http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000000967050
Lue mm. Satakunnan miehen tekstit viestiketjusta
****************
Asiaan: Tuli puhelinsoitto, että Agrossa olisi tj:lle asiaa. Eipä tuolla saitilla ole muuten tullut enää käytyä, ei kiinnosta tuollainen sananvapautta törkeästi loukkaava palsta.
Varsinaiseen asiaan, sinänsä erityisen paljon aiheeseen syventymättä, kiireitten takia. Joitakin haja-ajatuksia kuitenkin:
H.Haavisto kiukutteli viimeisimmän 141-neuvottelun yhteydessä, että hän ja Saksan ulkoministeri olivat Suomen EU-liittymissopimuksen yhteydessä sopineet 141-tuen pysyvyydestä (MUTTA VAIN SUUSANALLISESTI). Nämä kahvipöytäkeskustelut ovat sittemmin olleet ilmaa kun 141- neuvotteluja on käyty.
Korkeaoja sortui samaan virheeseen, Fischlerin kanssa sovittiin mutta ei yksiselitteisen selkeästi pantu paperille mitä on sovittu. Tällöin eivät virkamiehet olisi päässeet kukkoilemaan, poliittisesti sovitut päätökset käyvät aina virkamiesten yli.- Kun Hemilä neuvotteli (myöskin Koskinen), ei jälkeenpäin syntynyt mitään epäselvyyttä siitä mitä oli sovittu eikä virkamiehet päässeet tällöin pullikoimaan. Mutta nyt meillä on "oikean" puolueen poliittisesti sitoutunut maatalousministeri, kuten MTK on halunnut; näin tässä sitten TAAS pääsi käymään.
Mikä tulee olemaan Suomen erityistukien kohtalo sitten kun tämä Tanskan eukko ottaa EU:n maatalouden johdon käsiinsä, on arvoitus. Kuitenkin pitää muistaa että tanskalaiset tuottajat kilpailevat samoilla markkinoilla kuin suomalaisetkin. Miksi suomalaistuottajan pitää saada jotain erityistuotantotukia? : täällä kalliimpia rakennuskustannuksia kompensoidaan jo korkeilla investointituilla ja rehun hinta on täällä periaatteessa sama kuin muuallakin EU:ssa.
Täytyy muistaa, että Suomen erityistukien tarkoituksena oli turvata maatalouden säilyminen Suomessa, ei se, että suomalaiset lähtevät rynnimään vientimarkkinoille. Ruotsalaiset kiukuttelevat, osin Närpeskepujen yllyttämänä.
Närpeskepujen tavoitteena on koko 141-tuen poistaminen. On huomioitava, että ruotsalaiset ovat nyt vaatimassa nimenomaan AB-alueen tukien leikkaamista!
Mitä tulee LFA-korotukseen keskimäärin 50 e/ha, mistä rahat? Parille miljoonalle hehtaarille lisärahan tarve on tuommoiset 100 milj e.
Hallitusohjelmassa varattiin maaseudulle 20 milj e, mistä vain osa voidaan käyttää maatalouteen.
Mm. SDP:n puoluesihteeri Heinäluoma on hyvin selkeästi ilmoittanut, että maatalouden lisärahoitukselle ei piikki ole auki.
Yrittääkö hallitus nyt luistaa koko LFA-korotuksesta menemällä EU-virkamiesten selän taakse?
Semmoinenkin asia pukkaa päälle kuin tämä tukiuudistus, kotieläintiloille aletaan jo laskea tilatukimääriä.
Jokohan siitä vähitellen aletaan kertoa koko totuus tukiuudistuksesta nyt kun vaalitkin ovat jo takana. MTK:n svenskspråkig lakieukko on lähtenyt ristiretkelle vähättelemään koko tukiuudistuksen merkitystä. "Tehkää pitkiä vuokrasopimuksia" (jotta koko karmeus paljastuisi mahdollisimman myöhään).
Tässä pieni pintaraapaisu, täytyy katsoa josko tietolähteistä saisi lähiaikoina jotain irti.
Lue mm. Satakunnan miehen tekstit viestiketjusta
****************
Asiaan: Tuli puhelinsoitto, että Agrossa olisi tj:lle asiaa. Eipä tuolla saitilla ole muuten tullut enää käytyä, ei kiinnosta tuollainen sananvapautta törkeästi loukkaava palsta.
Varsinaiseen asiaan, sinänsä erityisen paljon aiheeseen syventymättä, kiireitten takia. Joitakin haja-ajatuksia kuitenkin:
H.Haavisto kiukutteli viimeisimmän 141-neuvottelun yhteydessä, että hän ja Saksan ulkoministeri olivat Suomen EU-liittymissopimuksen yhteydessä sopineet 141-tuen pysyvyydestä (MUTTA VAIN SUUSANALLISESTI). Nämä kahvipöytäkeskustelut ovat sittemmin olleet ilmaa kun 141- neuvotteluja on käyty.
Korkeaoja sortui samaan virheeseen, Fischlerin kanssa sovittiin mutta ei yksiselitteisen selkeästi pantu paperille mitä on sovittu. Tällöin eivät virkamiehet olisi päässeet kukkoilemaan, poliittisesti sovitut päätökset käyvät aina virkamiesten yli.- Kun Hemilä neuvotteli (myöskin Koskinen), ei jälkeenpäin syntynyt mitään epäselvyyttä siitä mitä oli sovittu eikä virkamiehet päässeet tällöin pullikoimaan. Mutta nyt meillä on "oikean" puolueen poliittisesti sitoutunut maatalousministeri, kuten MTK on halunnut; näin tässä sitten TAAS pääsi käymään.
Mikä tulee olemaan Suomen erityistukien kohtalo sitten kun tämä Tanskan eukko ottaa EU:n maatalouden johdon käsiinsä, on arvoitus. Kuitenkin pitää muistaa että tanskalaiset tuottajat kilpailevat samoilla markkinoilla kuin suomalaisetkin. Miksi suomalaistuottajan pitää saada jotain erityistuotantotukia? : täällä kalliimpia rakennuskustannuksia kompensoidaan jo korkeilla investointituilla ja rehun hinta on täällä periaatteessa sama kuin muuallakin EU:ssa.
Täytyy muistaa, että Suomen erityistukien tarkoituksena oli turvata maatalouden säilyminen Suomessa, ei se, että suomalaiset lähtevät rynnimään vientimarkkinoille. Ruotsalaiset kiukuttelevat, osin Närpeskepujen yllyttämänä.
Närpeskepujen tavoitteena on koko 141-tuen poistaminen. On huomioitava, että ruotsalaiset ovat nyt vaatimassa nimenomaan AB-alueen tukien leikkaamista!
Mitä tulee LFA-korotukseen keskimäärin 50 e/ha, mistä rahat? Parille miljoonalle hehtaarille lisärahan tarve on tuommoiset 100 milj e.
Hallitusohjelmassa varattiin maaseudulle 20 milj e, mistä vain osa voidaan käyttää maatalouteen.
Mm. SDP:n puoluesihteeri Heinäluoma on hyvin selkeästi ilmoittanut, että maatalouden lisärahoitukselle ei piikki ole auki.
Yrittääkö hallitus nyt luistaa koko LFA-korotuksesta menemällä EU-virkamiesten selän taakse?
Semmoinenkin asia pukkaa päälle kuin tämä tukiuudistus, kotieläintiloille aletaan jo laskea tilatukimääriä.
Jokohan siitä vähitellen aletaan kertoa koko totuus tukiuudistuksesta nyt kun vaalitkin ovat jo takana. MTK:n svenskspråkig lakieukko on lähtenyt ristiretkelle vähättelemään koko tukiuudistuksen merkitystä. "Tehkää pitkiä vuokrasopimuksia" (jotta koko karmeus paljastuisi mahdollisimman myöhään).
Tässä pieni pintaraapaisu, täytyy katsoa josko tietolähteistä saisi lähiaikoina jotain irti.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kahden naapurini mielestä maataloutemme saattohoito on menossa
Kiitos vastauksesta, nopeasti tulikin.Olen todella huolissani maatalouden tilasta.Ministeriksi pitäisi saada henkilö, joka pystyy tekemään päätöksiä ja jolla on nostetta ja arvovaltaa Brysselissäkin.Hemilä ja Koskinen olivat sellaisia, mutta kun sen ministerin pitää nyt olla määrätyllä tavalla poliittisesti sitoutunut.Jatkuva epävarmuus ja tilanteiden avoinna oleminen on kohtuuton tilanne maatalousväestölle.Itse asiassa tämä epävarmuus on kasvanut selvästi nykyisen hallituksen aikana.
--------
Pitää muistaa, että kun Suomen EU-liittymistä pohdittiin, oli vakavien keskustelujen alla sekin mahdollisuus, että maataloutemme uhrattaisiin EU-jäsenyyden saavuttamiseksi.
"sananvapautta törkeästi loukkaava palsta".Tarkoittaa mitä?
Agronet heitti pihalle sellaisen kirjoittajan, joka kirjoitti harjoitetusta virallisesta maatalouspolitiikasta poikkeavaa tekstiä. Harjoitettua kusetusta ei olisi saanut paljastaa.
Arvostelua sai lähinnä MTK.
Asiaan kuului, että ensin pantiin käyntiin törkykampanja kirjoittajaa vastaan (jopa poliisitutkintaan johtanut) ja sen jälkeen agro-ylläpito katsoi, että tilanteen rauhoittamiseksi "toisinajattelijan" tunnukset pitää sulkea ("ylemmältä taholta" tulleen käskyn mukaisesti). Asiaan kuului, että törkykampanjaa harjoittaneet kirjoittajat saivat jatkaa, heitä ei vaatimukista huolimatta poistettu saitilta.
Näin siis täällä Kepulandiassa.
Tuntuu väiitteesi hurjalta.Että siis poliittisin perustein sinut olis siirretty syrjään.Ootko ainoa sitten keskustaa arvostellut?Pystyykö kukaan muu lukija sanomaan tähän asiaan mitään.
Arvostelu kohdistui enemmän MTK:n suuntaan kuin kepun. Viljelijöitten kusetusta kun ei sovi paljastaa. MTK:n johdossa olevat viljelijät ajavat häikäilemättä omia etujaan toisten oikeuksia polkien.
Muitakin löytyy jotka siellä arvostelevat sekä kepua että MTK:ta mutta he eivät tuo numeraalisia yms. kiistattomia faktoja kusetuksesta esiin kuten 94821.
MTK/kepu ei kykene puolustautumaan faktojen edessä.
'
MTK on kepun alainen järjestö.
Tännekin jo tuli yksi törkykirjoitus, mutta TÄÄLLÄ ylläpito poisti sen heti pyynnöstä, Agrossa näin ei olisi tahty
Pakko on uskoa, että sensuuri on purrut, koska nimimerkit, useatkin näin väittävät.Eräs kirjoitteli kuluttajan näkökulmasta, viiltävästi tosin, mutta ainakin minun mielestäni yhteiskunnallisista asioista hyvin perillä olevana henkilönä.Minä olen ollut siellä Agrossa vain vähän aikaa, joten en pysty kovin mahtipontisesti mitään sanomaan, mutta kovasti ihmettelen ja ihmettelin sielläkin, että 2004 voidaan näin menetellä.Suurin syy lienee se, että nämä poistetut nimimerkit eivät jättäneet vastustajilleeen mitään mahdollisuutta asia osaamisellaan.
Tämä se kirjoitteli Agrossa usealla eri nimimerkillä. Kysyi itseltään ja vastasi itselleen. Kaikki erimieliset olivat kepulaisia tissinkoittajia ja loisia, jotka olisi pitänyt viedä järjestään saunan taakse.
Tämä kyseinen moni persoona henkilö piti yllä Agron keskustelu kanavalla melkoista propaganda teatteria.
Julkaisi lain vasaisia törkyjä esim.Kirjoitti toisista valetta ja vielä oikeilla nimilä.
Julkaisi lain vastaisia törkyjä esim.Kirjoitti toisiin kohdistuvaa valetta ja vielä oikeilla nimillä.
Jos tarkoitat, että olen kirjoitellut eri nimimerkeillä mainitsemiasi viestejä, niin väittämäsi on väärä.Olen kirjoittanut Agroon vain kassu nimimerkillä ja enkä kertaakaan mainitsemiasi asioita.Täällä näköjään kassu on varattu , siksi t perässä.
Tarkoitin nimimerkkiä 94821, Talojuhani, Viljamies, Vapaustaistelija...
Nimimerkki tuli väärään laatikkoon.
Jos tuo pitäisi paikkansa olisi asia käsitelty käräjillä
****Ja pahempaaki sä oot sinne kirjoitellu eli taas esiinnyit eri nimimerkillä;)