Kristuksen valtakunta on salattu ja "sisäisesti teissä" - ja kuitenkin se on täysin julkinen. Jeesus ristiinnaulittiin julkisen tien varteen Jerusalemin ulkkopuolelle, Raamattu paljastaa Daavidin perhe-elämän synkkiä salaisuuksia, kaikki Krsituksen kirkon oppiriidat on dokumentoitu kirjoihin ja kansiin kenen vain luettavaksi. Suomen kirkon hallinto on demokraattista ja avointa, pöytäkirjat vain harvoin salaisia erityisistä syistä.
Raamattua saa kuka tahansa tutkia, takoa alasinta kaikin voimin lekalla jos toisellakin. Siitä saa väitellä ja opista riidellä, jos ei muualla niin ainakin s24 forumilla.
Mutta näin ei esikoislestadiolaisuudessa.
Päätökset tehdään suljettujen ovien takana, niistä ei kerrota edes uskovalle seuraväelle.
Tampereen piispallinen palaveri on valtakunnan salaisuus, josta ei sitten puhuta. Rauhan Side on kuin Pravda noudattaen tarkasti puolueen linjaa. Saarnojakaan ei saa arvostella, tai menee siunaus, saati sitten Lapin miesten keskenään savusaunassa tekemiä koko Suomea koskevia päätöksiä.
Tämä salamyhkäisyys ei ole terveellistä Jumalan piskuiselle lammaslaumalle, joka kyllä kestää kovankin sanan ja totuuden valon.
Raamattua saa kuka tahansa tutkia, takoa alasinta kaikin voimin lekalla jos toisellakin. Siitä saa väitellä ja opista riidellä, jos ei muualla niin ainakin s24 forumilla.
Mutta näin ei esikoislestadiolaisuudessa.
Päätökset tehdään suljettujen ovien takana, niistä ei kerrota edes uskovalle seuraväelle.
Tampereen piispallinen palaveri on valtakunnan salaisuus, josta ei sitten puhuta. Rauhan Side on kuin Pravda noudattaen tarkasti puolueen linjaa. Saarnojakaan ei saa arvostella, tai menee siunaus, saati sitten Lapin miesten keskenään savusaunassa tekemiä koko Suomea koskevia päätöksiä.
Tämä salamyhkäisyys ei ole terveellistä Jumalan piskuiselle lammaslaumalle, joka kyllä kestää kovankin sanan ja totuuden valon.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Muuten tuo ilmaus "suljettujen ovien takana" lestadiolaisuuden alkuvaiheessa on virheellinen.
Raattamaa oli talvella kinkereillä ja ovi oli auki, koska porot ahkioineen odottivat jo katekeettoja kotimatkalle. Silloin tuli tämä Lapin tyttö omantunnon tuskissa, eikä saanut rauhaa. Juhani siinä oli ihmeessä ja kysyi sitten likalta "uskotkos että olemme Jumalan miehiä" ja tämä vastasi uskon. Sitten julisti hänelle synnit anteeksi.
Niin että ovi oli auki.
Lars rovasti sai tästä sitten kuulla ja paljon mietti sydämessään ja rukoili että oliko katekeetta Raattamaa tehnyt oikein. Loppu onkin sitten kirkkohistoriaa.
Eli ei tähän vedoten saa johto vetäytyä suljettujen ovien taakse, ei edes savusaunan oven.
Peloissaanhan ne siellä olivat, opetuslapset, kun Jeesus huoneeseen ilmestyi ja puhalsi heidän päälleen Johanneksen evankeliumin kuvaamalla tavalla. Sitten ovet auki ja Jerusalemin kaduille julistamaan, vaikka henki menisi!
Näyttää että lukittujen ovien salaisuus on pysyy ePaimenella vieläkin. Täällä syrjäisen pikkukylän pikkuinen yksinkertaiseksi mummoksi väitetty, mutta ei järjen vaan uskomisen kautta, hän ymmärsi tuo lukittujen oven salaisuuden. saas nähdä kuinka pitkään se pysyykin salattuna, laitanpa kellon käyntiin. Kas noin tik tak......ja kello käy.
Oli ainakin ymmärtävinään, ja kun miehet kateederilla vahvistivat mummun käsitykset itsestään, niin mummu uskoi vaatimattomaan tapaansa olevansa Jumala ja elävien ja kuolleiden tuomari, eksymätön ja erehtymätön.
Opetuslapset olivat lukittujen ovien takana, koska he pelkäsivät juutalaisia.
Jos näet sattuu olemaan niin, ettei mummulla ole vielä Raamattua. niin suosittelen hankkimaan ja lukeaan sitä siis kaikkia 66 kirjaa, päivittäin.
Joh. 20:19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, ...
... tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
Nyt on Ee-paimenella mennyt savupirtit ja savusaunat sekaisin!
Siltä se näyttää, ei savupirttiä, eikä savusaunaa lukittu, vaan niihin riitti koivunvarpuluuta oven eteen.
Hengellinen merkitys lukituista ovistakin näyttää olevan yhtä hakusessa.
Lukittujen ovien hengellistä merkitystä, sellaisena kuin esikoisuuden iisaksonilaishaarassa se esitetään, ei ole olemassakaan.
Lukituilla ovilla perustellaan suljettua seurakuntaoppia, joka on Raamatun vastainen sielunvihollisen oppi.
Kun Jeesus saapui lukittujen ovien taakse opetuslasten luokse ja sanoi "Rauha teille", niin mikä on sitten se ainoa oikea ymmärrys jonka nyt on Tyhmelinin selittämä. " Haluaisin sen mielelläni tässä sen lukea.
Olen kyllä kuullut aivan toisenlaisen selityksen kuin suljettu seurakuntaoppi,
Tämä esikoisuuden ymmärrys lukituista ovista vastaa henkilökohtaista kokemustani ja se on sama kuin esikoisuuden ymmärrys.
Mistään iisaksonilaisuudesta en edes ole kuullut kuinka heidän lukot avataan.
Lukituilla ovilla perustellaan suljettua seurakuntaoppia, joka on Raamatun vastainen sielunvihollisen oppi. Saattaahan se olla näin että te pyritte tällä evankelisten evlut suljetulla opillanne sulkemaan kaikki muut ulos, ja pidätte itseänne oikeassa, siis vain me oppi.
mikä on esikoisuuden ymmärrys lukituista ovista?
.ePaimenen jutut ovat valheita. Piispojen luona käynti ja ensimäinen työryhmän kokoontuminen oli torstaina.
Siinä vissiin nähtiin se "oikea tieto" taas vaihteeksi olempa muuten samaa mieltä että vähän on selvitykset hakusessa vaik paimen parahiksi pistää.siksi on hyvä käydä seuroissa kuulemassa jumalansanaa selitettävän tarkistaakseen kurssia mihin päin olen menossa
Torstaina siis. Ja ilmeisesti niistä on heränneelle väelle kerrottukin, kun minua valheesta syytetään. Vai onko sottenkään?
Ei siinä mitään oppia ole, se on vain yks intervalli Apostolien tilanteesta ennen helluntaita.
Pelkureita olivat siihen saakka kunnes saivat Pyhän Hengen voitelun ja kasteen itsekukin.
siinä s e on se kuviteltu oppi.
miksi Raamattuun pitää tunkea selityksiä joita siellä ei ole, sanokaa se mitä sellainen palvelee, no ette tietenlään sano mitään siihenkään.
sanon itse, se palvelee vallanhalua kuten kaikki kirkollinen mystiika ja salakähmäisyys.
lauma on pidettävä piikkilangan sisällä ja annettava ruokaa ja toivoa sen verran että kykenevät maksamaan veronsa ja aneensa.
koko kirkkollinen humpuuki on suurta lihallisen vallan ilmentymää alusta loppuun.
katsokaa areenalta ruotsin ja suomen kuninkaista keskiajalta ja ennen sitä.
tuskin ainuttakaan uudestisyntynyttä koko vuisisatoina noissa tekohurskaissa ihmisissä. kirkko on palvellut ainoastaan vallanpitäjien omaa korkskaelämää, siinä kaikki.
Sydämen ovet on lukittu niin kauan,kunnes Jeesus ne avaa,silloin usko syttyy ja lain peite putoaa "silmien"edestä.Silloin pelko väistyy ja vapaa uskominen alkaa ilman omia tekoja.
Kelle tämä ei ole tapahtunut,hän on jäänyt itkemään ja parkumaan lukittujen ovien taakse.
Vapauteen Kristus meidät on vapauttanut lain orjuudesta.
Ei Jeesus avaa kenenkään ovia, Hän kilkuttaa ovilla.
SIsällä asuva avaa ulkona kolkuttavalle, näin Raamattu opettaa.
Kuka ne on lukinnut ne ovet, Jeesusko?
Niin minäkin luulin ja yritin omilla töilläni saada syntikuormaa pois oven edestä,että pääsisin oven ripaan kiinni päästääkseni Jeesuksen sydämeeni.Ei onnistunut.
Kunnes, erään kerran saarnan alla Jeesus ojensi verisen käsivartensa ja lukot särkemällä tuli kovaan sydämeeni,silloin usko syttyi sydämessä ja syntikuorma poistui kerralla.
Tämä oli sellainen tapaus,että itse en kyllä tehnyt yhtään mitään.
Meneekö tämä ohi Raamatun,ihmettelen jos niin on.
Miten olette itse avanneet sydämmemme ovet,olisi mukava kuulla?
Jumalan Poika, Jeesus Kristus kiitti kerran Taivaallista Isäänsä siitä, että Hän salasi nämät ( Jumalan valtakunnan salaisuudet ) tämän maailman viisailta ja toimellisislta ja myös näiltä nettiskrivareilta ja ilmoitti ne pienille ja yksinkertaisille; ja tämä oli Isän hyvä tahto!
Tämä raamatullinen Valtakunnan salaisuus, johon viittaat on hyvin tärkeä muistutus!
Mutta huomaatko, miten luvattomasti menet lisäämään omia sanojasi Jeesuksen sanoihin? lisäät sanat "tämän maailman" muuttaen pyhän Raamatun kirjoituksen merkitystä.
En saivartele vaan juuri tätä tarkoitan , että Raamatun pyhää Sanaa ei saa mennä muuttelemaan lisäyksin tai poistoin tai perinteisin tulkinnoin. Mitä on kirjoitettu on kirjotiettu.
Jeesuksen sanat ovat Matteuksella ja Luukkaalla:
Sillä ajalla vastasi Jesus ja sanoi: minä kiitän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, ettäs olet kätkenyt nämät viisailta ja toimellisilta, ja olet ne ilmoittanut pienille.
Tosin Isä, sillä niin oli sinun hyvä tahtos.
Matteus 11:25-26
Sillä hetkellä riemuitsi Jesus hengessä ja sanoi: minä kiitän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, ettäs nämät salasit viisailta ja toimellisilta, ja olet ne ilmoittanut pienille tosin, Isä, niin oli sinun hyvä tahtos.
Luukas 10:21-22
Kyllä Lapin vanhimmat ovat viisaita ja toimeliaita, eivät mitenkään pieniä. Siksi ehkä lisäät "tämän maailman" muuttaen Herramme sanoja toiseksi.
Kyllä niin . Lapin veikot kookkaita , mutta vain HG:n ja OM:n on huomattava
koko ero GP:n kohdalla , ja LL:n on pieni kuin menninkäinen Totta NOIN .
Siis ei mitenkään pieniä hengisesti ,. jollain kohdin he on omaviisaita sekä
sekä hengellisesti toimeliaita ,, mutta vain kotiin päin ajatellen, vain sellainen
henginen juttu heillä on että kukaan ei saisi tehdä pahaa heille , miksi ?
Siksi kun heillä on niin pieni omanarvon tunto ..
Jeesus kiittää Isää , että olet Kätkenyt nämä Viisailta ja Toimellisilta .
NIIN OLI SINUN HYVÄ TAHTOS , ISÄ ..
tämä kertoo sen . että Iisakssonnilaiset kuuluu siihen joilta ne kätketään ..
Vaarallinen viisaus piilee siinä, ettei ihminen ota vastaan sanomaa syntinsä sovittaneesta Kristuksesta.
Sama viisaus oli Jeesus aikaisilla ylipapeilla ja fariseuksilla kuin nykyisilläkin,
Jeesuksen tarjoama vanhurskaus ja syntien sovitus ei kelpaa heille, sillä heillä
on sydämissään toisenlainen evankeliumi. Heillä elää sydämissään sanoma itse itsensä vanhurskauttamisesta. Esikoislestadiolaisuudessa tämä ongelma ilmenee sillä tavalla, että Jeesus ei ole Herrana ja Vapahtajana, vaan Jeesus on enintään matkasauva eli kävelykeppi, jos sitäkään.
Ja "kristillisyys", voi millaista sekasotkua se onkaan ollut, on korvannut synneistä puhdistavan evankeliumin Kristuksesta joka yksin uskolla otetaan vastaan syntisiin sydämiin.
Jo Kasteessa meidät liitettiin Kristukseen ja kilvoituksemme onkin pysymistä uskon kautta tässä liitossa, joka Jumala poijassaan Kristuksessa teki ja meille
sen tuottaman hedelmän Pyhässä Kasteessa lahjoitti.
voi mitä soopaa kasteen armoliitoista !
Kuules kun Raamattu ei sellaisest apuhu sanaakaan, tiesitkö sitä?!
Puhutaanko Raamatussa laki-liitosta,en tiedä,mutta Kristuksessa Jeesuksessa elävä on armo-liitossa,eikä laki-liitossa.
Ratkaisuvalta on sidottu ! Piispoilta tuli selkeä Raamatullinen viesti Esikoislestadiolaisille!!!!! eli ei Esikoislestadiolaiset todellisuudessa mitään sakramentteja ota omiin käsiin. Nilivaaran kirjeen saapumisesta tähänpäivään asti myyräntyötä tehneet lähes kaikki Esikoislestadiolais saarnaajat ja lapinmiehet ovat tulleet tiensä päähän nyt on parannuksen teon aika julkisesti!!! EHDOTTOMASTI luettava jokaisella rukoushuoneella piispojen viesti. Jumalan rauhattomuutta !
Aivan samaa mieltä.Hesan julkilausuma esitettiin rohkeasti kaikille ja nyt on peruutuksen aika ja aivan yhtä rohkeasti.
Jos tätä ei korjata julkisesti on viimeisiinkin lähetysmiehiin luottamus mennyt totaalisesti.
Tätä peruutusta jäämme odottamaan.
On ennenkin ollut suuri eksytys, josta nuoret eivät tiedä mitään. -60 luvulla kaikki kahta lähetysmiestä lukuunottamatta eksyivät iisaksonilaisuuteen. Vainikka ja Seppänen eivät eksyneet ja kävi niin onnellisesti että Jumalan sana voitti.
Nyt on paljon vakavampi paikka, koska wanhimmat ovat viemässä esikoisuutta irti kirkosta ja itsevanhurskautumisen tielle, jonka päässä häämöttää lahkokirkko. Herra armahda!
Se oli kovaa aikaa se,mutta nyt kun on isossa mitassa iisaksonilaisuus on todella vakavaa.
Jumala Rakas Taivaallinen Isä johdata lapsemme oikealle tielle,nekin jotka jo näiden sotkujen vuoksi ovat jättäneet tämän hengellisen kotimme.
Rukoillaan äidit ja isät lastemme ja koko herätyksen puolesta!
""jokutolkku""
Ei pidä olla noin pahan ilkinen ettei otettaisi vaarin , on kuitenkin joitakin
jotka on käyneet selvittämässä asiaa , ja se ei ole pieni asia, Teutan HP.
ja 3-4 muuta saarnaajaa teki allekirjoituksen reilu 2 vko sitten , olen varma
että muitakin on . kaikkien sellaisien jotka Hesassa ovat julkilausumaa olleet
tekemässä on tunnettu TI, joka myös 2011 teki selväksi LV:n silloisen kannan
Aivan varmasti tästä puhutaan vielä . Miksi ? Siksi että se on Jumalan tahtoa
vastaan ,ja liippaa syntiin langeemuksen sanaan , Kapinahenki ei vähenpää .
Palaan siihen lähetys miehien luottamuksen menetykseen . Me olemme
Uskovia , ja annamme anteeksi , kun meiltä pyydetään , kukaan ei voi alkaa
suurennella millään tavalla .. mutta sanon vielä että parast5a olisi lapin
veikkojen olla kotona . syy tämä asia on koskettanut meitä vbahvasti jo
monta vuotta ,, jopa teoriassa 1937 jolloin AI:n kierrokset alkoi. Hän ja Björk
olivat Omavanhurskauden ISIÄ. ja nämä nuoret jatkajia , en paremmin sano.
Jospa kaikki ymmärtäisi missä mennään . Meillä olisi tilanne aivan toinen .
Mikä on oikea tie, voisitko mariia tarkentaa?
Jeesus on Tie Totuus ja Elämä !
Ei ole pahailkisyyttä,vaan rehellisyyttä voi vaatia.
Mikä on julkisesti kaikkien tietoon saatettu,se julkisesti korjattakoon.
Jo vain , silloin kaikki on hyvin , Eli ei vaadita enempää kuin
mitä on itsekkään saatu . Se on rakkaudella saatu , ja vain
sitä kautta mekin olemme saanet Jeesuksen uskon joka
meidät pelastaa , ja kaikki ,, ei muuten ,
Näin on.
"Jumala Rakas Taivaallinen Isä johdata lapsemme oikealle tielle,nekin jotka jo näiden sotkujen vuoksi ovat jättäneet tämän hengellisen kotimme"
Tämä lauseesi vei ajatukseni siihen, että halusin tarkistaa, ettet vain ajatellut sitä, että pelastus tulee ainoastaan el-muurien sisäpuolelta.
Missä piispojen lähetyskirje on luettavissa?
piispojen kirje löytyy palstaltamme esikoisten.keskustelu.info
No mites nyt siellä Turussa se ES ? Oliko Pyhähenki ja me väärässä ? GP ja kumppanit puun ja kuoren välissä ja lähes koko kuulijakunta.Ei immologiallakaan pyyhi hyvin. JS ja PK idässä ihmettelevät minkä sotkun saivat aikaan.
Shalom...
Voi...voi...
Kuuluu huuto...
Rukouksin tämän maan puolesta...