Monet ateistit ja evolutionistit sanovat, ettei ole havaintoa Jumalasta.
Ensimmäinen ongelma tässä väitteessä on käsitteen "havainto" määrittelemisessä.
Jos ihminen tarkoituksellisesti kääntää selkänsä Jumalalle, niin on toki ymmärrettävää, että silloin ei ole havaintoa.
Toiseksi, hänellä ei ole havaintoa Jumalasta, jos hän tarkoituksellisesti kieltäytyy tunnustamasta havainnoksi sitä, minkä Jumala on itsestään antanut kaikille ihmisille kaikkina aikoina.
Uskovan henkilön kohdalla ei ole koskaan puute havainnosta.
Hänen ei tarvitse etsiä niitä mistään, sillä Jumala itse asuu hänen sisimmässään Pyhän Henkensä kautta. Hän elää jatkuvasti Jumalan läsnäolossa. Apostoli Johannes kirjoittaa tästä osuvasti:
"Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä Hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa..
He (jumalattomat) ovat maailmasta; sen tähden he puhuvat, niin kuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen." (1.Joh.4:4-6) Sulkumerkeissä oma täydennykseni.
"Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja Hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
Siitä me tiedämme pysyvämme Hänessä ja Hänen pysyvän meissä, että Hän on antanut meille Henkensä" (1.Joh.4:12-13)
On tärkeämpää oppia tuntemaan ensin Jumala Jeesuksen Kristuksen kautta, kuin yrittää etsiä jotain ns. tieteellisiä todisteita Hänestä. Kun oppii tuntemaan Jumalan, silloin ei tarvita enää mitään todisteita.
Kun on opittu tuntemaan Jumalaa, on opittu tuntemaan myös maailmankaikkeuden Luoja ja kaiken elämän antaja. Silloin viimeistään ihminen ymmärtää, miksi evoluutio ei voi olla totta.
Jumalan tunteminen todisteita tärkeämpi.
19
117
Vastaukset
- aaaarrggghhhh
Mee nukkuun! Buranaki saa päänsäryn näistä. Jos et oo trolli niin suosittelen lopettaan, koska teet vaan hallaa uskolle. Kuvitteletko oikeesti jonku pitävän näitä sun kirjoituksia niin hyvinä että usko vahvistuu tai syntyy? Kyllä siinä käy toisinpäin!
- Polimutkateisti
"Kuvitteletko oikeesti jonku pitävän näitä sun kirjoituksia niin hyvinä että usko vahvistuu tai syntyy? Kyllä siinä käy toisinpäin!"
Täsmälleen noin. - -+☻+-
Polimutkateisti kirjoitti:
"Kuvitteletko oikeesti jonku pitävän näitä sun kirjoituksia niin hyvinä että usko vahvistuu tai syntyy? Kyllä siinä käy toisinpäin!"
Täsmälleen noin.Kun paljon kirjoittaa on tyhmä äänessä, sanoo Raamattukin.
Jos Jaakko muiden opettamisen sijaan olisi paneutunut oppimaan itse, tulosta olisi jo nähtävilläkin.
Nyt JAAKOB uskoo omaan uskoonsakin enemmän kuin Jumalaan.
Mitä hyötyä on raamatunlauseesta jolle Jaakob tulkitsee uuden merkityksen?
Onko "sekään hänelle" enää raamatunsanaa koska hän on soluttanut siihen omat ajatuksensa. Jaakob onkin todellisuudessa itse näin itsensä jumala.
"Uskossaolijan" on vaikeaa tehdä parannusta kun hän uskoo jo tehneensä.
- Kun luomakunta on
todisteena ja Raamattu samoin, niin ovat tärkeät nämä. Raamatun tunteminen on myös Jumalan tuntemista ja toki Jumalan voi puhua myös luomakuntansa kautta ja ihminen on kruununa Jumalan palvelija, toki edellyttäen Pyhän Hengen hedelmän.
Jaakob, muista että sinun tulkintasi mainostamastasi "absoluuttisesta viisaudesta" on sinun omaa ihmisviisauttasi, etkä siten voi tuntea absoluuttista viisautta etkä tietää siitä mitään. Jos väität, että Jumalan viisaus on absoluuttista viisautta, otat jumalasi valtuudet itsellesi eivätkä jumalat pidä siitä. Kaadut omaan sudenkuoppaasi, poikaparka.
Niinpä, siellä jossain on aina se ihmisen viisaus Jumalan ja Jaakobin suhteen välissä estämässä sen että Jaakob voisi mitään sanoa ihmistä korkeamma viisauden varmuudella.
Mutta Jaakobin viisaudet perustuvatkin siihen että hän sulkenut mielestään kaikki vaihtoehdot jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa. Täten tietystikin Jaakobllle kaikki tiet johtavat aina poikkeuksetta Jumalaan ja tämän absoluuttiseen totuuteen.shadowself kirjoitti:
Niinpä, siellä jossain on aina se ihmisen viisaus Jumalan ja Jaakobin suhteen välissä estämässä sen että Jaakob voisi mitään sanoa ihmistä korkeamma viisauden varmuudella.
Mutta Jaakobin viisaudet perustuvatkin siihen että hän sulkenut mielestään kaikki vaihtoehdot jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa. Täten tietystikin Jaakobllle kaikki tiet johtavat aina poikkeuksetta Jumalaan ja tämän absoluuttiseen totuuteen.xxxxx Mutta Jaakobin viisaudet perustuvatkin siihen että hän sulkenut mielestään kaikki vaihtoehdot jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa. Täten tietystikin Jaakobllle kaikki tiet johtavat aina poikkeuksetta Jumalaan ja tämän absoluuttiseen totuuteen xxxxxx
On olemassa vain yksi absoluuttinen viisaus ja se tulee Jumalalta, joten mitään muita vaihtoehtoja ei ole. Ei voi olla useita absoluuttisia totuuksia.Jaakob kirjoitti:
xxxxx Mutta Jaakobin viisaudet perustuvatkin siihen että hän sulkenut mielestään kaikki vaihtoehdot jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa. Täten tietystikin Jaakobllle kaikki tiet johtavat aina poikkeuksetta Jumalaan ja tämän absoluuttiseen totuuteen xxxxxx
On olemassa vain yksi absoluuttinen viisaus ja se tulee Jumalalta, joten mitään muita vaihtoehtoja ei ole. Ei voi olla useita absoluuttisia totuuksia."On olemassa vain yksi absoluuttinen viisaus ja se tulee Jumalalta, joten mitään muita vaihtoehtoja ei ole. Ei voi olla useita absoluuttisia totuuksia."
Toki voi olla vain yksi absoluuttinen viisaus mutta totuus on se ettei rajallinen ihmisviisaus voi tietää mikä se absoluuttinen viisaus ja kenen se on. Voit toki uskoa ja luottaa jumalkokemuksesi pohjalta että Jumala on absoluuttinen totuus, mutta et voi tietää miten rajallisena ihmisenä miten asia oikeasti on. Vain se jolla on absoluuttinen viisaus tietää.shadowself kirjoitti:
"On olemassa vain yksi absoluuttinen viisaus ja se tulee Jumalalta, joten mitään muita vaihtoehtoja ei ole. Ei voi olla useita absoluuttisia totuuksia."
Toki voi olla vain yksi absoluuttinen viisaus mutta totuus on se ettei rajallinen ihmisviisaus voi tietää mikä se absoluuttinen viisaus ja kenen se on. Voit toki uskoa ja luottaa jumalkokemuksesi pohjalta että Jumala on absoluuttinen totuus, mutta et voi tietää miten rajallisena ihmisenä miten asia oikeasti on. Vain se jolla on absoluuttinen viisaus tietää.> Vain se jolla on absoluuttinen viisaus tietää. <
Tarkkaan ottaenhan tuotakaan ei voi ihmis- tai eläinviisaudella tietää.
http://www.kittenswhiskers.com/wp-content/uploads/sites/48/2014/06/smiling-kitty.jpg- tieteenharrastaja
Jaakob kirjoitti:
xxxxx Mutta Jaakobin viisaudet perustuvatkin siihen että hän sulkenut mielestään kaikki vaihtoehdot jotka ovat ristiriidassa hänen uskomustensa kanssa. Täten tietystikin Jaakobllle kaikki tiet johtavat aina poikkeuksetta Jumalaan ja tämän absoluuttiseen totuuteen xxxxxx
On olemassa vain yksi absoluuttinen viisaus ja se tulee Jumalalta, joten mitään muita vaihtoehtoja ei ole. Ei voi olla useita absoluuttisia totuuksia.Ja tuon totuuden haltijaksi ja käyttäjäksi yrität kaikin keinoin pyrkiä:
"On olemassa vain yksi absoluuttinen viisaus ja se tulee Jumalalta, joten mitään muita vaihtoehtoja ei ole. Ei voi olla useita absoluuttisia totuuksia."
Silti, jos on absoluuttinen totuus, se ei ole jaakobin, minun tai yhdenkään ihmisen ymmärrettävissä ja toisille saneltavissa.
"Uskovan henkilön kohdalla ei ole koskaan puute havainnosta."
Tottakai, jos ihminen tarpeeksi haluaa havaintoja jostain, niit' havaintojahan alkaa nähdä vaikka missä. Ja totuushan se ettei uskovalla ole muita vaihtoaehtoa kuin uskoa jokaisen edes etäisesti joten Jumalaan yhdistettävän asian Jumalan havaitsemisena, sillä uskova on pakotettu hyväksyään kaikki mitä Jumala sanoo absoluuttisena totuutena vaikka todellisuudessa tämä olisi kaukana minkäänlaisesta totuudesta.
Usko on kehä joka ruokkii itseään, usko tuottaa havaitoja ja havainnot vahvistavat uskoa, kuin käärme joka syö omaa häntäänsä.
"On tärkeämpää oppia tuntemaan ensin Jumala Jeesuksen Kristuksen kautta, kuin yrittää etsiä jotain ns. tieteellisiä todisteita Hänestä."
Perustelepas minulle miksi Jumalan tunteminen olisi ylipäänsäkään mitenkää tärkeää ihmiselle?
"Silloin viimeistään ihminen ymmärtää, miksi evoluutio ei voi olla totta."
Jos sinä oikein ymmärrät miksei evoluutio voi olla totta, voisitko jakaa tämän tiedon kanssamme oi viisas ystävämme. Muuten, tajuat kai esittämäsi väite ymmärryksestä vihjaa että sinä tietäisit Jumalan ajatukset ja sen että miksei Jumala luonut evoluutiota.xxxxx ...., sillä uskova on pakotettu hyväksyään kaikki mitä Jumala sanoo absoluuttisena totuutena vaikka todellisuudessa tämä olisi kaukana minkäänlaisesta totuudesta. xxxxxx
Kukaan ei pakota uskovaa uskomaan mihinkään. Hän on 100%:si vapaa.
Mutta hän ei voi olla uskomatta siihen, minkä tietää todeksi.
xxxxxx Usko on kehä joka ruokkii itseään, usko tuottaa havaitoja ja havainnot vahvistavat uskoa, kuin käärme joka syö omaa häntäänsä. xxxxxx
Kaikilla ihmisillä on usko johonkin. Evolutionisti uskoo evoluutioon ja ateismi siihen, että Jumalaa ei ole. Samaa kehää hekin kiertävät.
xxxxx Perustelepas minulle miksi Jumalan tunteminen olisi ylipäänsäkään mitenkää tärkeää ihmiselle? xxxxx
Ihmisen normaali ja terve tila on olla uskossa ja tuntea Jumala. Siitä seuraa monia hyviä asioita jo tässä elämässä, mutta ennen kaikkea se antaa iankaikkisen elämän Taivaassa. Jeesuksen sovitustyön kautta uskova henkilö saa syntinsä anteeksi eikä joudu tuomittavaksi kadotukseen.
Katekismus (1978) tiivistää asian seuraavasti: Jumala on luonut ihmisen elämään Hänen yhteydessään. Sentähden ihmissydän saa rauhan vain Jumalassa.
Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen on elämämme kallein asia.
xxxxx Jos sinä oikein ymmärrät miksei evoluutio voi olla totta, voisitko jakaa tämän tiedon kanssamme oi viisas ystävämme. Muuten, tajuat kai esittämäsi väite ymmärryksestä vihjaa että sinä tietäisit Jumalan ajatukset ja sen että miksei Jumala luonut evoluutiota xxxxx
Jumala on antanut luomiskertomuksessaan jo riittävästi tietoa, että voimme tietää, että evoluutioteoria ei pidä paikkaansa.Jaakob kirjoitti:
xxxxx ...., sillä uskova on pakotettu hyväksyään kaikki mitä Jumala sanoo absoluuttisena totuutena vaikka todellisuudessa tämä olisi kaukana minkäänlaisesta totuudesta. xxxxxx
Kukaan ei pakota uskovaa uskomaan mihinkään. Hän on 100%:si vapaa.
Mutta hän ei voi olla uskomatta siihen, minkä tietää todeksi.
xxxxxx Usko on kehä joka ruokkii itseään, usko tuottaa havaitoja ja havainnot vahvistavat uskoa, kuin käärme joka syö omaa häntäänsä. xxxxxx
Kaikilla ihmisillä on usko johonkin. Evolutionisti uskoo evoluutioon ja ateismi siihen, että Jumalaa ei ole. Samaa kehää hekin kiertävät.
xxxxx Perustelepas minulle miksi Jumalan tunteminen olisi ylipäänsäkään mitenkää tärkeää ihmiselle? xxxxx
Ihmisen normaali ja terve tila on olla uskossa ja tuntea Jumala. Siitä seuraa monia hyviä asioita jo tässä elämässä, mutta ennen kaikkea se antaa iankaikkisen elämän Taivaassa. Jeesuksen sovitustyön kautta uskova henkilö saa syntinsä anteeksi eikä joudu tuomittavaksi kadotukseen.
Katekismus (1978) tiivistää asian seuraavasti: Jumala on luonut ihmisen elämään Hänen yhteydessään. Sentähden ihmissydän saa rauhan vain Jumalassa.
Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Jumalan lapseksi pääseminen on elämämme kallein asia.
xxxxx Jos sinä oikein ymmärrät miksei evoluutio voi olla totta, voisitko jakaa tämän tiedon kanssamme oi viisas ystävämme. Muuten, tajuat kai esittämäsi väite ymmärryksestä vihjaa että sinä tietäisit Jumalan ajatukset ja sen että miksei Jumala luonut evoluutiota xxxxx
Jumala on antanut luomiskertomuksessaan jo riittävästi tietoa, että voimme tietää, että evoluutioteoria ei pidä paikkaansa."Kukaan ei pakota uskovaa uskomaan mihinkään. Hän on 100%:si vapaa.
Mutta hän ei voi olla uskomatta siihen, minkä tietää todeksi."
Ja heti vetoat rajalliseen ihmisviisauteesi sanomalla tietäväsi Jumalan olevan totuus. Mistäs tiedät ettei uskovan rajallinen ihmismieli ole vain saatu luulemaan Jumalaa totuudeksi?
"Kaikilla ihmisillä on usko johonkin. Evolutionisti uskoo evoluutioon ja ateismi siihen, että Jumalaa ei ole. Samaa kehää hekin kiertävät."
En puhunutkaan normaalista uskosta eli luottamuksesta johonkin vaan nimenomaan uskonnollisesta "uskoon tulosta" joka saa monintavoin ihmisen toimimaan kuin riivattu, tila jossa uskomukset ottavat vallan ja sivuuttavat järjen.
Evolutionisti luottaa evoluutioon koska se on tällä hetkellä niin tieteellisesti kuin järjellisesti uskottavin vaihtohto ja jos asia muuttuu, niin muuttu evolutionistinkin kanta.
Ja ateismi ei sisällä uskoa ollenkaan koska kyse on tilasta joka kuvaa tietyn uskomuksen poissaoloa. Ateisti on ihminen joka ei oleta Jumalan eikä muidenkaan jumalolentojen olevan olemassa.
Toki monet ateistit uskovat ettei Jumalaa ole, mutta tämä ei kuulu ateismiin sen enenpää kuin teismiin kuuluisi uskomus siitä että Koraanista löytyy jumalallinen totuus.
"Ihmisen normaali ja terve tila on olla uskossa ja tuntea Jumala."
Jos se olisi todella niin tärkeää niin Jumala olisi varmistanut myös pysymisemme siinä tilassa alunpeinkin. Eli selvästikin ihmiselle kuin Jumalallekin on paljon tärkeämpiä asioita kuin olla usko ja suhde Jumalan ja ihmisen välillä..
"Siitä seuraa monia hyviä asioita jo tässä elämässä"
Kuten?
"mutta ennen kaikkea se antaa iankaikkisen elämän Taivaassa. Jeesuksen sovitustyön kautta uskova henkilö saa syntinsä anteeksi eikä joudu tuomittavaksi kadotukseen. "
Eli tietenkin pohjimmaltaan asia on kristitystä tärkeää siksi että pääsee välttymään täysin ansaitulta rangaistukselra.
"Jumala on antanut luomiskertomuksessaan jo riittävästi tietoa, että voimme tietää, että evoluutioteoria ei pidä paikkaansa."
Se on ihmisviisautesi joka luulee tietävänsä luomiskertomuksen olevan totta ja evoluution oleva väärässä.- odotamme
shadowself kirjoitti:
"Kukaan ei pakota uskovaa uskomaan mihinkään. Hän on 100%:si vapaa.
Mutta hän ei voi olla uskomatta siihen, minkä tietää todeksi."
Ja heti vetoat rajalliseen ihmisviisauteesi sanomalla tietäväsi Jumalan olevan totuus. Mistäs tiedät ettei uskovan rajallinen ihmismieli ole vain saatu luulemaan Jumalaa totuudeksi?
"Kaikilla ihmisillä on usko johonkin. Evolutionisti uskoo evoluutioon ja ateismi siihen, että Jumalaa ei ole. Samaa kehää hekin kiertävät."
En puhunutkaan normaalista uskosta eli luottamuksesta johonkin vaan nimenomaan uskonnollisesta "uskoon tulosta" joka saa monintavoin ihmisen toimimaan kuin riivattu, tila jossa uskomukset ottavat vallan ja sivuuttavat järjen.
Evolutionisti luottaa evoluutioon koska se on tällä hetkellä niin tieteellisesti kuin järjellisesti uskottavin vaihtohto ja jos asia muuttuu, niin muuttu evolutionistinkin kanta.
Ja ateismi ei sisällä uskoa ollenkaan koska kyse on tilasta joka kuvaa tietyn uskomuksen poissaoloa. Ateisti on ihminen joka ei oleta Jumalan eikä muidenkaan jumalolentojen olevan olemassa.
Toki monet ateistit uskovat ettei Jumalaa ole, mutta tämä ei kuulu ateismiin sen enenpää kuin teismiin kuuluisi uskomus siitä että Koraanista löytyy jumalallinen totuus.
"Ihmisen normaali ja terve tila on olla uskossa ja tuntea Jumala."
Jos se olisi todella niin tärkeää niin Jumala olisi varmistanut myös pysymisemme siinä tilassa alunpeinkin. Eli selvästikin ihmiselle kuin Jumalallekin on paljon tärkeämpiä asioita kuin olla usko ja suhde Jumalan ja ihmisen välillä..
"Siitä seuraa monia hyviä asioita jo tässä elämässä"
Kuten?
"mutta ennen kaikkea se antaa iankaikkisen elämän Taivaassa. Jeesuksen sovitustyön kautta uskova henkilö saa syntinsä anteeksi eikä joudu tuomittavaksi kadotukseen. "
Eli tietenkin pohjimmaltaan asia on kristitystä tärkeää siksi että pääsee välttymään täysin ansaitulta rangaistukselra.
"Jumala on antanut luomiskertomuksessaan jo riittävästi tietoa, että voimme tietää, että evoluutioteoria ei pidä paikkaansa."
Se on ihmisviisautesi joka luulee tietävänsä luomiskertomuksen olevan totta ja evoluution oleva väärässä.Ei kertomus todista vaan kertomuksen sisältö. Milloin sisältö julkaistaan
Me emme tiedä mitä tapahtuu todella, jos jumala antaa mahdollisuuden parantaa tahojen yhteistyön kariutumisesta aiheutuvia hyökyaaltoja rahoitus- ja sijoitussektorilla.
Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että jumala panostaa interaktiivisuuteen ajattelematta viimeaikaisia absurdeja väittämiä.
Täytyy siitä huolimatta että maailmalla on viime aikoina tapahtunut paljon, todeta, että jumala opettaa sisäistämään ongelmanratkaisukyvyn huipentumaa.- >=3
Jaakobin tekstin sanoma:
"Jumalasta ei tarvitse olla todisteita, koska väitän, että Jumala on absoluuttinen totuus." - kuka tietäis
Luomiselle ei löydy järkevää selitystä kun jumala käsite on ollu olemassa noin 3000 v. Mistä tieto luomiskertomukseen ei meikäläinen hyväksy selityksiä ilman näyttöä.
- ++++++++++
"Jos ihminen tarkoituksellisesti kääntää selkänsä Jumalalle, niin on toki ymmärrettävää, että silloin ei ole havaintoa."
Merkityksetöntä. Jos Jumala on olemassa tämän voi havaita, vaikka kuinka ei "haluaisi".
Todellisuus ei välitä mielipiteistä tai haluista. Ihan samalla tavalla evoluutio on totta vaikka kuinka kreationistit haluat sen olemassaolon kieltää.
"Toiseksi, hänellä ei ole havaintoa Jumalasta, jos hän tarkoituksellisesti kieltäytyy tunnustamasta havainnoksi sitä, minkä Jumala on itsestään antanut kaikille ihmisille kaikkina aikoina."
Mikä tämä havainto on?
"Hänen ei tarvitse etsiä niitä mistään, sillä Jumala itse asuu hänen sisimmässään Pyhän Henkensä kautta."
Miten "pyhän hengen" voi havaita ihmisessä? Näkyykö tämä ihmisen massassa vai missä?
"Silloin viimeistään ihminen ymmärtää, miksi evoluutio ei voi olla totta."
Eli toisinsanoin tämä Jumala ei ole olemassa vaan pelkästään mielikuvituksen tuotetta. - Erittäin hyvä aloitu
# Jumalan tunteminen todisteita tärkeämpi. #
Erittäin hyvä aloitus...nyt ollaan asia ytimessä....kiinnostaa keskustella enemmän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1292083
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi1051906Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?841679Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä
Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy661559Multa sulle
Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M331212- 851202
Nainen, olen tutkinut sinua paljon
Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm561152- 1101103
Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?
Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s471076Onko sulla empatiakykyä?
Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet441023