Luin tuosta alempaa, että Oiva olisi sittenkin vastannut kirjoitukseeni Hannes Mannisen metropolipuheista. Oiva halusi tarkennusta asiaan ja tokihan minä sellaista mielelläni annan. Hannes Mannisen puhe oli kyllä Manniselta poikkeuksellisen upea suoritus, se täytyy tunnustaa.
Tuossa linkki Manniseen: http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/HeadlinesPublicFin/39F96E70FF3C4EB3C2256F3400321599
Oiva Härköselle tarkemmin
18
372
Vastaukset
- Oivalta
Kommenttia tähän asiaan. Hän vaikenee kuin muuri!
- Otsikossa kaikki
...
- muuri
Otsikossa kaikki kirjoitti:
...
asettuu Oivan kohdalle kehä kolmosen pohjoispuolelle. Voitais vaikka kutsua Tikkurilan henkiseksi muuriksi!
- Otsikossa hymiö
muuri kirjoitti:
asettuu Oivan kohdalle kehä kolmosen pohjoispuolelle. Voitais vaikka kutsua Tikkurilan henkiseksi muuriksi!
*19.9.-96 (IL): - - -”Jopa puolueen Helsingin piirin puheenjohtaja moitti hallitusta pääkaupunkiseudun suosimisesta. Kun olot täällä pidettäisiin huonoina, maalta ei tultaisi etelään kilpailemaan työ- ja päivähoitopaikoista, Timo Laaninen järkeili. Linjana on siis edelleen puomien pystyttäminen Kehä III:lle, jotta Kepun äänestäjät pidettäisiin kotipitäjissään.”
- oivahärkönen
>> Koko maan kannalta on tärkeää, että Helsingin seutu lukeutuu niihin keskuksiin, joihin kansainväliset yritykset sijoittavat toimintojaan pohjoisessa Euroopassa.
Mannisen koko kirjoitus on markkinoinnin vaatimista. Sehän on aivan oikea asia. Helsingin seudun pitää markkinoida mahdollisuuksiaan kansainvälisille yrityksille.
>> Toisin kuin useimmilla muilla Euroopan ja maailman metropoleilla, Helsingin seudulla ei ole riittävän tehokasta ja kokonaisvaltaista elinkeinomarkkinoinnin strategiaa eikä sen voimakasta toteuttajaa. Kysymys on ennen muuta Helsingin seudun houkuttelevuuden lisäämisestä kansainvälisten yritysten liiketoiminnan ja investointien sijaintipaikkana. Tässä onnistuminen edellyttää ennen muuta suoria yhteyksiä potentiaalisiin sijoittujayrityksiin.
Tuo on edellisessä kappaleessa jo sanotun tärkeyden korostamista.
>> Tarve nykyistä tehokkaampaan elinkeinomarkkinointiin on noussut esille Helsingin seudun yhteistyön kehittämishankkeessa. Samoin pääkaupunkiseudun kaupunginjohtajat ovat teettäneet konsulttiselvityksen Helsingin seudun elinkeinomarkkinoinnin kehittämisestä. Selvitys rahoitettiin osana pääkaupunkiseudun kaupunkiohjelmaa, jonka rahoitukseen myös valtio osallistuu. Nyttemmin pääkaupunkiseudun neuvottelukunta on tehnyt aloitteen seudullisen elinkeinomarkkinointiyhtiön perustamiseksi.
Tuokin on aivan oikkeaa asiaa, jossa korostetaan seudun kuntien yhteistyön järjestämistä markkinoinnin suhteen.
>> Mielestäni myös valtion on osallistuttava Helsingin seudun kehitteillä oleviin elinkeinomarkkinointiponnistuksiin. Helsingin seudun elinkeinomarkkinoinnin on luonnollisesti toimittava tiiviissä yhteistyössä valtion käytössä jo olevien ulkomaanverkostojen kanssa.
Aivan oikein korostetaan valtion osallistumista tuohon markkinointiin erityisesti käyttämällä hyväksi valtion jo olevia ulkomaanverkostojja.
>> Kansainvälisille yritykselle ja osaajille Helsingin seutu on kokonaisuus, jossa kaupunkien rajoilla ei juurikaan ole merkitystä. Seutua on siis markkinoitava kokonaisuutena, jossa yhdistyy seudun eri alueiden monipuolinen potentiaali. Samaa kaavaa noudatetaan myös muissa metropoleissa.
>> Elinkeinomarkkinoinnin tuloksellinen kehittäminen edellyttääkin nykyistä tiiviimpää seudullista yhteistyötä koko laajalla Helsingin seudulla, niin seudun kuntien kesken kuin kuntien, valtion ja elinkeinoelämän välillä.
Noissa kappaleissa taas korostetaan osapuolten yhteistoiminnan tarvetta.
Koko kirjoituksessa ei ole mitään vikaa eikä Keskustan tavotteiden vastaista, päinvastoin. Tuommoisen seudun mahdollisuuksien markkinointi ei ole edes mikään suuri taloudellinen kysymys.
Sen sijaan Lipposen unelma suuren eurooppalaisen metropolin rakentaminen Helsingin seudulle lähti siitä, että kotimaista toimintaa ja talouselämää keskitetään seudulle ja muu maa suurin piirtein tyhjenee yrityksistä ja ihmisistä. Sitä politiikkaa noudatettiin 8 vuotta tuhoisin seurauksin. Valtion ja kuntien nousushdanteen 60 proswentti a kasvaneet verotulot menivät uuden infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiseen tänne sekä liian nopean muuttoliikkeen köyhdyttämien alueiden elättämiseen. Alueille jäi vät vanhukset ja pitkäaikaistyöttömät. Helsingin seudulla viimevuosina pienen taantuman oloissa on työttömyys noussut, mutta maakunnissa se on parantunut. Tänne muutti liian kevyin perustein Lipposen innoittamana yrityksiä ja väkeä. Tänne ei ole muuttanut tuskin yhtään ulkolaista yritystä. Eräs syy on ollut tuon Mannisen peräänkuuluttaman markkinoinnin puuttuminen.- Mielipidepankki
Manninen sanoi, että koko maan kannalta on tärkeää, että Helsingin seutu lukeutuu niihin keskuksiin, joihin kv. yritykset sijoittavat toimintojaan Euroopassa.
Jokainen vähänkin ymmärryksessä oleva tajuaa, ettei pääkaupunkiseudun houkuttelevuus lisäänny vain sillä, että sitä markkinoidaan. Täytyy olla myös jotain sisältöä sille, mitä markkinoidaan. Tämän toki Manninenkin on tajunnut ja siksipä hän myös lupaili lisää rahaa pääkaupunkiseudun kehittämiseen. Fiksut toimittajat olivat ilmeisesti tätä häneltä nimenomaan kysyneet. Asiasta on ainakin viime viikon jossain Hesarissa juttu (en muista tarkemmin päivää, mutta joko luultavasti se oli perjantaina ilmestynyt lehti.
Manninenhan sanoo, että koko maan kannalta on tärkeää, että kv. yritykset sijoittuvat pääkaupunkiseudulle. Tämähän jos mikä palvelee keskittämistä. Manninen ei vaadi, että muuta Suomea tulee ennen pääkaupunkiseutua kehittää, jotta ne olisivat houkuttelevia. Ei, hän puhuu nimenomaan ja vain pääkaupunkiseudusta.
Kv. yritysten tulo pääkaupunkiseudulle imaisia heti myös kierteen, jossa kotimaista yritystoimintaa syntyisi sen oheen. Ja taas pääkaupunkiseudulle. Jollei tällainen puhe tarkoita keskittämistä, niin mikä sitten?
Yrität Oiva jälleen kerran pestä mustaa valkoiseksi. - Manninen&Manninen
Puhutko lessukepumannisesta, vai siitä toisesta kepumannisesta, joka sai tuomion Hesan käräjäoikeudessa?
Kummallisia nämä Manniset, kun sinun pitää aina selitellä niiden tekemisiä? - Jaba_43
...esimerkkejä siitä, miten tämä usein väittämäsi asia...
"Sen sijaan Lipposen unelma suuren eurooppalaisen metropolin rakentaminen Helsingin seudulle lähti siitä, että kotimaista toimintaa ja talouselämää keskitetään seudulle ja muu maa suurin piirtein tyhjenee yrityksistä ja ihmisistä."
...on toteutunut käytännössä.
Tänne ei ole hallituksen toimin keskitetty eikä rakennettu mitään kenekään houkuttelemiseksi eikä minkään tyhjentämiseksi. - Mielipidepankki
Jaba_43 kirjoitti:
...esimerkkejä siitä, miten tämä usein väittämäsi asia...
"Sen sijaan Lipposen unelma suuren eurooppalaisen metropolin rakentaminen Helsingin seudulle lähti siitä, että kotimaista toimintaa ja talouselämää keskitetään seudulle ja muu maa suurin piirtein tyhjenee yrityksistä ja ihmisistä."
...on toteutunut käytännössä.
Tänne ei ole hallituksen toimin keskitetty eikä rakennettu mitään kenekään houkuttelemiseksi eikä minkään tyhjentämiseksi.Kyllähän Oiva tähän ison liudan esimerkkejä keksii. Kemi-Tornio -moottoritiehankekin on Oivan mielestä tarkoitettu palvelemaan vain pääkaupunkiseudun metropolia, koska tie johtaa kyllä Helsinkiin, kun tarpeeksi kauan ajaa. Oivanhan on luetellut kaikki Helsinkiin johtavat moottoritiet, lentoaseman ja Vuosaaren satamahankkeen sekä pääkaupunkiseudun sisäiset kehätiet tällaisiksi lipposlaisiksi metropolihankkeiksi. Se ei Oivaa vaivaa, vaikka nämä kaikki on pääosin aloitettu ja rakennettu jo muutama vuosikymmen sitten, aikana jolloin Kekkonen oli vielä presidenttinä.
- oivahärkönen
Mielipidepankki kirjoitti:
Manninen sanoi, että koko maan kannalta on tärkeää, että Helsingin seutu lukeutuu niihin keskuksiin, joihin kv. yritykset sijoittavat toimintojaan Euroopassa.
Jokainen vähänkin ymmärryksessä oleva tajuaa, ettei pääkaupunkiseudun houkuttelevuus lisäänny vain sillä, että sitä markkinoidaan. Täytyy olla myös jotain sisältöä sille, mitä markkinoidaan. Tämän toki Manninenkin on tajunnut ja siksipä hän myös lupaili lisää rahaa pääkaupunkiseudun kehittämiseen. Fiksut toimittajat olivat ilmeisesti tätä häneltä nimenomaan kysyneet. Asiasta on ainakin viime viikon jossain Hesarissa juttu (en muista tarkemmin päivää, mutta joko luultavasti se oli perjantaina ilmestynyt lehti.
Manninenhan sanoo, että koko maan kannalta on tärkeää, että kv. yritykset sijoittuvat pääkaupunkiseudulle. Tämähän jos mikä palvelee keskittämistä. Manninen ei vaadi, että muuta Suomea tulee ennen pääkaupunkiseutua kehittää, jotta ne olisivat houkuttelevia. Ei, hän puhuu nimenomaan ja vain pääkaupunkiseudusta.
Kv. yritysten tulo pääkaupunkiseudulle imaisia heti myös kierteen, jossa kotimaista yritystoimintaa syntyisi sen oheen. Ja taas pääkaupunkiseudulle. Jollei tällainen puhe tarkoita keskittämistä, niin mikä sitten?
Yrität Oiva jälleen kerran pestä mustaa valkoiseksi.Mielestäni varsin hyvin tuossa pesussa onnistunkin.
Tuo lause, jonka lisäsit Mannisen tekstiä oli ainoa, jonka minä jätin lainauksista pois. Siinähän ei sanota oikeastaan mitään, vaan asia tulee moneen kertaan esille jatkossa. Helsingin seutu ei ole vain lukeutunut niihin keskuksiin, joihin kv. yritykset sijoittuvat. Päinvastoin, täältä on lähtenyt ulos yrityksiä pilvin pimein. Tärkeä syy on, että Lipponen unohti unelmansa markkinoinnin järjestämisen.
Pääkaupunkiseudulla on jo nyt ja se kehittyy koko ajan sitä jotain, kun sen vain ulkolaiset yritykset tietäisivät. Lipponen keskittyi kotimaisten siirtämiseen tänne ja täällä olevien laajentamiseen, jossa tulikin sitten pää vetävän käteen niinkuin aikaisemmassa vastauksessani kirjoitin.
Tuossa kirjoituksessa ei Manninen puhunut sanaakaan lisärahasta pääkaupunkiseudun kehittämiseen. Se vie jo nyt valtaosan infrarakentamisen varoista ja vielä valtavamman osan valtion asuntomäärärahoista. Mutta jos on jossain yhteydessä sellaista äskettäin puhunut, niin sinun olisi parasta antaa siitäkin tarkempi selko, "jotta voisin tarkastella".
Manninen puhuu tuossa kirjoituksessa vain pääkaupunkiseudun markkinoinnista. Kirjoituksen otsikkokin oli markkinaointiin viittaava. Mutta luonnollisesti hän tuo julki eikä kiellä peruskepulaista näkemystä, että maan kaikki henkiset ja aineelliset voimavarat on ensin otettava käyttöön ennen kuin ryhdytään rakentamaan väkisin ja kalliilla uutta.
Manninen on kyllä patistellut pääkaupunkiseudun kuntia kaavoittamaan, jotta seutua eniten haittaava ongelma, asuntojen kalleus, saadaan kuriin. Sen takiahan Helsingistä nykyään vähenee väki, jossa tilanteessa metropolihaaveet saa jättää. Korkeat hinnat on nopeasti leviämässä ympäryskuntiin. Asuntoihin hallitus kyllä pystyy järjestämään rahaa lisää. Sitähän ei käytetä täällä sitäkään määrää, mitä valtiolla on varattu. Manninen on peloitellut noita kuntia valtion pakkotoimilla, elleivät saata asuntokysymystä kuntoon.
Vantaan valtuusto teki pari vuotta sitten päätöksen, että asuntotarkoituksiin kaavoitetaan vain rajattu määrä maata, jotta voitaisiin hillitä tänne muuttoa. Kaupungun talous tukehtui infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiseen. Se on periaatteessa terve päätös, mutta olisi samalla pitänyt päättää, että rajoitetaan myös lisätyöpaikkojen syntyä, jotta ei tilanne ryöstäydy käsistä kalliina asumisena.
Kun Manninen sanoo, että kv.yritykset sijoittuisivat pääkaupunkiseudulle. Onhan se tärkeää ja täällähän on hyvät edellytykset niiden sijoittumiselle, jos asuntokysymys järjestyy. Mutta Manninen ei kiellä sitä, etteikö niiden sijoittuminen maan muihinkin keskuksiin olisi toivottavaa. Niinhän on paljon tapahtunutkin, kun ulkolaisetkin yritykset huomaavat, miten kallista täällä kaikki on.
Ulkolaisten yritysten tulo tänne tulee olemaan kuitenkin niin vaatimatonta, ettei siinä voi puhua keskittämisestä, ellei haalimalla haalita tänne kotimaisia yrityksiä. Samanlaista vaatimatonta imua tapahtuisi maakuntienkin keskuksiin, jos sinne tulisi ulkolaisia yrityksiä.
Vähintään yhtä tärkeää on kotimaisten, tai tarkemmin täällä jo toimisvien yritysten, pysyminen täällä kuin ulkolaisten saaminen Suomeen. - oivahärkönen
Jaba_43 kirjoitti:
...esimerkkejä siitä, miten tämä usein väittämäsi asia...
"Sen sijaan Lipposen unelma suuren eurooppalaisen metropolin rakentaminen Helsingin seudulle lähti siitä, että kotimaista toimintaa ja talouselämää keskitetään seudulle ja muu maa suurin piirtein tyhjenee yrityksistä ja ihmisistä."
...on toteutunut käytännössä.
Tänne ei ole hallituksen toimin keskitetty eikä rakennettu mitään kenekään houkuttelemiseksi eikä minkään tyhjentämiseksi.... tuohon monesti. Tärkeimpänä oli Lipposen unelma. Sitten hän uhrasi nopeasti kasvaneet verovarat valtion ja seudun kuntien rakennustoimintaan tääne: liikenneinfraa, virastoja, ylipistorakennuksia, asuntoja. Luotiin mielikuva suuresta eurooppalaisesta metropolista, nyt kaikkien kannattaa muuttaa tänne. Lipponen lupasi rakentaa kaiken, asunnotkin, valmiiksi. Siinä tilanteessa yritykset alkoivat muuttaa tänne ja laajentaa täällä. Lopulta tuli pettymys, kun niitä ulkolaisia yrityksiä ei tullutkaan, eikä niitä asuntoja sitten ollutkaan kohtuuhintaan. Nyt jo Helsingin väkiluku laskee ja työttömyys seudulla on lisääntynyt.
- Otsikossa hymiö
oivahärkönen kirjoitti:
... tuohon monesti. Tärkeimpänä oli Lipposen unelma. Sitten hän uhrasi nopeasti kasvaneet verovarat valtion ja seudun kuntien rakennustoimintaan tääne: liikenneinfraa, virastoja, ylipistorakennuksia, asuntoja. Luotiin mielikuva suuresta eurooppalaisesta metropolista, nyt kaikkien kannattaa muuttaa tänne. Lipponen lupasi rakentaa kaiken, asunnotkin, valmiiksi. Siinä tilanteessa yritykset alkoivat muuttaa tänne ja laajentaa täällä. Lopulta tuli pettymys, kun niitä ulkolaisia yrityksiä ei tullutkaan, eikä niitä asuntoja sitten ollutkaan kohtuuhintaan. Nyt jo Helsingin väkiluku laskee ja työttömyys seudulla on lisääntynyt.
...
- Jaba_43
oivahärkönen kirjoitti:
... tuohon monesti. Tärkeimpänä oli Lipposen unelma. Sitten hän uhrasi nopeasti kasvaneet verovarat valtion ja seudun kuntien rakennustoimintaan tääne: liikenneinfraa, virastoja, ylipistorakennuksia, asuntoja. Luotiin mielikuva suuresta eurooppalaisesta metropolista, nyt kaikkien kannattaa muuttaa tänne. Lipponen lupasi rakentaa kaiken, asunnotkin, valmiiksi. Siinä tilanteessa yritykset alkoivat muuttaa tänne ja laajentaa täällä. Lopulta tuli pettymys, kun niitä ulkolaisia yrityksiä ei tullutkaan, eikä niitä asuntoja sitten ollutkaan kohtuuhintaan. Nyt jo Helsingin väkiluku laskee ja työttömyys seudulla on lisääntynyt.
Tänne ei ole, Oiva, koskaan rakennettu yhtään mitään kenenkään houkuttelemiseksi tänne.
Jos muuta väität, niin on syytä olla konkreettisempi, koska muuten jäät kiinni valheellisesta yleistyksestä. - Jaba_43
oivahärkönen kirjoitti:
Mielestäni varsin hyvin tuossa pesussa onnistunkin.
Tuo lause, jonka lisäsit Mannisen tekstiä oli ainoa, jonka minä jätin lainauksista pois. Siinähän ei sanota oikeastaan mitään, vaan asia tulee moneen kertaan esille jatkossa. Helsingin seutu ei ole vain lukeutunut niihin keskuksiin, joihin kv. yritykset sijoittuvat. Päinvastoin, täältä on lähtenyt ulos yrityksiä pilvin pimein. Tärkeä syy on, että Lipponen unohti unelmansa markkinoinnin järjestämisen.
Pääkaupunkiseudulla on jo nyt ja se kehittyy koko ajan sitä jotain, kun sen vain ulkolaiset yritykset tietäisivät. Lipponen keskittyi kotimaisten siirtämiseen tänne ja täällä olevien laajentamiseen, jossa tulikin sitten pää vetävän käteen niinkuin aikaisemmassa vastauksessani kirjoitin.
Tuossa kirjoituksessa ei Manninen puhunut sanaakaan lisärahasta pääkaupunkiseudun kehittämiseen. Se vie jo nyt valtaosan infrarakentamisen varoista ja vielä valtavamman osan valtion asuntomäärärahoista. Mutta jos on jossain yhteydessä sellaista äskettäin puhunut, niin sinun olisi parasta antaa siitäkin tarkempi selko, "jotta voisin tarkastella".
Manninen puhuu tuossa kirjoituksessa vain pääkaupunkiseudun markkinoinnista. Kirjoituksen otsikkokin oli markkinaointiin viittaava. Mutta luonnollisesti hän tuo julki eikä kiellä peruskepulaista näkemystä, että maan kaikki henkiset ja aineelliset voimavarat on ensin otettava käyttöön ennen kuin ryhdytään rakentamaan väkisin ja kalliilla uutta.
Manninen on kyllä patistellut pääkaupunkiseudun kuntia kaavoittamaan, jotta seutua eniten haittaava ongelma, asuntojen kalleus, saadaan kuriin. Sen takiahan Helsingistä nykyään vähenee väki, jossa tilanteessa metropolihaaveet saa jättää. Korkeat hinnat on nopeasti leviämässä ympäryskuntiin. Asuntoihin hallitus kyllä pystyy järjestämään rahaa lisää. Sitähän ei käytetä täällä sitäkään määrää, mitä valtiolla on varattu. Manninen on peloitellut noita kuntia valtion pakkotoimilla, elleivät saata asuntokysymystä kuntoon.
Vantaan valtuusto teki pari vuotta sitten päätöksen, että asuntotarkoituksiin kaavoitetaan vain rajattu määrä maata, jotta voitaisiin hillitä tänne muuttoa. Kaupungun talous tukehtui infran, palvelujen ja asuntojen rakentamiseen. Se on periaatteessa terve päätös, mutta olisi samalla pitänyt päättää, että rajoitetaan myös lisätyöpaikkojen syntyä, jotta ei tilanne ryöstäydy käsistä kalliina asumisena.
Kun Manninen sanoo, että kv.yritykset sijoittuisivat pääkaupunkiseudulle. Onhan se tärkeää ja täällähän on hyvät edellytykset niiden sijoittumiselle, jos asuntokysymys järjestyy. Mutta Manninen ei kiellä sitä, etteikö niiden sijoittuminen maan muihinkin keskuksiin olisi toivottavaa. Niinhän on paljon tapahtunutkin, kun ulkolaisetkin yritykset huomaavat, miten kallista täällä kaikki on.
Ulkolaisten yritysten tulo tänne tulee olemaan kuitenkin niin vaatimatonta, ettei siinä voi puhua keskittämisestä, ellei haalimalla haalita tänne kotimaisia yrityksiä. Samanlaista vaatimatonta imua tapahtuisi maakuntienkin keskuksiin, jos sinne tulisi ulkolaisia yrityksiä.
Vähintään yhtä tärkeää on kotimaisten, tai tarkemmin täällä jo toimisvien yritysten, pysyminen täällä kuin ulkolaisten saaminen Suomeen.Jos pääkaupunkiseutua markkinoi Lipponen, niin se on paha, mutta kun pääkaupunkiseutua markkinoi Manninen, se onkin hyvä.
Markkinointihan on, Oiva, nimenomaan lupausten antamista ja houkuttelemista niin kuin itsekin tiedät, kun olet yrityksissä toiminut. - Otsikossa hymiö
oivahärkönen kirjoitti:
... tuohon monesti. Tärkeimpänä oli Lipposen unelma. Sitten hän uhrasi nopeasti kasvaneet verovarat valtion ja seudun kuntien rakennustoimintaan tääne: liikenneinfraa, virastoja, ylipistorakennuksia, asuntoja. Luotiin mielikuva suuresta eurooppalaisesta metropolista, nyt kaikkien kannattaa muuttaa tänne. Lipponen lupasi rakentaa kaiken, asunnotkin, valmiiksi. Siinä tilanteessa yritykset alkoivat muuttaa tänne ja laajentaa täällä. Lopulta tuli pettymys, kun niitä ulkolaisia yrityksiä ei tullutkaan, eikä niitä asuntoja sitten ollutkaan kohtuuhintaan. Nyt jo Helsingin väkiluku laskee ja työttömyys seudulla on lisääntynyt.
...
- oivahärkönen
Jaba_43 kirjoitti:
Jos pääkaupunkiseutua markkinoi Lipponen, niin se on paha, mutta kun pääkaupunkiseutua markkinoi Manninen, se onkin hyvä.
Markkinointihan on, Oiva, nimenomaan lupausten antamista ja houkuttelemista niin kuin itsekin tiedät, kun olet yrityksissä toiminut.... pääkaupunkiseudun markkinointia kv. yrityksille. Suomalaisille kyllä esittämieni surullisin seurauksin.
- oivahärkönen
Jaba_43 kirjoitti:
Tänne ei ole, Oiva, koskaan rakennettu yhtään mitään kenenkään houkuttelemiseksi tänne.
Jos muuta väität, niin on syytä olla konkreettisempi, koska muuten jäät kiinni valheellisesta yleistyksestä.... tarkemmin enää selittämään sinulle asiaa. Kaikki Lipposen hallitusten toimet tähtäsivät tuon hänen utopiansa toteuttamiseen tunnettuine surullisine seurauksineen.
Tuo sinun ensimmäinen kappaleesi on "valheellista yleistämistä". Lähes kaikki kunnat rakentavat alueelleen jotain, jonka tarkoitus on houkutella kunnan alueelle yrityksiä ja väkeä. Tämä Helsingin seutu oli erikoinen, että sen lisäksi, että kunnat tekivät kaikkensa tuon suhteen, niin mahtava valtio ohjasi Lipposen ja Niinistön johdolla voimavaransa seudun "kehittämiseen". - Otsikossa hymiö
oivahärkönen kirjoitti:
... tarkemmin enää selittämään sinulle asiaa. Kaikki Lipposen hallitusten toimet tähtäsivät tuon hänen utopiansa toteuttamiseen tunnettuine surullisine seurauksineen.
Tuo sinun ensimmäinen kappaleesi on "valheellista yleistämistä". Lähes kaikki kunnat rakentavat alueelleen jotain, jonka tarkoitus on houkutella kunnan alueelle yrityksiä ja väkeä. Tämä Helsingin seutu oli erikoinen, että sen lisäksi, että kunnat tekivät kaikkensa tuon suhteen, niin mahtava valtio ohjasi Lipposen ja Niinistön johdolla voimavaransa seudun "kehittämiseen"....
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6437907Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4512190Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2282092- 1431668
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511224Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251205Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule981075Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65829Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.54724Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6715