Kuuliaisuus Isälle

Kertomus Edenin puutarhasta sisältää useita eri teemoja valtavana visiona Jumalan ja Hänen luomansa ihmisen suhteista.

Kun katselemme sitä "leikkihuoneen myrkkylasin" näkökulmasta, on vain yksi vastaus perheen isän oudolle käyttäytymiselle: lasten kuuliaisuus hänen tahdolleen.

Isä testasi myrkkkylasin avulla, tottelevatko lapset hänen sanaansa vai eivätkö. Kyse ei ole pienestä tottelemattomuudesta, vaan isälle lasten kuuliaisuus on tärkeämpi kuin heidän elämänsä.

Paratiisin puutarhassa oli yksi ainoa kieltotaulu - tämän puun hedelmistä syöminen on kuoleman uhalla kielletty.

Voimme ymmärtää, että Herra Jumala tällä tavoin asettaa kuuliaisuuden tahdolleen kaiekn yli.

Kuuliaisuus Taivaan Isälle.

Kukapa meistä ei olisi rikkonut Isän tahtoa ja olemme siihen itse tottuneet niin, että eiköhän Isä anna anteeksi, ymmärtää heikkoutemme, Jeesuksen tähden.

Emme pysty katsomaan aurinkoa paljain silmin sokeutumatta. Emme pysty käsittämään Jumalan tahdon pyhyyttä, että se on just niin.
23126
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Tämä elämän ja kuoleman asia, kuuliaisuus Jumalan tahdolle, oli Jumalan Pojan ankarin koetus.

Tuleeko Hän tottelemaan ihmisenä Jumalaa vai valitsemaan toisen, helpomman tien.

Jeesus kertoo itse - sillä eihän Getsemanessa ketään ollut Hänen seuranaan - että Hänen hikensä muuttui verihieksi tässä painissa Jumalan tahdon kanssa, "menköön tämä malja pois minulta".

"mutta ei niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä"

Äänestä

Heprealaiskirje katselee hyvin vakavasti Jeesuksen kärsimystä Getsemanen puutarhassa.

Kirjoittaja - ehkä Apollos joka oli väkevä raamatuissa (Apt 18:24) - toteaa sitten aivan yllättävästi:

Jeesus oppi kärsimyksestään kuuliaisuuden Isälle.

Eikö Jeesus sitten ollut kuuliainen Taivaalliselle Isälleen koko elämänsä ajan?

Ei Hän koskaan tehnyt syntiä Jumalan tahtoa vastaan, vaikka Häntä Mooseksen lain rikkojana yleisesti pidettiinkin?

Kyse ei nyt ollut synnistä.

Kysymys oli tahtojen taistelusta, Poika arveli että ehkä tämän katkeran maljan juominen ei sittenkään olisi välttämätöntä. Varmaan olisi Isällä jokin toinenkin tie.

Itkulla ja huudolla Jeesus Getsemanessa polvillaan rukoili ja taisteli Isän tahdon kanssa.

Kuuliaisuus merkitsi taipumista tässäkin asiassa Jumalan tahtoon - joka oli aivan kamala.

niin että tien lopussa kuoleva Jeesus oli aivan kaiken menettänyt yksin pimeydessä ja kysyi vain

"eli, eli lama sabaktani"

uskon että jotain tässä hetkessä murtui Taivaan Isän sydämessä.

Äänestä
  • Ihmiselämänsä päivinä Jeesus ääneen itkien rukoili ja huusi avukseen häntä, jolla oli valta pelastaa hänet kuolemasta, ja hänen uhrirukouksensa kuultiin, koska hän taipui Jumalan tahtoon.

    Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus.

    Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

    Hänestä tuli Jumalan asettama ylipappi, jonka pappeus on Melkisedekin pappeutta.

    Hep 5:7-10 KR 1992



    Heprealaiskirje sanoo, että Getesemanessa Jumalan Poika oppi kuuliaisuuden Isälle.

    nyt Hän on "kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia."

    Jeesus on kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat Hänelle kuuliaisia.

    Ne jotka eivät ole kuuliaisia Jeesukselle ovat eri joukkoa.

    Asia on hyvin keskeinen ja tärkeä suhteesamme elävään Jumalaan.

    Äänestä

Saatamme sanoa "Jeesus oli kuuliainen Isälle vastakohtana Adamin ja Eevan tottelemattomuudelle. Joten minun ei tarvitse olla kuuliainen."


Veisaamme Lars T. Nybergin syvällisessä virressä:lahjasta

Valmisti kuuliaisuuden,
aukaisi oven autuuden
Jumala meille Pojassaan,
kun antoi hänet kuolemaan
Virsi 299:4

Äänestä
  • Toiselle jysähtää vain entistä rajummin päälle vaatimus "ole kuuliainen, noudata käytänön ohjeita ja neuvoja, tottele, älä poikkea oikealle äläkä vasemmalle tältä kaidalta tieltä"

    Näen sen näin: Jeesus valmisti kuuliaisuuden, teki meille sovintouhrilla mahdolliseksi elää sovussa Isän kanssa, vaikka rikomme tahtonsa monin tavoin, joskus tietämättä ikäänkuin vanhingossa, joskus tieten tahtoen.

    Mutta elämässämme tulee kullekin vastaan hetki, Jaakobin paini, kun tiedät, mitä Jumala tahtoo ja tiedät mitä itse tahdot.

    Tässä taistelussa Herra Jeesus on rinnallasi ja enkelit vahvistavat sinua, mutta voi olla, että verihiki nousee ihosi pintaan, sillä nyt on tosi kyseessä.

    Juotko siitä myrkkylasista vai etkö?

    Äänestä

Virsi 299

1.
Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa.

2.
En lepoa mä löytänyt,
en muusta mistään tyyntynyt,
ennen kuin löysin aartehen,
ystävän, Herran Jeesuksen.

3.
Muu vaivoissa ei lohduta,
ei auta kuolon tuskissa,
ei päästä alta murheitten
kuin läsnäolo Jeesuksen.

4.
Valmisti kuuliaisuuden,
aukaisi oven autuuden
Jumala meille Pojassaan,
kun antoi hänet kuolemaan.

5.
Ainoa anteeksantamus,
ainoa synnin sovitus
ja ainoa tie armohon
Jeesuksen risti yksin on.

6.
On ainut neuvo huonolle,
on ainut turva heikolle
ja ainut meillä puolustus
Jeesuksen esirukous.

7.
Maailman viettelyksistä,
kiusauksista, synneistä
ainoa ompi pelastus
Jeesuksen suuri rakkaus.

8.
Ainoa tosi viisaus
ja ainoa vanhurskaus,
ainoa puhdas pyhitys
on Vapahtajan yhteys.

9.
Muut kuollessa ei rauhaa saa,
ei kestä Herran kunniaa,
ei pysy eessä Jumalan
kuin seuraajat vain Karitsan.

Lars T. Nyberg 1745.
Suom. Elias Lagus 1790.
Uud. Wilhelmi Malmivaara 1901.
Virsikirjaan 1938.

Äänestä
  • Ehtoollismalja on iankaikkisen elämän lääke kaikille tottelemattomuuden myrkkylasista juoneille.

    Äänestä

Ja vaikka hän (Jumalan) Poika oli, on hän kuitenkin niistä, joita hän kärsi, kuuliaisuuden oppinut.
Hep 5:8

Meillekin opetetaan kuuliaisuutta Jumalalle kärsimyksen kovassa koulussa.

Äänestä

Olisi tottamaar ollut liian helppoa ajatella vain syntiinlankeemusta itseään.
Syntiinlankeemuksella on oltava seurauksensa ja tuo Hepr 5 (kokonaan) kertoo siitä kuvaavasti. Lisäisin vielä Hepr 4:14-16 tähän mukaan. Mielestäni tuo jae 16 kertoo asian kristityille kuuluvan osan ytimekkäästi. Jakeessa 15 kuvataan Jeesuksen kokemusta ihmiselle itselle miellettynä.
Hepr 5:11-14 on toki ihan kaikkien, kummemmin edes essuja korostamatta, ihmisten nykytilaa kertova asia. Kukapa olisi täydellinen tai pysyisi uskossaan ja tulkinnoissaan vahvana kaikenmoisten eksytysten riepottelemana. Ajan kuluessa kaikki (me) käymme hitaiksi kuulemaan.
Kevennyksenä vaikkapa, että uimahallin saunassa kuultua, yhtä pirttiään rakentanutta yli viisikymmpistä miestä, parempaa talon rakentajaa ei ole olemassakaan. Kaikki hänen tuonhetkiset ratkaisut ovat olleet niitä ainuita oikeita ja sen lisäksi, kaskummaa, kaikki muut ovat olleet väärässä.
Tämä sama kevennys venyy jouheasti myös tuonne saarnamiesten puolelle, jos ollaan huolimattomia ja mielissään aina vaan oikeassa ja kaikessa.

Äänestä
  • LUOMINEN = silloin alussa

    SYNTIINLANGEEMUS = Myös aika alussa , koska silloin laittoi
    ......................................... Ajan eli asetti kellon.

    SOVINTO = Se nimeltään mistä ,e Paimen kirjoitti .

    Noita kolmea sanaa kutsutaan punaiseksi langaksi .

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    LUOMINEN = silloin alussa

    SYNTIINLANGEEMUS = Myös aika alussa , koska silloin laittoi
    ......................................... Ajan eli asetti kellon.

    SOVINTO = Se nimeltään mistä ,e Paimen kirjoitti .

    Noita kolmea sanaa kutsutaan punaiseksi langaksi .

    Tässähän kiteytit asian yhdeksi kokonaisuudeksi.
    Seuraillaan tilannetta, että josko jotain asiasta oppisin.

    Äänestä

Kuuliaisuus sinällään on helppo asia ymmärtää, mutta siihen nivoutuu niin paljon kaikkea muuta, että on todella hankalaa erottaa sitä tuolta tunteiden sekamelskasta.
Vertauskuvallisesti on ehkä helpompaa sumuisesti hahmottaa laajempia kokonaisuuksia, mutta miten ihmeessä pääsee tutkimaan niitä pieniä detaljeja ja palasia ja jos senlisäksi voisi jopa väittää olevansa asian ymmärtänyt - huh!

Äänestä

Paratiisikertomuksen voima on sen yksinkertaisuudessa. On vain yksi kielto, kaikki muu sallittua.
Miksi?
Tähtitarhat liikkuvat tarkalleen Jumalan tahdon mukaan, ayrinko nousee ajallaan.

Isä Meidän, joka olet taivaissa, ... Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaissa

Äänestä
  • ePaimen 28.9.2014 21:16

    "Isä Meidän, joka olet taivaissa, ... Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaissa "

    Tässä on kiteytettynä se, mitä halusin ilmaista aikaisemmin, Danielin kirjaan ja Ilmestyskirjaan viittaamalla.

    Mutta kun meillä nyt on se omakin tahto, ei niin millään halua taipua.

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    ePaimen 28.9.2014 21:16

    "Isä Meidän, joka olet taivaissa, ... Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaissa "

    Tässä on kiteytettynä se, mitä halusin ilmaista aikaisemmin, Danielin kirjaan ja Ilmestyskirjaan viittaamalla.

    Mutta kun meillä nyt on se omakin tahto, ei niin millään halua taipua.

    Dan 12:1-3 sekä Dan 12:10-13 kertovat pelastushistorian merkityksestä loppumetreillä. Kovin on rankkaa ja tuomitsevaa, mutta sisältää ajatuksen ihmisten omaan vapaaseen tahtoon valita hyvä tai paha tulevaisuus.
    Danielissa luettaisin myös luvun Dan 9:13-23 ja korostaisin jakeen 23 viimeistä lausetta "Käsitä siis se sana ja ymmärrä näky".
    Vapaa tahto ja väärät omat valinnat ovat siis ainoa este eteenpäin pääsemisessä.
    Vapaa tahto on jo olemassa ja sen kanssa pitää vaan elää, siis jää ainoaksi hallittavaksi asiaksi nuo väärät valinnat, mihin ihminen ainoastaan sellaisenaan voi edes kyetä. Ovat jo liian vaikeita asioita ymmärtää, mutta jotain käsitin kuitenkin.

    Äänestä

  • .ePaimen: "Tähtitarhat liikkuvat tarkalleen Jumalan tahdon mukaan, aurinko nousee ajallaan"
    Näinpä. Kaikki toimii tarkalleen Jumalan tahtomalla tavalla, vaan on se yksi ainoa puute tai järjestetty puute tai annettu puutteen mahdollisuus. Ihmisen vapaa tahto.
    Halutessaan Jumala hallitsee kaikkea, vaan eipä haluakaan hallita ihmisen vapaata tahtoa - kummallista. Kaiken muun hallinta on, tai siis voi olla, olemassa, mutta pienen ihmispolon vapaata tahtoa myrkkylasin tarjoaja ei halunnut rajoittaa. Huomattavaa on myös, että eP:n vihjauksista ymmärtää, että se on todellakin se ainut asia (ehkä) Jumalan luomassa maailmassa, mitä Hän ei halunnut rajoittaa. Nyt tuntuu, että Hepr 5:13 maitoruokakin on aivan lian väkevää. Hyvä on kuitenkin olla tärkeiden asioiden äärellä, vaikkei niistä tuontaivaallista ymmärtäisi.

    Äänestä

  • Dan 12:1-3 sekä Dan kirjoitti:

    Dan 12:1-3 sekä Dan 12:10-13 kertovat pelastushistorian merkityksestä loppumetreillä. Kovin on rankkaa ja tuomitsevaa, mutta sisältää ajatuksen ihmisten omaan vapaaseen tahtoon valita hyvä tai paha tulevaisuus.
    Danielissa luettaisin myös luvun Dan 9:13-23 ja korostaisin jakeen 23 viimeistä lausetta "Käsitä siis se sana ja ymmärrä näky".
    Vapaa tahto ja väärät omat valinnat ovat siis ainoa este eteenpäin pääsemisessä.
    Vapaa tahto on jo olemassa ja sen kanssa pitää vaan elää, siis jää ainoaksi hallittavaksi asiaksi nuo väärät valinnat, mihin ihminen ainoastaan sellaisenaan voi edes kyetä. Ovat jo liian vaikeita asioita ymmärtää, mutta jotain käsitin kuitenkin.

    Nikkiä en pysty rekisteröimään ja taas tuli virhepainallus ja alkuteksti tuli osaksi nimimerkkiä.
    Tämäkin oli siis Κέρβερος:sen kommentti.

    Äänestä

Kuuliaisuuden ymmärtäminen tavallisessa mielessä on perin helppoa, koska ajattelemme, että ihmiset ovat suurinpiirtein samallalailla asioita ymmärtäviä.
"Isä testasi myrkkkylasin avulla, tottelevatko lapset hänen sanaansa vai eivätkö. Kyse ei ole pienestä tottelemattomuudesta, vaan isälle lasten kuuliaisuus on tärkeämpi kuin heidän elämänsä."
Tuo heittää jo sitten paljon yli tavallisen ymmärryksen.
Aabrahamin toimet poikansa suhteen menevät yli hilseen lujasti ja lienevät aivan samaa asiaa, mitä tässä avauksessa pohditaan. Mikä on se kaikkein tärkein asia maailmassa? Noh! - mikä se on - oikeasti??
Kuuliaisuus liitty käsiteltävänä olevaan asiaan ja jatkokysymys on jo tuttu - miksi?

Kun maailma on täynnä Raamatun selittelijöitä ja itseille sopivaksi kääntelijöitä, niin olen joskus pohtinut, että mikä velvollisuus olisi Jumalalla olla aina vaikkapa oikeassa (ainakin ihmisten mielestä). Kaikkivoivalla on toki oikeus olla myös väärässä (ihmisen mielestä), tai ihan mitä vaan täysin ihmisestä riippumatta.
En uskaltaisi koskaan sanoa, että miltä esim. Jumalasta voisi tuntua jonakin hetkenä (ihmisen tunteiden ymmärryksellä), enkä koskaan voisi todeta Jumalan olevan väärässä jossakin asiassa, vaikka itsestäni se olisikin täysin väärin.
Toki siis käsittämäni väärä olisi Jumalan tekemää, mutta voisinko tuomita ylintä tuomitsijaa?
Voisi olla jopa uuden avauksen paikka keskustella siitä, että Jumalakin on usein ihmisten mielestä täysin väärässä joissakin asioissa. Vaan palveleeko tuo mielestämme, väärässäolo, sellaista asiaa, mitä emme kykene ymmärtämään.

Äänestä

Kerberoksen viittaus Iisakin uhraamiseen on erinomainen tähän asiaan liittyvä teksti.

Oman lapsensa surmaamista aikova isä? Tämä lienee yksi Raamatun vaikeimpia - ja yleisesti haukutuimpia "Vanhan Testamentin jumalasta"

Jumalan oikeudenmukaisuus, jota nostat esiin aiheena, on saanut teologian pitkässä historiassa hienon nimen "teodikea".

Esimerkiksi Auschwitzin jälkeen varsin konkreettinen teema, jonka tähden moni juutalainen menetti uskonsa Israelin Jumalaan.

Äänestä
  • Kyllä meidän pitää muistaa Paratiisin synnin teko ,joka päätyi Syntiinlangeemukseen ,
    vaikka Jumala oli Hunteerannut Synti uhrin aikan saantia jo monta tuhatta vuotta .
    Hän haki Abramin, 5642- 2102 = 3540 Luomisesta , Aabraham oli 112vuotta kun
    hän mietti miksi Herra pyytää häntä uhraamaan poikansa , Hänm tuli siihen tulokseen että jos tämä on tässä minä teen kaiken minkä Herra on pyytänyt siksi
    heillä ei ollut uhrieläintä mukana , vaikka tuli ja halot oli , heidän matkajsa oli
    moorianj vuori se on muuten samaa kuin Golgatan vuori jossa lähes 2000 vuotta
    myöhemmin oli Kristus uhrattavana , tämä liittyy näihiun ,,
    jakan myhemmin .

    Äänestä

  • ePaimen 30.9.2014 06:56

    "Esimerkiksi Auschwitzin jälkeen varsin konkreettinen teema, jonka tähden moni juutalainen menetti uskonsa Israelin Jumalaan."

    Kuitenkin 1967 Jerusalem oli juutalaisten.

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    ePaimen 30.9.2014 06:56

    "Esimerkiksi Auschwitzin jälkeen varsin konkreettinen teema, jonka tähden moni juutalainen menetti uskonsa Israelin Jumalaan."

    Kuitenkin 1967 Jerusalem oli juutalaisten.

    Epäusko heidät Jumalasta erottaa. Uskottomuutensa tähden heidät uuniinkin laitettiin.
    Kova kohtalo jota ei kenellekkään soisi, mutta Jumalan tahdosta ja sallimuksesta kaikki tapahtui.

    Kuinka on mahdollista että Jumalasta etsitään syyllistä juutalaisten ongelmiin, vaikka pitäisi olla muiden opettaja?

    Äänestä

  • Jumalako syypää? kirjoitti:

    Epäusko heidät Jumalasta erottaa. Uskottomuutensa tähden heidät uuniinkin laitettiin.
    Kova kohtalo jota ei kenellekkään soisi, mutta Jumalan tahdosta ja sallimuksesta kaikki tapahtui.

    Kuinka on mahdollista että Jumalasta etsitään syyllistä juutalaisten ongelmiin, vaikka pitäisi olla muiden opettaja?

    Oho!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


.ePaimen kirjoitti:

Kertomus Edenin puutarhasta sisältää useita eri teemoja valtavana visiona Jumalan ja Hänen luomansa ihmisen suhteista.

Kun katselemme sitä "leikkihuoneen myrkkylasin" näkökulmasta, on vain yksi vastaus perheen isän oudolle käyttäytymiselle: lasten kuuliaisuus hänen tahdolleen.

Isä testasi myrkkkylasin avulla, tottelevatko lapset hänen sanaansa vai eivätkö. Kyse ei ole pienestä tottelemattomuudesta, vaan isälle lasten kuuliaisuus on tärkeämpi kuin heidän elämänsä.

Paratiisin puutarhassa oli yksi ainoa kieltotaulu - tämän puun hedelmistä syöminen on kuoleman uhalla kielletty.

Voimme ymmärtää, että Herra Jumala tällä tavoin asettaa kuuliaisuuden tahdolleen kaiekn yli.

Kuuliaisuus Taivaan Isälle.

Kukapa meistä ei olisi rikkonut Isän tahtoa ja olemme siihen itse tottuneet niin, että eiköhän Isä anna anteeksi, ymmärtää heikkoutemme, Jeesuksen tähden.

Emme pysty katsomaan aurinkoa paljain silmin sokeutumatta. Emme pysty käsittämään Jumalan tahdon pyhyyttä, että se on just niin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu