunkin papin uskosta mitään sanomaan;)

moppaajasefu kirjoitti:

muistan selvästi uskovaisten asenteen kirkossa käymiseen, samoin puheet kirkkokuoroihin kuulumisesta tai lasten seurakunnan kerhoihin osallistumisesta.

Olen myös lukenut Raportin lestadiolaisuudesta, samoin Suden uhrit. Jälkimmäinen on "kaunokirjallinen" teos, jolle en lopultakaan antaisi paljon painoarvoa keskusteltaessa 70-luvun tapahtumista. Raportti taas oli hyvinkin asiallinen ja mielestäni kunnioittavassa hengessä tehty - semminkin, kun muistan juuri tuon suunnan tapahtumat ja sen ajan ilmapiirin.

Lue lisää

olivat mitä? Ilmaisusi jäi minulle hieman hämäräksi.

Elämän lapsi kirjoitti:

olivat mitä? Ilmaisusi jäi minulle hieman hämäräksi.

nimenomaan tuota kolkkaa Suomesta, johon raportti liittyy, siis Koillismaata... tämän enempää yksilöimättä.

vanha vaimo kirjoitti:

Koska tiedän, että ihmiset eivät ehkä ymmärrä vl-kielen "epäuskoinen pappi"-termiä, itse käytän ei-vl-pappi. Ja mikä minä olen kunkin papin uskosta mitään sanomaan;)

En tajua, mitä lestadiolaiset ovat ylipäätään sanomaan kenenkään uskosta yhtään mitään! "Epäuskoinen" on terminä epäilyttävä, varsinkin kun sitä käytetään myös puhuttaessa samaan ev.lut.kirkkoon kuuluvasta ihmisestä! Todella ahdasmielistä ja alentavaa suhtautumista (joka valitettavasti heijastuu kaikesta lestadiolaisten tekemisistä).

+++ kirjoitti:

Tiedän, että virallisesti jumalanpalveluksiin osallistumista pidetään suotavana. Käytännön asenteet ovat asia erikseen. Sama koskee puhetta rakkaasta kansankirkosta: se on vain julkisivua. Rivilestadiolainen puhuu alentuvasti kirkkouskovaisista.

Lue lisää

onko tuo muka ihme?????

Olen tästä asiasta ollut vähän epätietoinen, että miten suhtautua tällaisiin asioihin.
Mutta eihän sitä tarvi kaikkea tietääkään, kuhan uskoo oikein :)

+++ kirjoitti:

Tiedän, että virallisesti jumalanpalveluksiin osallistumista pidetään suotavana. Käytännön asenteet ovat asia erikseen. Sama koskee puhetta rakkaasta kansankirkosta: se on vain julkisivua. Rivilestadiolainen puhuu alentuvasti kirkkouskovaisista.

Lue lisää

Niin, teet oikein jos et ala opettamaan täällä meidän palstalla uskon asioista.

Ihmettelen, että miksi ne ihmiset ylipäätänsä valvovat niin hirveästi, mitä me vl:ät teemme.
Ei sitä voi ulkopuolelle tämän seurakunnan nähdä oikein aisioita.
Vaikka me kuinka vastaisimme oikein, niin te ymmärrätte väärin, niin kauan, kun ette ole sisällä tässä uskossa.
Kokeilkaapa päästä tämän uskon sisäpuolelle, niin uskallan luvata, että varmaan näköalat vaihtuu. Jumala kun avaa Sanansa ja ymmärryksen sitä ei yksikään sulje. Ja jos Jumala sulkee... sitä ei yksikään avaa.

vanh.lest kirjoitti:

Ihmettelen, että miksi ne ihmiset ylipäätänsä valvovat niin hirveästi, mitä me vl:ät teemme.
Ei sitä voi ulkopuolelle tämän seurakunnan nähdä oikein aisioita.
Vaikka me kuinka vastaisimme oikein, niin te ymmärrätte väärin, niin kauan, kun ette ole sisällä tässä uskossa.
Kokeilkaapa päästä tämän uskon sisäpuolelle, niin uskallan luvata, että varmaan näköalat vaihtuu. Jumala kun avaa Sanansa ja ymmärryksen sitä ei yksikään sulje. Ja jos Jumala sulkee... sitä ei yksikään avaa.

Lue lisää

"Kokeilkaapa päästä tämän uskon sisäpuolelle, niin uskallan luvata, että varmaan näköalat vaihtuu."

ei kukaan tervejärkinen halua.

Realisti kirjoitti:

"Kokeilkaapa päästä tämän uskon sisäpuolelle, niin uskallan luvata, että varmaan näköalat vaihtuu."

ei kukaan tervejärkinen halua.

Ei se ole omasta halusta kiinni. Jos Jumala ei anna oikea näköä eikä herätä ihmistä, sitä ei voikaan päästä tänne sisälle sisälle.
Ei ulkopuoliset voi nähdä mitkä Jumalan ovat.
Ei tänne pääse väärällä sydämmen tilalla.
Niin eikä sitä oikeastaan voikaan kokeilla itse, omilla voimilla, sillä kyllä siihen tarvitaan Korkeimman voimaa. Ja vain yksin Jumala päättää, ketkä ovat Jumalan valitut / ne joilla on nöyrä sydän...
Siis usko sydämmessä ei ole ihmisen oma työ vaan Jumalan... kokonaan. Alusta loppuun asti.
Monesti ne oikein vl:lle vihaisimmat ihmiset ovat ensimmäisenä tulossa tänne sisälle. Ymmärrän senkin niin, että sielunvihollinen vielä viimeiseen asti on ihmisrukkaa yrittänyt pitää kiinni,kahleissaan, että se ei pääsis uskoon sisälle ja että se ei pääsis taivaaseen.
Sielunvhihollisen voima on suuri, mutta Jumalan voima on vielä suurempi.

Et tois tällaiselle palstalle rumia sanoja.
Etkö vois ajatella, että harkitsisit tulevaisuudessa, parmmin sanasi uskovaisten kanavilla.
Uskon, että se oli vaan ajattelemattomuutta. Ja ensi kerralla varmaan ajattelet enemmän mihin tilanteeseen erilaiset sanat sopii ;)

Kyllä ulkopuolisen ei kannata alkaa vaivaan päätään siitä miksi vl:ät tekevät niin tai näin.
Se on vaan sitä pintaa, mitä näkee sinne ulospäin.
Eikä se kauneus mikä on täällä sisäpuolella näy sinne ulsopäin.
Eikä sitä ymmärrä vaikka kuinka me selitettäisiin, sellasia asioita mitä ulkopuoliset kysyelevät, koska he eivät itse ole uskomassa, eikä heillä ole sama henki.