Rakennan laitetta jossa ohjaan automaatiokeskuksesta johtojen päässä olevaa taajuusmuuttajaa releillä, releiden käämejä tietenkin ohjataan automaatiokeskuksesta tulevalla jännitteellä ja releen kärjet ohjaavat taajuusmuuttajan jännitteenjakokytkentää.
Releet sijaitsevat taajuusmuuttajan välittömässä läheisyydessä ja vain käämien ohjausvirrat tulevat automaatiokeskuksesta.
Nyt huomasin mielenkiintoisen ilmiön. Kun taajuusmuuttaja vielä pyörii niin automaatiokeskuksessa 4-20mA / 0-10V mittaviestimuunnin ottaa häiriötä.
Niin kauan kun taajuusmuuttaja vähänkin vielä ohjaa (hidastaa vähitellen nopeutta) moottoria niin tuon mittaviestimuuntimen jännite laskee noin 0,6V ja kun taajuusmuuttaja sammuu, jännite nousee takaisin.
Jännitteet ei notkahda missään muualla kuin tuon mittaviestimuuntimen lähtöpuolella eli powerin mitoitus ei ole ongelma mutta ongelmasta pääsee eroon kun ohjaa taajuusmuuttajaa erillisellä powerilla jolloin kytkennästä tulee potentiaalivapaa.
Ajattelin nyt ratkaista ongelman niin että laitan taajuusmuuttajan releille oman virtalähteen ja ohjaan releitä optoerottimilla, se miksi optoerottimella, niin mahdollisesti releessä juuri tuo käämi on tehokas antenni joka häiriköi tuota mittaviestimuunninta, ledin uskon toimivan antennina huonommin kuin käämin.
Ja tietysti vaippakaapelia mutta nyt vaippa ei ehkä ole parhaimmillaan kun häiriöt johtuvat itse kaapelia pitkin.
Kysymys: Mitä mieltä olette optoerottimesta? loppuko sillä vai onko tässä nyt kysymys jostain aivan muusta mikä pitäisi ratkaista jotenkin toisin?
Releet sijaitsevat taajuusmuuttajan välittömässä läheisyydessä ja vain käämien ohjausvirrat tulevat automaatiokeskuksesta.
Nyt huomasin mielenkiintoisen ilmiön. Kun taajuusmuuttaja vielä pyörii niin automaatiokeskuksessa 4-20mA / 0-10V mittaviestimuunnin ottaa häiriötä.
Niin kauan kun taajuusmuuttaja vähänkin vielä ohjaa (hidastaa vähitellen nopeutta) moottoria niin tuon mittaviestimuuntimen jännite laskee noin 0,6V ja kun taajuusmuuttaja sammuu, jännite nousee takaisin.
Jännitteet ei notkahda missään muualla kuin tuon mittaviestimuuntimen lähtöpuolella eli powerin mitoitus ei ole ongelma mutta ongelmasta pääsee eroon kun ohjaa taajuusmuuttajaa erillisellä powerilla jolloin kytkennästä tulee potentiaalivapaa.
Ajattelin nyt ratkaista ongelman niin että laitan taajuusmuuttajan releille oman virtalähteen ja ohjaan releitä optoerottimilla, se miksi optoerottimella, niin mahdollisesti releessä juuri tuo käämi on tehokas antenni joka häiriköi tuota mittaviestimuunninta, ledin uskon toimivan antennina huonommin kuin käämin.
Ja tietysti vaippakaapelia mutta nyt vaippa ei ehkä ole parhaimmillaan kun häiriöt johtuvat itse kaapelia pitkin.
Kysymys: Mitä mieltä olette optoerottimesta? loppuko sillä vai onko tässä nyt kysymys jostain aivan muusta mikä pitäisi ratkaista jotenkin toisin?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kuulostaa kysymykseltä: "Teollisuuden automaatioasentaja pulassa". Tämä palsta lienee tarkoitettu pääasiassa harrastelijan onngelmiin, eikä ammattilaisten ilmaiseen konsultointiin.
Mutta heitä jollekin kuvapalvelimelle jonkinlainen johdotuspiirros sätöksestäsi, niin joku voi ehkä antaa vinkkejä ja ratkaisuehdotuksia.
Tarkoitatko taajuusmuuttajan antamaa 10V jännitettä joka notkahtaa?
Miten se käytännössä vaikuttaa laitteen toimintaan.
Eikun tuo mittaviestimuunnin ohjaa ihan muita toimintoja ja huomasin vian siitä että sen ohjaamat valot alkoivat räpsymään ja kun selvitin asiaa niin syystäkin räpsyy kun analogien jänniteviesti häiriintyy taajuusmuuttajan päällä ollessa.
Taajuusmuuttajan jännitejakokytkentä toimii täysin, kuten tiesit niin 10V jännitteellä
yhdelletoista sanoisin että ei tässä nyt niin pulassa olla. :D Aktiivinen elektroniikkaharrastaja olen mutta töissä kääntyy helposti valmistuote linjoille kun ovat lähes valmiita tuotteita sellaisenaan. Mutta eikö se elektroniikka jo ole jos tinaan levylle vaikka cnz62 optoilla ohjauksen?
Eikä mikään teollisuuden automaatioasentaja tämmöisiä palstalta kysy vaan esimieheltään/insinööriltä. Minulla tämmöisiä yhteyksiä työpaikalla ei ole, vaikka tosin saankin työajalla harrastaa firman pussista kunhan edistää tuotantoa.
Eli siinä mielessä pahoittelut kun unohdin olevani tällä kertaa "töissä" enkä harrastamassa vaikka viikonloppuna taidankin nuo optot tinata levylle ihan kotona.
Niin ja tarkennus, minä en ole "amattilaista" nähnytkään saati että itse olisin sellainen! Kuvia tuosta ei ole mitään kun idea on toistiseksi pysynyt päässä kasassa
Sitten on kyse taajuusmuuttajan aiheuttamista häiriöistä, jotta säteilee moottori- ja syöttökaapelista. Tulevat releenohjauskaapelia pitkin automaatiokeskukseen. Onhan taajuusmuuntajan syöttö- ja moottorikaapeli suojattua kaapelia?
Juu, taajari tuon häiriön aiheuttaa selkeästi, itse asiassa tällä hetkellä ei ole vielä suojattua kaapelia käytössä, mutta eikö se suojaus vaadita vain taajarin ja moottorin väliselle osuudelle? muualle ei ollut tarkoitusta laittaa?
Nytten tuolla taajarin kytkentälaatikossa on neljä relettä joka kytkee jännitejakoa eri nopeuksille.
Häiriö tosiaan tulee tuota releiden ohjauspiuhaa pitkin, eli en tiedä auttaako vaippasuojaus, vaippasuojahan on ulkopuolisia häiriöitä varten?
Luulen että releen kela toimii tehokkaana antennina ja tässä voisi auttaa kun pistää optot releiden ohjaajiksi ja releille oman powerin...
Jotkut suosittelee suojattua kaapelia myös taajarin syöttöön.
Ohjauskaapeli pitäisi maadoittaa vain toisesta päästä ja eristää toisesta (Nomak tvs) ja onhan se häiriösuojattua tyyppiä, onhan...
Jamakin (tvs) tapauksessa vaipan voi maadoittaa kummastakin päästä ja parisuojat vain toisesta.
Joo kiitos sulle, laitetaan siihenkin sitten varmuudeksi kun pitää moottorin väliin käydä hakemassa sitä kaapelia nyt ainakin.
Tuo on muutenkin mystinen ongelma mutta selkeästi tulee juuri tuota releiden piuhaa pitkin, ja loppuu kun käyttää erillistä poweria niillä.
nyt ongelma katosi ihan jo sillä että kun yhdistin tuon keskuksen lopullisesti toiseen automaatiokeskukseen jolloin 24V syöttö tulee nyt Siemenssin logopowerista vanhasta keskuksesta, aikaisemmissa kokeissa oli pöydällä omronin poweri.
Mahtaako olla jotain erillaisia hakkuritaajuuksia tms... en kuitenkaan jää odottelemaan että tekee tuon joskus käytössä vaan suojaan kaikki kaapelit ja pistän optot väliin
Ei hakkurit levitä häiriöitä pelkästään johtoja pitkin, ne säteilee kans, AM-radioissa siitä kärsii keski-ja pitkien aaltojen kuuntelu, niin että jos haluan häiriöttömän kuuntelun sammutan kaikki hakkurit ja myös sähkölämmityksen koska termostaatit rähisevät radioon aina vähän päästä. Pahin vempele on taulutelevisio, se melskaa vielä talon ulkopuolellekin *******.
Kyllähän hakkurien säteilyspektri yltää helposti radiotaajuuksille, joissa kuunneltavan signaalin taso on mikrovolteissa.
Mutta jos teollisuusautomaation logikkatasoisissa jutuissa, (kuten ketjun aloittajalla) on eitoivottuja toimintoja, niin kyse on ammmattitaidottomasta asentamisesta/ suunnittelusta ja puutteellisesta tietotaidosta.
Nykyisin nyrkkipajat ja teollisuuslaitoksetkin palkkaavat säästösyista töpeksimään jonkun oppipojan tai harrastelijan, kun ei ole muka varaa palkata kokenutta ammattilaista, joka tuntee myös häiriöiden eri etenemistiet ja häiriöiltä suojautumisen.
Tietotaidoiltaan kokematon (m-)asentaja synnyttää monesti itse nuo häiriöt ja vikatoiminnot esim. vääränlaisilla kaapeloinneilla tai maavirtasilmukoilla.