Suomi itsenäistyi 1809

tämä on totta

Suomi sai pitää omat Ruotsin vallalta perityt lait. Vain Venäläinen sotaväki miehitti rannikkoalueet.

27

100

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Valetta pukkaa

      TODELLISUUDESSA Suomi itsenäistyi 6.12.1917. Nuo mainitsemasi asiat eivät riitä siihen, että oltaisiin oltu itsenäinen valtio!

    • ei helkkarissa kuulu

      Entäpä kuuluuko Suomi nyt Yhdysvaltoihin kun natojoukoille on annettu vapaa pääsy Suomen rannikoille.

      • Ei ole annettu

        mitään vapaata pääsyä.
        Suomeen voi tulla vain erikseen sovittuihin harjoituksiin, kuten ennenkin.


      • Valetta pukkaa

        "Entäpä kuuluuko Suomi nyt Yhdysvaltoihin kun natojoukoille on annettu vapaa pääsy Suomen rannikoille."

        Ei ole! Valehtelu ei auta!

        Isäntämaa-sopimus ei liity puolustukseen tai hyökkäykseen! Siinä määritellään vain se, että JOS Suomi kutsuu vieraan maan joukon Suomeen harjoitukseen (ilman kutsua ei ole tulemista!) niin millaista majoitusta, kuljetusta, huoltoa tai terveydenhoitoa tuolle joukolle tarjotaan! Sellaisena se ei Venäjää kiinnosta. Vain kotistallarit siitä möykkää!


    • Miehitysjoukot

      Pitkä miehitys loppui 1809, mutta seuraava mietys alkoi heti ja loppui 1917. Jos valvontakomissio lasketaan mukaan niin miehitysjoukkoja oli myös 1944-1948.

      • ei lasketa

        Zdanovin porukka johti rauhansopimuksen ehtojen täyttämisen valvomista. Kyse ei ollut mistään miehityksestä. Stalin ja Molotov nuhtelivat jatkuvasti juoppoa Suomen sisäisiin asioihin sekaantumisesta, eri asia on tietysti miten paljon Stalin todella halusi "sotasyyllisiä" oikeuden eteen.


      • tämkö selvä

        Nythänon kertakaikkiaann niin että mikäli joutuisimme tilanteeseen että antaisimme luvan Natolle. On siitä erikseen valtioneuvostossa tehtävä päätös mikäli osallistumme Natoa koskevaan operaatioon.


      • Osallistumme vain
        tämkö selvä kirjoitti:

        Nythänon kertakaikkiaann niin että mikäli joutuisimme tilanteeseen että antaisimme luvan Natolle. On siitä erikseen valtioneuvostossa tehtävä päätös mikäli osallistumme Natoa koskevaan operaatioon.

        kriisinhallintaharjoituksiin.
        Rauhanturvaoperaatioihin vaaditaan YK:n suositus.


      • Höpöhöpö!!

        "Pitkä miehitys loppui 1809, mutta seuraava mietys alkoi heti ja loppui 1917. Jos valvontakomissio lasketaan mukaan niin miehitysjoukkoja oli myös 1944-1948."

        Olimme täysivaltainen osa Ruotsia, emme miehitetty alue. Sama koski tsaarinvaltaa. Venäjän joukot olivat oman valtion väkeä, ei miehittäjiä.
        Sodan jälkeen oli neuvostojoukkoja lyhyen aikaa eräillä lentokentillä ja satamissa. Ne poistuivat pääosin -45 ja viimeistään 1947.


      • Nikolai Verinen
        Höpöhöpö!! kirjoitti:

        "Pitkä miehitys loppui 1809, mutta seuraava mietys alkoi heti ja loppui 1917. Jos valvontakomissio lasketaan mukaan niin miehitysjoukkoja oli myös 1944-1948."

        Olimme täysivaltainen osa Ruotsia, emme miehitetty alue. Sama koski tsaarinvaltaa. Venäjän joukot olivat oman valtion väkeä, ei miehittäjiä.
        Sodan jälkeen oli neuvostojoukkoja lyhyen aikaa eräillä lentokentillä ja satamissa. Ne poistuivat pääosin -45 ja viimeistään 1947.

        Ensimmäisen maailmansodan aika oli kyllä teknisesti ottaen miehitys. Kenraalikuvernöörillä oli käytännössä diktaattorin valtuudet ja reserviläisillä oli lupa ampua järjestyksen turvaamiseksi.


      • Kyse olikin
        Nikolai Verinen kirjoitti:

        Ensimmäisen maailmansodan aika oli kyllä teknisesti ottaen miehitys. Kenraalikuvernöörillä oli käytännössä diktaattorin valtuudet ja reserviläisillä oli lupa ampua järjestyksen turvaamiseksi.

        sotatilasta. Toisaalta Suomen virkamiehistö toimi tavalliseen tapaan ja jopa vaaleja järjestettiin. Oikeuslaitos ja poliisi toimivat. Itsenäisyyttä puuhattiin.


    • renkisielujen maa

      No kyllähän tuo "itsenäisyyden" alkuaika 1917 - 1944 oli oikeastaan saksan vasallikautta, Suomesta oltiin tekemässä saksalaista kuningaskuntaa.
      Mitään täysin riippumatonta ja suvereenista itsenäistä Suomea ei oikeastaan ole koskaan ollutkaan.
      Itsenäisimmillään maamme oli toisen maailmansodan jälkeen EU-jäsenyyteen saakka.
      Nyt Suomi on likimain samassa asemassa kuin Venäjän autonomisena osana. Tuolloin Suomella oli kuitenkin oma valuutta ja lainsäädäntö.
      Kuitenkin keskusvallan laki meni edelle samoin kuin eu lainsäädäntö menee Suomen oman lain edelle nyt. Omasta valuutasta on vapaaehtoisesti luovuttu.

      • Hölynpölyä tuokin.

        Saksan vaikutus oli merkittävä maaliskuusta joulukuuhun 1918. Siihen se loppuikin.
        Seuraavan kerran Saksaa lähennyttiin keväällä 1941. Se loppui kesällä -44.

        Nykyisin Suomi on yhtä itsenäinen kuin EU:n muutkin jäsenmaat. Suomi on mukana päättämässä EU:n elimissä.


    • arvostusta oli

      1800-luvulla jokaisen talon ja torpan seinällä oli Keisarin kuva.

      • itsenäisempi kui

        1863 Suomi sai jopa oman markan


    • V.1809 Porvoon valtiopäivillä oli kyseessä Suomen liittämisestä Venäjään, ei itsenäistymisestä. Autonomia ei ole sama asia kuin itsenäisyys, sillä Suomen hallitsija ja valtion päämies oli venäjän keisari, joka kävi sotaa maan valloittamiseksi.

      Jos Suomi olisi itsenäistynyt, niin silloin olisi ruvettu säätämään uudet lait, eikä tyydytty vain Ruotsin vallan aikana säädettyihin lakeihin. Syy siihen, miksi lakeja ei pyritty uudistamaan oli se, että ei haluttu antaa keisarille mahdollisuutta ottaa meiltä niitä oikeuksia pois, jotka olimme saaneet ennen Suomen miehittämistä.

      Muuten, venäläisiä sotilaita oli ympäri maata, eikä vain rannikkoalueella.

    • mitä vielä

      Suomelle sallittiin toisena maailmassa naisille äänioikeus. Tämä oli erilaista Venäjään ja muuhunkin maailmaan.

      • Sallittiin keisarin armosta, ei siksi, että olisi ollut itsenäinen valtio. Saatoi olla jopa lipsahdus keisarilta, mutta ei halunnut tarttua lillukanvarsiin, kun piti saada lakot loppumaan.


      • haluttiin varmistaa
        suomalainen2 kirjoitti:

        Sallittiin keisarin armosta, ei siksi, että olisi ollut itsenäinen valtio. Saatoi olla jopa lipsahdus keisarilta, mutta ei halunnut tarttua lillukanvarsiin, kun piti saada lakot loppumaan.

        Venäjä ei halunnut puuttua Suomen omaan sisäpolitiikkaan vaan vain varmistaa ettei kukaan muu suurvalta edes havittele hyökkäystä Pietaria vastaa joka lähellä Suomen ja Venäjän rajaa.


      • haluttiin varmistaa kirjoitti:

        Venäjä ei halunnut puuttua Suomen omaan sisäpolitiikkaan vaan vain varmistaa ettei kukaan muu suurvalta edes havittele hyökkäystä Pietaria vastaa joka lähellä Suomen ja Venäjän rajaa.

        Venäjän keisari Nikolai II ei suostunut vahvistamaan eduskunnan säätämää oppivelvollisuuslakia. Se saatettiin voimaan vasta Suomen itsenäistyttyä v.1921.

        Miten oppivelvollisuuslaki Suomen suurruhtinaskunnassa olisi ollut uhka Venäjän turvalisuudelle?

        Joten ainoa vastaus on, että keisari puutui myös Suomen sisäisiin asioihin erityisesti silloin, kun jokin laki olisi poikennut liikaa muun Venäjän laeista. Esimerkiksi Venäjällä ei ollut minkäänlaista lakia koulutuksen suhteen, jonka vuoksi oppivelvollisuus Suomessa olisi tehnyt suomesta erilaisen emämaahan nähden.

        Joka tapauksessa Suomen itsenäistyminen v.1917 teki mahdolliseksi säätää lakeja, jotka vastasivat Suomen kansan tarpeita ja oloja.


    • todistaa jo

      Naisten äänioikeus 1906. Se ei olisi ollut mahdollista Tsaarivenäjällä.

    • Pietarin puolustus

      Entäpä kun Venäjä liitti 1812 alueitaan (eli vanha Suomi) Suomeen.

      • Ei se Pietarin

        puolustukseen mitään vaikuttanut. Vanha Suomi oli edelleen Venäjän keisarikuntaa.


      • Ei se Pietarin kirjoitti:

        puolustukseen mitään vaikuttanut. Vanha Suomi oli edelleen Venäjän keisarikuntaa.

        Vanha Suomi oli vuoden 1812 jälkeen osa Suomen suurruhtinaskuntaa, ei Venäjän keisarikuntaa. Näin kun tarkasti ottaen. Vain siinä tapauksessa, jos Suomen katsotaan kuuluneen autonomisena suurruhtinaskunta Venäjän keisarikuntaan, voidaan myös sanoa Vanhan Suomen kuuluneen siihen - osana muuta Suomea.


    • Suomen suvereeniteet

      Osana Suomea. Kyllä.

      • absurdiajattelua

        Oli äärimmäisen EPÄtodennäköistä että minkäänvaltakunnan painoarvosanoilla epätodennäköistä että mikään ulkosuurvalta olisi hyökkäykksensä kohdistanut Pietaria kohden Suomen maaperältä.


    • jkghkvfjhf

      Olet oikeilla jäljillä. Tosin Suomesta ei olisi olut itsenäiseksi vielä 1809, mutta tämä oli alku sille, että Suomi kehittyi itsenäiseksi valtioksi 100 vuoden kuluessa. V 1917 Suomi oli aika valmis itsenäisyyteen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      76
      3392
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      31
      2001
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1919
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      17
      1466
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1401
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1328
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1306
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      67
      1247
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1207
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      1025
    Aihe