Lea Keränen
14.09.2014 21:16
Hyvä Vuokko. Itse olen tämän kirjaan liittyvän kirjoittelun ja keskustelun äärellä miettinyt lähinnä tätä: Voi kunpa me ihmiset muistaisimme sen, että toisen kokemus ei tee tyhjäksi toisen kokemusta. Minun kokemukseni on minun kokemukseni. Se ei ole kenenkään muun kokemus. Minun kokemuksen ei muuta kenenkään toisen kokemusta epätodeksi. Minun kokemukseni perusteella ei voi yleistää asioita. Ja taas toisinpäin jonkun toisen kokemus ei muuta minun kokemustani epätodeksi. Jonkun toisen kokemus ei välttämättä sovellu yhtään minun kokemustani kummemmin yleistämisen perustaksi.
Siis hyväksytään se, että me ihmiset olemme erilaisia ja meillä on samoista asioista hyvin erilaisia kokemuksia. Mutta ei ohiteta eikä koiteta vaientaa toistemme kokemuksia vaan pyrkikäämme näkemään ja kuulemaan ja ennen kaikkea hyväksymään erilaisuus ja monimuotoisuus. Eikä niitä tarvitse laittaa minkäänlaiseen arvojärjestykseen…oikeellisuusjärjestykseen keskenään. Eikös meitä kehoiteta iloitsemaan iloitsevien kanssa ja itkemään itkevien kanssa…näkemään siis toisemme aidosti, kohtaamaan toisemme aidosti ja vielä osoittamaan empatiaakin. Siinä on meille haastetta
14.09.2014 21:16
Hyvä Vuokko. Itse olen tämän kirjaan liittyvän kirjoittelun ja keskustelun äärellä miettinyt lähinnä tätä: Voi kunpa me ihmiset muistaisimme sen, että toisen kokemus ei tee tyhjäksi toisen kokemusta. Minun kokemukseni on minun kokemukseni. Se ei ole kenenkään muun kokemus. Minun kokemuksen ei muuta kenenkään toisen kokemusta epätodeksi. Minun kokemukseni perusteella ei voi yleistää asioita. Ja taas toisinpäin jonkun toisen kokemus ei muuta minun kokemustani epätodeksi. Jonkun toisen kokemus ei välttämättä sovellu yhtään minun kokemustani kummemmin yleistämisen perustaksi.
Siis hyväksytään se, että me ihmiset olemme erilaisia ja meillä on samoista asioista hyvin erilaisia kokemuksia. Mutta ei ohiteta eikä koiteta vaientaa toistemme kokemuksia vaan pyrkikäämme näkemään ja kuulemaan ja ennen kaikkea hyväksymään erilaisuus ja monimuotoisuus. Eikä niitä tarvitse laittaa minkäänlaiseen arvojärjestykseen…oikeellisuusjärjestykseen keskenään. Eikös meitä kehoiteta iloitsemaan iloitsevien kanssa ja itkemään itkevien kanssa…näkemään siis toisemme aidosti, kohtaamaan toisemme aidosti ja vielä osoittamaan empatiaakin. Siinä on meille haastetta
Vastaukset 17
Vanhimmat
Vuokko Ilola
14.09.2014 21:36
Niinpä Lea!
Minusta onnellisuus, tasapainoisuus ja hyvävoipaisuus ovat ihania asioita jokaisen ihmisen, jokaisen perheen kohdalla ja tavoiteltavia asioita. Sellaista voi nähdä, tuta ja kokea monissa, monissa ja taas monissa perheissä lapsilukumääristä ja monista muistakin asioista riippumatta, se on aina ihana kokemus
Terttu Keränen
15.09.2014 09:54
En ottanut kantaa kirjaanne ja vielä vähemmän uupuneiden äitien kertomuksiin, vaan julkiseen keskusteluun siitä. Lööppi “Lestadiolaisnaiset ovat vaarallisen uupuneita” on todella leimaava. Tästä huolimatta K24:n kommenteissa kyseenalaistettiin hyvinvoivien lestadiolaisvanhempien oikeus kertoa, että he voivat hyvin ja ovat kokeneet siunausta elämässään.
Koska olen perheetön, voin kertoa tästä siunauksesta sen, mitä minulle on kerrottu ja mitä itse olen nähnyt. Jeesus sanoi jotenkin näin: Jos joku ottaa vastaan yhdenkään tällaisen lapsen minun nimessäni, hän ottaa vastaan minut. Uusimmassa käännöksessä on muistaakseni holhota-verbi. Me kaikki – suurperheiset, pieniperheiset, lapsettomat, lestadiolaiset ja ei-lestadiolaiset – voimme holhota omia ja muiden lapsia. Kun teemme sen Jeesuksen nimessä, varmaan koemme siunausta, vaikka emme tulekaan rikkaiksi.
Minusta olisi aika keskittyä uupuneiden auttamiseen ja lakata leimaamasta lestadiolaisperheitä uhreiksi. Kysyin eräältä todella suuren perheen äidiltä, nyt jo isoäidiltä, miksi lestadiolaiset perheet eivät jaksa. Hän vastasi, että ulkoiset paineet ovat nyt niin suuret. Taloudellinen tuki lapsiperheille on heikentynyt ja äitien on mentävä töihin. Pilkka uuvuttaa eniten, kirjoitti eräs äiti.
Tertulle!
Siteeraat väärin Jeesuksen sanoja:
"Jos joku ottaa vastaan yhdenkään tällaisen lapsen minun nimessäni, hän ottaa vastaan minut. "
Jeesus EI PUHU TUOSSA MITÄÄN SYNNYTTÄMISESTÄ!! eikä lapsen vastaan-
ottamisesta.
Tuo kohtahan kuuluu: Matt 18
"Silloin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen 3 ja sanoi:
"Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. 4 Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa. 5 Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut."
Jeesus esitti vain sitä, että meidän on tultava yhtä nöyriksi ja pienikisi kuin lapsi,
jotta kelpaamme taivasten valtakuntaan.
Terttu Keräsen käyttämä referointi Matt. 18:5 jakeesta on kreikan alkutekstin mukainen Jeesuksen sana: deksetai = ottaa vastaan, hyväksyy
Samaa alkutekstin verbiä käytetään esim. sanan vastaan ottamisesta (Luuk. 8:13)
Seuraavassa jakeessa 6 Jeesus puhuu tälläisten kaikkein pienimpien, jotka uskovat häneen, pahentamisesta.
Bibliassa sana on käännetty 'holhoo', KR 33/38:ssa 'ottaa tykönsä'
Käytit KR92 käännöstä, jossa se on 'ottaa luokseen'
Ymmärtääkseni Jeesuksen sana tuossa Raamatun kohdassa merkitsee syvällisempää asiaa kuin pelkästään lapsen fyysistä 'luokse ottamista'
"En ottanut kantaa kirjaanne "
Huomasin tuon Terttu. Papukaijat eivät huomaa mitään tervettä.
Terttu kirjoitti hyvin, vaikka eri tavalla uskookin kuin me.
Eikös timbuktun kielessä tuo sana tarkoita synnyttämistä?
>>Toivon koko maailmalle iloa ja rakkautta>>
Rakkaus ei ole sanoissa, eikä itsekehussa julkisessa keskustelussa.
Aina se näkyy hyvissä hedelmissä.
Ps. Itsekin pelaan lusiferuksen kanssa pasianssia ;)
Ko kirjan tekijät eivät ole väittäneetkään>>
Ko kirjoittajat ovat henkisesti häiriintyneitä. Sen näkee kehonkielestä. Häiriintyneisyyden syyt ovat syvällä ja tuska panee tekemään mitä ihmeellisempiä asioita, jotka taas vain lisäävät häiriintyneiden tuskaa. Osoituksena mainitun kirjan ympärille kehitelty näytelmä lääkäreineen. Näytelmänkin aistii kehonkielestä. Edelleen seuraukset näkyvät mm. täällä keskustelussa ja myös kotimaan keskustelussa jossa häiriintynyt ja panikoitunut blokisti kommentoi omia plokejaan pitkillä vuodatuksilla, joista sisältö puuttuu kokonaan. Pelkkää parantumatonta toistoa menneisyydestä.
Joko luit tämän?
Samaa mieltä kanssasi veli Herrassa.
JOS kirjasta on se hyöty että
- yksikin lapsi välttyy liikatyönteolta ja väkivallalta (jos sitä esiintynyt)
jos vanhemmat jotka ovat väsyneitä hakevat apua(uskaltavat) leimaamisen pelossa
kyllähän siinä SAA moni isoperheinen NYT miettiä ettei teetä liikaa lapsilla nyt kun asiasta puhuttu onhan se selvä että isompien lasten on tarvinnut tehdä LIIKAA TÖITÄ - siinä saa moni hyvä äiti ja isä miettiä tarkkaan mikä on oikein ja väärin varmaan HYVÄT LESTAT ovat asiasta samaa mieltä !!!????vaikkeivat muuten kirjasta pitäisikään joka asiassa on hyviä ja huonoja puolia!!!!!!!!!!!!!!!!?????????? niin tässäkin kirjassa!!!!!!
### Minusta olisi aika keskittyä uupuneiden auttamiseen ja lakata leimaamasta lestadiolaisperheitä uhreiksi. ####
Erittäin tervetullut ajatus. Mutta on otettava myös huomioon, että kiinnitetään huomiota niihin syihin ja paineisiin, miksi suurperheet mahdollisesti voivat huonosti ja itse nostaisin esille ainakin yhden tärkeän syyn: yhteisön vaatimus perheen liian suureen kokoon.
Tervehdys sinulle feikki O,M !
Jos perheen äiti tai isä rukoilee keskenmenoa, niin pienten kilikellojen tulisi soida omassa päässä jo melkoisen kovalla äänellä.
Niin pitäisikin. Heidät pitäisi asettaa teidän 29 muun kanssa hoitoon, mutta eri lääkityksellä.
Vähemmän tenoxia.
ANTHRAX ja 911
CBS toimittaja Dan taisi raportoida vähän liian rehellisesti ja suorasukaisesti 911 päivän tapahtumista, kun sai pernaruttokirjeen, jonka taisi avata hänen sihteerinsä.
Dan kertoo miten kaikki kolme pilvenpiirtäjää sortuivat, kuin ne olisi tarkoituksella vedetty dynamiitilla alas.
Lisäksi Dan raportoi pakettiautosta täynnä räjähteitä.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dan_Rather
http://www.youtube.com/watch?v=Nvx904dAw0o 9/11: DAN RATHER SAYS WTC COLLAPSES LOOK LIKE DEMOLITIONS
http://www.youtube.com/watch?v=iAseatPJYk0 9-11 - Dan Rather on FBI Arrest of Truckbomb suspects (CBS)
http://www.youtube.com/watch?v=DjEslI9oJuI Dan Rather - 9/11 - Journalists Fear Asking Tough Questions
http://en.wikipedia.org/wiki/2001_anthrax_attacks
Pernaruttokirjeet oli illuminaatin yritys säikäyttää Usan toimittajat ja poliitikot hiljaiseksi, ja siinä illuminaati osin onnistuikin.
Jos seuraavat linkit on poistettu YouTubelta, kokeile hakusanoilla Phil Zack and Anthrax Attack
http://www.youtube.com/watch?v=kOrRnrtBJ6s Favorites of WESTTHEA Channel (trailer)
http://www.youtube.com/watch?v=uAYMd3RjFBk&feature=related Mike Rivero on the so called "suicide" of Bruce E. Ivins
http://news.bbc.co.uk/2/low/americas/1617049.stm
Juutalainen siionistiterroristi pernaruttokirjeiden takana?
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_Zack
Hän yritti lavastaa syylliseksi työtoverinsa, egyptiläissyntyisen Ayaad Assaad, mutta kun FBI:n tutkimukset osoittivat Zackin suuntaa, joku taho määräsi FBI:n lopettamaan tutkimukset.
http://www.google.fi/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla:fi:official&channel=s&hl=fi&q=Dr.PhilipM.Zack&meta=&btnG=Google-haku
Pernaruttokirjeiden lähettäjiksi juutalaiset ovat yrittäneet jo lavastaa kolme henkilöä, kolmas teki "itsemurhan" voimat loppuivat, eikä hän ole enää täällä puolustamassa itseään ja perheensä kunniaa, voimia Ivinsin perheelle.
Viimeisimpien FBI:n tutkimuksien mukaan mikään ei täsmää Ivinsin syyllisyyteen, kirjeistä löytyi hius, joka ei ole Ivinsin.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/13/AR2008081303731_pf.html
Ainoastaan juutalaisilla PANAC:in suunnitelman laatijoilla, oli motiivi hiljentää ne toimittajat ja poliitikot, jotka liian rehellisesti kommentoivat 911 päivän tapahtumia.
Donald Rumsfeld ja Philip Zack työskentelevät nyt samassa yrityksessä, joka valmistaa mm. lintuinfluenssa rokotetta (Tamiflu) rokotteella on paljon mielenkiintoisia sivuvaikutuksia, mutta tehoaa kuulema huonosti itse tautiin jos ei ollenkaan.
http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t571707
http://hugozoom.blogspot.com/2008/01/sleep-well-knowing-rummys-still-rich.html
http://www.aztlan.net/zack.htm
http://www.thesimon.com/magazine/articles/canon_fodder/01241_philip_zack_steals_anthrax.html
Joo, joo
Nuo lentokoneet, jotka törmäsivät noihin torneihin, olivat vain näköharhaa.
Kyllä Dan tietää.
Tuokin lapsenkaltaisuus vertaus Raamatussa on siitä vähän väärin ehkä käsitetty, nyt joku uskonliike mum mielestä voi sitä väärin tulkita, eli eihän aikuinen voi olla ja elää niin kuin lapsi.