yhteinen rukous Mikonpäivälle

Asioista voidaan olla eri mieltä ja pitääkin olla. Mutta kollegiaalisuus Jellivaaran
pikkuryhmän mielipiteen kanssa ei ole se mieli joka Kristuksella oli.

Kaikki menee hyvin jos osanottajien mielet nöyrtyvät kuuliaisiksi Kristukselle. Eli ottavat kaikkien syntiensä sovituksen sanan ilolla ja ylistäen vastaan, kiittavat ja ylistävät Jumalaa, - yhdessä israelilaisten eli Jumalan omaisuuskansan kanssa.

kumman valitset kirjoitti:

Asioista voidaan olla eri mieltä ja pitääkin olla. Mutta kollegiaalisuus Jellivaaran
pikkuryhmän mielipiteen kanssa ei ole se mieli joka Kristuksella oli.

Kaikki menee hyvin jos osanottajien mielet nöyrtyvät kuuliaisiksi Kristukselle. Eli ottavat kaikkien syntiensä sovituksen sanan ilolla ja ylistäen vastaan, kiittavat ja ylistävät Jumalaa, - yhdessä israelilaisten eli Jumalan omaisuuskansan kanssa.

Lue lisää

Rukoilisitte itsenne puolesta, että Herra antaisi oikeaa mieltä tuntea itsessä vaikutava vanhaihminen ja sen tuoma synti ja sen vaikutukset. Ei tedän tarvitse kantaa koko kristillisyyden puolesta.Uskominen alkaa omasta sydämestä ja sen puhtaana pitäminen Jeesuksen sovinto veren kautta. te lähette latvasta käsin puuhun yritätte parantaa ensin koko kristillisyyttä ennen kuin on oma sydän pesty Jeesuksen verellä. Tarvitaan lapsen mieltä nöyryyttä tunnustaa omat erheet ja pysyä pienenä ristin kantajana. Jos alamme kasvamaan ja suuruuden henki nousee silloin ei nähdä kuin toisten viat ja omat viat tyystin näkemättä-

Elviira Apunen kirjoitti:

Rukoilisitte itsenne puolesta, että Herra antaisi oikeaa mieltä tuntea itsessä vaikutava vanhaihminen ja sen tuoma synti ja sen vaikutukset. Ei tedän tarvitse kantaa koko kristillisyyden puolesta.Uskominen alkaa omasta sydämestä ja sen puhtaana pitäminen Jeesuksen sovinto veren kautta. te lähette latvasta käsin puuhun yritätte parantaa ensin koko kristillisyyttä ennen kuin on oma sydän pesty Jeesuksen verellä. Tarvitaan lapsen mieltä nöyryyttä tunnustaa omat erheet ja pysyä pienenä ristin kantajana. Jos alamme kasvamaan ja suuruuden henki nousee silloin ei nähdä kuin toisten viat ja omat viat tyystin näkemättä-

Lue lisää

Monin verroin tärkeämpää olisi pöntöstä puhuvien opettajien myös tuntea nuo vaikutukset. Sinä Elviira seisot heidän edessään, ja sanot, ettei heidän tarvitse noin toimia, vaan ainoastaan kuuntelijoiden ja seurakuntalaisten?

Varmasti he tarvitsevat myös tukea, mutta omanvanhurskauden opetusta ei pidä kuitenkaan pönkittää. Silloin ainoa keino on pitää keskustelu avoimena, ja sallia seurakuntalaisille kysymisen ja arvostelun vapaus, kuten Raamatussakin korinttilaiskirjeen kirjoittaja toteaa.

Elviira Apunen kirjoitti:

Rukoilisitte itsenne puolesta, että Herra antaisi oikeaa mieltä tuntea itsessä vaikutava vanhaihminen ja sen tuoma synti ja sen vaikutukset. Ei tedän tarvitse kantaa koko kristillisyyden puolesta.Uskominen alkaa omasta sydämestä ja sen puhtaana pitäminen Jeesuksen sovinto veren kautta. te lähette latvasta käsin puuhun yritätte parantaa ensin koko kristillisyyttä ennen kuin on oma sydän pesty Jeesuksen verellä. Tarvitaan lapsen mieltä nöyryyttä tunnustaa omat erheet ja pysyä pienenä ristin kantajana. Jos alamme kasvamaan ja suuruuden henki nousee silloin ei nähdä kuin toisten viat ja omat viat tyystin näkemättä-

Lue lisää

Vastaan Elviira Apuselle vastakysymyksin.
1. Mistä olet saanut kuvitelman, että rukoukseni olisi koko kristillisyyden puolesta? Esitin rukoukseni esikoislestadiolaisen herätysliikkeen Suomen tilanteen takia niiden puolesta jotka ovat kokoontuneet Joensuuhun. Toisaalta, mikä sinun mielestäsi kieltää minua rukoilemasta kaikkien kristittyjen puolesta? Voin kertoa, että toisinaan syyllistyn siihenkin....
2. Tunnetko minut, kun kirjoitat että sydämeni ei ole pesty Jeesuksen verellä? Jos tunnet, niin pyydän että tulet keskustelemaan. Jos et tunne minua, niin pyydän, että avaat raamattusi sillä rukouksella että sieltä löytyy sinulle apu. Jos ei löydy, niin kysy saarnaajalta.

Sepeteus Parkki kirjoitti:

Vastaan Elviira Apuselle vastakysymyksin.
1. Mistä olet saanut kuvitelman, että rukoukseni olisi koko kristillisyyden puolesta? Esitin rukoukseni esikoislestadiolaisen herätysliikkeen Suomen tilanteen takia niiden puolesta jotka ovat kokoontuneet Joensuuhun. Toisaalta, mikä sinun mielestäsi kieltää minua rukoilemasta kaikkien kristittyjen puolesta? Voin kertoa, että toisinaan syyllistyn siihenkin....
2. Tunnetko minut, kun kirjoitat että sydämeni ei ole pesty Jeesuksen verellä? Jos tunnet, niin pyydän että tulet keskustelemaan. Jos et tunne minua, niin pyydän, että avaat raamattusi sillä rukouksella että sieltä löytyy sinulle apu. Jos ei löydy, niin kysy saarnaajalta.

Lue lisää

""Sepeteus parkki""

Niin aivan , Voivat he kysyä saarnaajilta , muttei kannata kysyä tiukkis saarnaajita
Koska heillä ei ole oikea veto , Vaan heillä on tieto ainostaan omavanhurslaudelta
rokotetuista , . Paremmin pitää olla , esimerkiksi SS:HP; ja heistä /heidän mukaan
Lahjavanhurskaan Saarnaajan mukaan Rakkaudella saarnattu , oikea Jumansana

Eikä niin kuin Re H, tai RA;H heillä on ihmisoppi ja ihmis synti sitä ei tarvitse Esik-
oinen , kuka katsoo minkäkin asian Rakkaaksi , niin sen takia me olemme JUURI
sen takia kaikkien pitää muistaa , Että LV;n ovat ihmisopin levittäjiä joka tähden
ei kukaan voi saada oikeaa neuvoa eikä oikeaa Rakkautta ..

Tästä on puhuttu jo niin paljon , miksei sitä voida ottaa tosissaan , kuitenkin se
tulee jokaisen muistaa , että SANA on Jumalan , Ja sana oli taivaassa ja sana
tuli Lihaksi ,

Joh 1:1Alusas o0pli Sana, Ja sana Jumalan Tykönä , ja Sana oli Jumala
..........2. Hän oli Alussa Jumalan tykönä .
..........3. Kaikki on saanut Syntynsä Hönen kauttaan , ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään , mikä syntynyt on .4. Hänessä oli elämä , ja elämä oli
...........ihmisten valkeus .
...........5. Ja valkeus loistaa pimeydestä , ja pimeys ei sitä käsittänyt .
...........6 , oli Mies ,Jumalan lähettämä ; Hänen nimensä oli JOHANNES.

Jos tarkasti teemme asiasta selkoa , Raamattu ei puhu yhtaan mitään
Jellivaarasta , tai LV:n ukoista , eikä varsinkaan nyt kun omavanhursk-
aasta on työ ja toimi etupäässä saa ta na sta ..

Olen kiitollinen että SS: ja HP; ovat oikealla kinjalla , Kiitos JUMALLE

Sepeteus Parkki kirjoitti:

Vastaan Elviira Apuselle vastakysymyksin.
1. Mistä olet saanut kuvitelman, että rukoukseni olisi koko kristillisyyden puolesta? Esitin rukoukseni esikoislestadiolaisen herätysliikkeen Suomen tilanteen takia niiden puolesta jotka ovat kokoontuneet Joensuuhun. Toisaalta, mikä sinun mielestäsi kieltää minua rukoilemasta kaikkien kristittyjen puolesta? Voin kertoa, että toisinaan syyllistyn siihenkin....
2. Tunnetko minut, kun kirjoitat että sydämeni ei ole pesty Jeesuksen verellä? Jos tunnet, niin pyydän että tulet keskustelemaan. Jos et tunne minua, niin pyydän, että avaat raamattusi sillä rukouksella että sieltä löytyy sinulle apu. Jos ei löydy, niin kysy saarnaajalta.

Lue lisää

Hei Sepeteus,miksi ihmeessä pyydät anteeksi sitä että rukoilet muidenkin puolesta???? Jeesus on kärsinyt meidän kaikkien ,koko maailman synnin tähden ! Eikö meidän tulisi rukoilla vielä voimallisemmin heidän puolestaan jotka eivät vielä Jeesusta tunne omakseen ! Jumalalle ,Jeesukselle olemme kaikki maailmassa yhtä rakkaita,huolimatta uskostaan. Toivotankin sinulle ja muille rakkauden henkeä kaikkia ihmisiä kohtaan,lämmöllä mä ,siunausta

BOBITZA kirjoitti:

Hei Sepeteus,miksi ihmeessä pyydät anteeksi sitä että rukoilet muidenkin puolesta???? Jeesus on kärsinyt meidän kaikkien ,koko maailman synnin tähden ! Eikö meidän tulisi rukoilla vielä voimallisemmin heidän puolestaan jotka eivät vielä Jeesusta tunne omakseen ! Jumalalle ,Jeesukselle olemme kaikki maailmassa yhtä rakkaita,huolimatta uskostaan. Toivotankin sinulle ja muille rakkauden henkeä kaikkia ihmisiä kohtaan,lämmöllä mä ,siunausta

Lue lisää

Kiitos BOBITZAlle haleista, ne lämmittää.
En todellakaan ole pyytämässä anteeksi sitä, että joskus "erehdyn" rukoilemaan muidenkin puolesta - tuo oli kirjoitettu sarkastisesti Elviiralle, joka ei sallinut edellä kuin sen, että kukin rukoilee omasta puolestaan.

... siunaa koko maailmaa, Isä siunaa ...

Joo, näin minäkin ajattelen. Kun mollaa kirkkoa ja valehtelee sitä kokonaan kuolleeksi, korostaa esikoisuutta ainoaksi jumalan seurakunnaksi ja eläväksi. Tämä on ylpeiden puhetta, vakka eivät itse sitä huomaa.

Herra on ylpeitä vastaan. Hengellinen ylpeys kukoistaa ja voi hyvin esikoisuudessa. Se saa muut uskovat näyttämään niin kuolleiksi. Omasta bunkkerista käsin haukutaan kaikki. Saisivat hävetä nuo itsepyhät ja korskeat tuomitsijat, jotka luulevat että heillä on valta tuomita vastoin Jumalan sanaa.

Näinhän sen pitäisi olla !!!!!!

niinmetsävastaatääll kirjoitti:

Joo, näin minäkin ajattelen. Kun mollaa kirkkoa ja valehtelee sitä kokonaan kuolleeksi, korostaa esikoisuutta ainoaksi jumalan seurakunnaksi ja eläväksi. Tämä on ylpeiden puhetta, vakka eivät itse sitä huomaa.

Herra on ylpeitä vastaan. Hengellinen ylpeys kukoistaa ja voi hyvin esikoisuudessa. Se saa muut uskovat näyttämään niin kuolleiksi. Omasta bunkkerista käsin haukutaan kaikki. Saisivat hävetä nuo itsepyhät ja korskeat tuomitsijat, jotka luulevat että heillä on valta tuomita vastoin Jumalan sanaa.

Lue lisää

Niinpä niin kirkko on tullut rakkaammaksi kuin esikoisuus

OLet olevinasi elävä mutta olet kuollut!

KUoleman näkee viestistäsi: SInäkö tässä maailmassa kuolleet ja elävät määrittelet ja tuomitset? Et. Jumala yksin tunee omansa ja kaikki oikein tuomitsee.

Jos vertaamme mitä kaikkea evankelisluterilainen kirkko tekee maapallollamme,
niin esikislestadiolainen liike on kapaloonsa kääritty kuollut muunio sen elävyyden rinnalla.

Eihän se ole elävää uskoa että ihminen poraa ja katuusyntejään joka viikko saarnamiesten kaussa, mutta ei usko Kristuksen jo sovittaneen ne syntinsä Jumalan kanssa. Esikoislestadiolaisuus on syntikeskeinen, johtajiensa limeen pian hukkuva, itsehyväinen muita tuomitseva laitos.

Ellei tätä totuutta pian uskota ja ryhdytä toimiin Kristuksen palauttamiksesi liikkeen johtoon, niin liike alkaa pienenemään yhä kiihtyvällä vauhdilla ja pian päästään Ruotsin lukuihin, noin tuhanteen jäseneen per maa.

""kameli 12345""

Jos mietit vähän , huomaat kyllä miksi . Reilusti yli puolet nityksistäsi ei ole
koskaan raamatrtua aukaissut , toiseksi ei ole kulluut uskoon .Vaikka ovat
jotain oleevinaan , Mormoonit heillä puhutaan mutta millä tavalla , Muslimit/
isamit ,ei ole koskaan olleetmitään uskoa .. Vanholliset kuuluu kirkkoon ja he
nauttivat Jeesuksen ruumiinja veren,, Orttodoksit eli idän kirkot ovat oikeaoppisia

jehohovat , ei ole oikea oppi matkimalla tuli heille Jeesus , Helluntailainen
n.300'000 as. nyt suomessa , silti en miellä oikeaksi,. ovat uudelleen kastajia , Leeviläisyys jos tarkoitat Satakuntalaista poppoota joka irtautui 1965 Meistä
ovat tervetulleita meille. heitä on n, 299 as.
sitten mainitsit Hindut = oli ennen Prahmaliset nykyinen muoto on säilyttänyt
sielun vaellust , siis joku kun kuolee hän sielunsa voi muuttua lehmäsi yms-.

Ero oikeeseen on siis kristilliseen ,kun kuolet Sielusi matkaa Paratiisiin ja
se on Sielujen lepopaikka , siihen asti kun Karitsa tulee .
Vielä puhut että jokainen saa rerota kirkosta , tottakai mutte en toivo sitä
se olisi väärinm . Minkätähden ,sentähden kun täällä on ravannut rutsit
20 vuotta ja selittäneet kirkkonsa huonot puolet ja n.15 vuotta sitten alkaneet
tekemään omia lahkoja , pahan kirjkon tilalle , joka on viläkin sekaisin kuin humalaisen p, en paremmin sano ,, samala on saalistaneetr suomen kirkkoa
vaikkei se ole niin huono lainkaan ,,kyllä tiedämme puutteet , mutta ne /niitä
koetetaan korjata ajoissa ,ettei kävisi kuin Ruotsissa ...

teu, kirjoitti:

""kameli 12345""

Jos mietit vähän , huomaat kyllä miksi . Reilusti yli puolet nityksistäsi ei ole
koskaan raamatrtua aukaissut , toiseksi ei ole kulluut uskoon .Vaikka ovat
jotain oleevinaan , Mormoonit heillä puhutaan mutta millä tavalla , Muslimit/
isamit ,ei ole koskaan olleetmitään uskoa .. Vanholliset kuuluu kirkkoon ja he
nauttivat Jeesuksen ruumiinja veren,, Orttodoksit eli idän kirkot ovat oikeaoppisia

jehohovat , ei ole oikea oppi matkimalla tuli heille Jeesus , Helluntailainen
n.300'000 as. nyt suomessa , silti en miellä oikeaksi,. ovat uudelleen kastajia , Leeviläisyys jos tarkoitat Satakuntalaista poppoota joka irtautui 1965 Meistä
ovat tervetulleita meille. heitä on n, 299 as.
sitten mainitsit Hindut = oli ennen Prahmaliset nykyinen muoto on säilyttänyt
sielun vaellust , siis joku kun kuolee hän sielunsa voi muuttua lehmäsi yms-.

Ero oikeeseen on siis kristilliseen ,kun kuolet Sielusi matkaa Paratiisiin ja
se on Sielujen lepopaikka , siihen asti kun Karitsa tulee .
Vielä puhut että jokainen saa rerota kirkosta , tottakai mutte en toivo sitä
se olisi väärinm . Minkätähden ,sentähden kun täällä on ravannut rutsit
20 vuotta ja selittäneet kirkkonsa huonot puolet ja n.15 vuotta sitten alkaneet
tekemään omia lahkoja , pahan kirjkon tilalle , joka on viläkin sekaisin kuin humalaisen p, en paremmin sano ,, samala on saalistaneetr suomen kirkkoa
vaikkei se ole niin huono lainkaan ,,kyllä tiedämme puutteet , mutta ne /niitä
koetetaan korjata ajoissa ,ettei kävisi kuin Ruotsissa ...

Lue lisää

Ehkä seuraava suuntaus on teun tuohet ;-)

Yksi virhe on ylitse muiden, ja se on - vain meidän julistamamme oppi on pelastavaa!

varpunen.. kirjoitti:

Yksi virhe on ylitse muiden, ja se on - vain meidän julistamamme oppi on pelastavaa!

varpunen kyse on vain siitä, missä seurakunnassa on asuvainen Pyhä Henki. Kyllä jokainen varmasti osaa Raamattua lukea, mutta luulen että tuo ajatus tulee siitä kun synnit pitää saada anteeksi kätten päälle panemisen kautta ja se on mahdollista vain silloin jos siinä on Henki mukana. Jos jokaisessa seurakunnassa olisi sama Henki niin kyllä varmasti silloin olisi vain yksi seurakunta.

kameli12345 kirjoitti:

varpunen kyse on vain siitä, missä seurakunnassa on asuvainen Pyhä Henki. Kyllä jokainen varmasti osaa Raamattua lukea, mutta luulen että tuo ajatus tulee siitä kun synnit pitää saada anteeksi kätten päälle panemisen kautta ja se on mahdollista vain silloin jos siinä on Henki mukana. Jos jokaisessa seurakunnassa olisi sama Henki niin kyllä varmasti silloin olisi vain yksi seurakunta.

Lue lisää

"..kyse on vain siitä, missä seurakunnassa on asuvainen Pyhä Henki."

Jos Raamattukaan ei anna tarkkaa määritelmää, missä Pyhä Henki kulloinkin kulkee, älä anna sinäkään.

"Jos jokaisessa seurakunnassa olisi sama Henki niin kyllä varmasti silloin olisi vain yksi seurakunta."

Tämä on turhaa spekulaatiota. Et voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa todistamassa Pyhän Hengen olemassaoloa, mutta uskon että Pyhä Henki voi siitä huolimatta olla. Näin ollen, jos ja kun uskot, että PH on mukana sinun kokouksissasi ja koet siellä asuvaisen Pyhän Hengen, on ajatuksesi mukaan mahdotonta, että se silloin voisi olla jossakin muualla.

En kuitenkaan usko, että se sinun autuuttasi vie, koska olet selvästi vilpitön. Et tuomitse tahallasi, vaan sen mukaan, mikä ymmärrys sinulla Raamatusta on.

varpunen.. kirjoitti:

Yksi virhe on ylitse muiden, ja se on - vain meidän julistamamme oppi on pelastavaa!

Minkäs sille voi kun raamattu ei tunne kuin yhden Herran jalan jäljet, niitä meidän on seurattava. Nämä yhdet jäljet on kaidalla tiellä eikä siihen rinnalle mahdu muita jälkiä. Kaikki muut jäljet ovat lavealla tiellä jotka johtavat viimein niille porteille, josta raamattu käyttää nimitystä hel**tin portit. On vain yksi seurakunta jonka Jeesus on perustanut ja vain täällä on pelastus ja hänen valittunsa pienet ristin kantajat ovt siellä.

varpunen.. kirjoitti:

"..kyse on vain siitä, missä seurakunnassa on asuvainen Pyhä Henki."

Jos Raamattukaan ei anna tarkkaa määritelmää, missä Pyhä Henki kulloinkin kulkee, älä anna sinäkään.

"Jos jokaisessa seurakunnassa olisi sama Henki niin kyllä varmasti silloin olisi vain yksi seurakunta."

Tämä on turhaa spekulaatiota. Et voi olla kahdessa paikassa yhtä aikaa todistamassa Pyhän Hengen olemassaoloa, mutta uskon että Pyhä Henki voi siitä huolimatta olla. Näin ollen, jos ja kun uskot, että PH on mukana sinun kokouksissasi ja koet siellä asuvaisen Pyhän Hengen, on ajatuksesi mukaan mahdotonta, että se silloin voisi olla jossakin muualla.

En kuitenkaan usko, että se sinun autuuttasi vie, koska olet selvästi vilpitön. Et tuomitse tahallasi, vaan sen mukaan, mikä ymmärrys sinulla Raamatusta on.

Lue lisää

Taivaan valtakunnan avaimet on elävän kristityn sydämessä, päästö ja side avaimet vaikka meillä on tapana ollut käyttää vain päästö avaimia.(koska emme voi katsoa toisen ihmisen sydämeen tai sisälle, onko Hengen johdattama katumus tai ei ole armonvaras.) Jumala antoi ne ensiksi Pietarille kirjoitetaan kyllä Raamatussa, ja sitten ne ovat olleet muillakin asuvaisen Pyhän Hengen saanneilla. Sitten voidaan mennä sinne hajaannuksille kuin yksi seurakunta on hajonnut. Siitä voi alkaa spekuloida jos ei ole kunnon näyttöjä missä ovat elävät pysyneet.

mun ei pitäny kirjoitella enää mitään lupasin siks vaihdoin kameliks, koska tiedän että ei minun tarvi, jos olis tarvetta niin kyllä joku oikea elävä kristitty varmasti tulisi ja puhuisi paljon kirkkaammin ja selkeämmin kuin minä.

kameli/vääräuskoinen kirjoitti:

Taivaan valtakunnan avaimet on elävän kristityn sydämessä, päästö ja side avaimet vaikka meillä on tapana ollut käyttää vain päästö avaimia.(koska emme voi katsoa toisen ihmisen sydämeen tai sisälle, onko Hengen johdattama katumus tai ei ole armonvaras.) Jumala antoi ne ensiksi Pietarille kirjoitetaan kyllä Raamatussa, ja sitten ne ovat olleet muillakin asuvaisen Pyhän Hengen saanneilla. Sitten voidaan mennä sinne hajaannuksille kuin yksi seurakunta on hajonnut. Siitä voi alkaa spekuloida jos ei ole kunnon näyttöjä missä ovat elävät pysyneet.

mun ei pitäny kirjoitella enää mitään lupasin siks vaihdoin kameliks, koska tiedän että ei minun tarvi, jos olis tarvetta niin kyllä joku oikea elävä kristitty varmasti tulisi ja puhuisi paljon kirkkaammin ja selkeämmin kuin minä.

Lue lisää

kameli/vääräuskoinen 4.10.2014 18:46

Jos ajatellaan missä saarnataan kuorot synniksi ja saarnaajat erehtymättömäksi ainoiksi pyhän hengen kantajiksi ja missä toisaalta Jumalanpalvelukseen kuuluu Evankeliumiteksti luettavaksi, Kumpi Lutherin mukaan on enemmin oikeassa, essut, vai kirkko?

Sentähden olemme vakuutetut siitä, että on mahdotonta etteikö olisi kristityitä siellä missä evankeliumi kulkee, olkoon heitä sitten kuinka harvoja tahansa, ja olkoot he kuinka syntisiä ja puuttuvaisia hyvänsä; samoin kuin on mahdotonta että siellä olisi kristityitä, vaan päinvastoin paljaita pakanoita, missä evankeliumi ei kulje ja missä ihmisopit ovat vallassa, olkoon heitä vaikka kuinka useita ja vaeltakoot sitten kuinka pyhästi ja tarkasti tahansa.

Tästä seuraa eittämättömästi että piispat, säätiöt ja luostarit ja ja mitä muuta sellaista kansaa on, jo kauan sitten ovat lakanneet olemasta kristittyjä ja kristillisiä seurakuntia, huolimatta siitä että he tuota nimeä kaikkien edessä ovat tehostaneet. Sillä se joka tuntee evankeliumin, se näkee, kuulee ja käsittää kuinka he vielä nyt pysyvät ihmisopissaan, ovat kokonaan karkoittaneet evankeliumin keskuudestaan ja vielä karkoittavat.

Sentähden, mitä moinen kansa tekee ja valheellisesti väittää, se pidettäköön pakanallisen ja maailmallisen työn veroisena.

http://www.netikka.net/tforum/juttu2.htm

Minkäs tälle voi kirjoitti:

Minkäs sille voi kun raamattu ei tunne kuin yhden Herran jalan jäljet, niitä meidän on seurattava. Nämä yhdet jäljet on kaidalla tiellä eikä siihen rinnalle mahdu muita jälkiä. Kaikki muut jäljet ovat lavealla tiellä jotka johtavat viimein niille porteille, josta raamattu käyttää nimitystä hel**tin portit. On vain yksi seurakunta jonka Jeesus on perustanut ja vain täällä on pelastus ja hänen valittunsa pienet ristin kantajat ovt siellä.

Lue lisää

En voi uskoa samoin, koska tunnen muitakin eläväuskoisia kristittyjä kuin esikoislestadiolaisia.

"Minkäs sille voi kun raamattu ei tunne kuin yhden Herran jalan jäljet, niitä meidän on seurattava."

Tämä on kyllä Raamattuun pohjautumaton veruke, koska kyllä eri seurakunnissa voidaan seurata Herran Jeesuksen jalanjälkiä. Siihen ei ole mitään estettä Raamatussa laitettu.

"On vain yksi seurakunta jonka Jeesus on perustanut ja vain täällä on pelastus"

Turhaa minusta käyttää energiaa tuon asian esiin tuomiseen, kun voisi julistaa evankeliumia ihan vapaasti, ilman omanarvontuntoa nostavaa ja ylpeää mainintaa, että vain me olemme oikeassa, ja te muut väärässä. Pidän sitä osin pelkona. Pelkäätkö menettäväsi uskosi sillä varjolla, että joku muukin pelastuu?

varpunen.. kirjoitti:

En voi uskoa samoin, koska tunnen muitakin eläväuskoisia kristittyjä kuin esikoislestadiolaisia.

"Minkäs sille voi kun raamattu ei tunne kuin yhden Herran jalan jäljet, niitä meidän on seurattava."

Tämä on kyllä Raamattuun pohjautumaton veruke, koska kyllä eri seurakunnissa voidaan seurata Herran Jeesuksen jalanjälkiä. Siihen ei ole mitään estettä Raamatussa laitettu.

"On vain yksi seurakunta jonka Jeesus on perustanut ja vain täällä on pelastus"

Turhaa minusta käyttää energiaa tuon asian esiin tuomiseen, kun voisi julistaa evankeliumia ihan vapaasti, ilman omanarvontuntoa nostavaa ja ylpeää mainintaa, että vain me olemme oikeassa, ja te muut väärässä. Pidän sitä osin pelkona. Pelkäätkö menettäväsi uskosi sillä varjolla, että joku muukin pelastuu?

Lue lisää

No jos rehellisiä ollaan tai olen niin olen joskus miettinyt että Jumala loi maailman, en tiedä paljon ihmisiä on jo kuollut, mutta nytten on 7 miljardia ja uskovaisia vain esikoiset ja onko niistäkää kaikki.?? kuulostaa vähän tyhmältä kyllä vaikka puhutaankin pienestä ja piskuisesta laumasta. Kyllä se liittyy varmasti jo edellisen viestini lisäksi eriseuran henkeenkin, miks tarvis olla eri joukkoja jos ollaan samallailla uskovia, totuus vain on että missään muussa uskonnossa ei uskonnon pohjana ole koko Raamatun totuutta, vaikka olisi paljon totuutta kuitenkin halutaan pientä luvallisuutta ja se ryöstää koko uskon. Ulkonaisesti pyhiä kristittyjä kyllä on paljon. Mutta kaikki lestadiolaissuunnat ainakin olivat jossain vaiheessa samaa laumaa, luuletko että siitä samasta laumasta olisi lähtenyt eri suuntiin samanlailla uskovia. Eikös kokonaiseen kristillisyyeen kuulu jollain tapaa rakkaus. Eli ei ole tarvetta lähteä perustamaan uutta seurakuntaa vaan ne elävät pysyivät aina yhdessä, (eli nyt puhun Laestadiuksen jälkeen tulleesta hajaannuksesta)

Kameli12345 kirjoitti:

No jos rehellisiä ollaan tai olen niin olen joskus miettinyt että Jumala loi maailman, en tiedä paljon ihmisiä on jo kuollut, mutta nytten on 7 miljardia ja uskovaisia vain esikoiset ja onko niistäkää kaikki.?? kuulostaa vähän tyhmältä kyllä vaikka puhutaankin pienestä ja piskuisesta laumasta. Kyllä se liittyy varmasti jo edellisen viestini lisäksi eriseuran henkeenkin, miks tarvis olla eri joukkoja jos ollaan samallailla uskovia, totuus vain on että missään muussa uskonnossa ei uskonnon pohjana ole koko Raamatun totuutta, vaikka olisi paljon totuutta kuitenkin halutaan pientä luvallisuutta ja se ryöstää koko uskon. Ulkonaisesti pyhiä kristittyjä kyllä on paljon. Mutta kaikki lestadiolaissuunnat ainakin olivat jossain vaiheessa samaa laumaa, luuletko että siitä samasta laumasta olisi lähtenyt eri suuntiin samanlailla uskovia. Eikös kokonaiseen kristillisyyeen kuulu jollain tapaa rakkaus. Eli ei ole tarvetta lähteä perustamaan uutta seurakuntaa vaan ne elävät pysyivät aina yhdessä, (eli nyt puhun Laestadiuksen jälkeen tulleesta hajaannuksesta)

Lue lisää

"miks tarvis olla eri joukkoja jos ollaan samallailla uskovia,"

Ei "tarviskaan", mutta opetuslasten kysymys siitä kuka meistä on suurin vaivaa kaikkia ihmisiä, erityisesti niitä, jotka ovat hengellisesti saaneet valtaa. Tämä saattaa kuulostaa pahalta, mutta valta turmelee ihmisen nopeasti. Myös hengellisessä yhteisössä.

"totuus vain on että missään muussa uskonnossa ei uskonnon pohjana ole koko Raamatun totuutta, vaikka olisi paljon totuutta kuitenkin halutaan pientä luvallisuutta ja se ryöstää koko uskon."

Ei ole totuus. Olet kuin jänis, jolla on pää pensaassa. Aivan samaa voi nimittäin havaita esikoisuudessa: paljon hyvää, mutta pientä luvallisuutta tietyissä asioissa. Luvallisuudella tarkoitan tässä epätasa-arvoa syntikäsityksessä, Raamattuun perustumattomien syntien muodostumista isäin sääntöjen perusteella jne.

Olisi korkea aika myöntää sellainen tosiseikka, että esikoisuus, kuten ei mikään muukaan seurakunta ole Jumalan edessä täydellinen. Jos ymmärtää tässä kohtaa katsoa peiliin, on huomattavasti helpompi hyväksyä naapuriseurakunnan epätäydellisyys jossakin muussa asiassa. Enkä rajoittaisi keskustelua lestadiolaissuuntiin, vaan puhuisin mieluiten kristillisistä seurakunnista.

varpunen.. kirjoitti:

"miks tarvis olla eri joukkoja jos ollaan samallailla uskovia,"

Ei "tarviskaan", mutta opetuslasten kysymys siitä kuka meistä on suurin vaivaa kaikkia ihmisiä, erityisesti niitä, jotka ovat hengellisesti saaneet valtaa. Tämä saattaa kuulostaa pahalta, mutta valta turmelee ihmisen nopeasti. Myös hengellisessä yhteisössä.

"totuus vain on että missään muussa uskonnossa ei uskonnon pohjana ole koko Raamatun totuutta, vaikka olisi paljon totuutta kuitenkin halutaan pientä luvallisuutta ja se ryöstää koko uskon."

Ei ole totuus. Olet kuin jänis, jolla on pää pensaassa. Aivan samaa voi nimittäin havaita esikoisuudessa: paljon hyvää, mutta pientä luvallisuutta tietyissä asioissa. Luvallisuudella tarkoitan tässä epätasa-arvoa syntikäsityksessä, Raamattuun perustumattomien syntien muodostumista isäin sääntöjen perusteella jne.

Olisi korkea aika myöntää sellainen tosiseikka, että esikoisuus, kuten ei mikään muukaan seurakunta ole Jumalan edessä täydellinen. Jos ymmärtää tässä kohtaa katsoa peiliin, on huomattavasti helpompi hyväksyä naapuriseurakunnan epätäydellisyys jossakin muussa asiassa. Enkä rajoittaisi keskustelua lestadiolaissuuntiin, vaan puhuisin mieluiten kristillisistä seurakunnista.

Lue lisää

Silloin kuin opetuslapset kysyivät noin, eivät he olleet kokeneet hengellistä murhetta vapahtajan kuoleman jälkeen, heillä ei ollut viellä omakohtaista uskoa. Opissa ei ole luvallisuutta, jossain kristityissä on, mutta ei opissa.

kameli12345 kirjoitti:

Silloin kuin opetuslapset kysyivät noin, eivät he olleet kokeneet hengellistä murhetta vapahtajan kuoleman jälkeen, heillä ei ollut viellä omakohtaista uskoa. Opissa ei ole luvallisuutta, jossain kristityissä on, mutta ei opissa.

Lue lisää

"Silloin kuin opetuslapset kysyivät noin, eivät he olleet kokeneet hengellistä murhetta vapahtajan kuoleman jälkeen"

Onkohan sellainen ihminen kokenut hengellistä murhetta, joka vakuuttelee oman seurakuntansa ainutlaatuisuutta ja oikeellisuutta? En sellaista ihmistä ainakaan hengellisesti pienimpänä osaa itse pitää, ennemminkin sellainen haluaa minusta juuri sen suurimman paikalle.

varpunen.. kirjoitti:

"Silloin kuin opetuslapset kysyivät noin, eivät he olleet kokeneet hengellistä murhetta vapahtajan kuoleman jälkeen"

Onkohan sellainen ihminen kokenut hengellistä murhetta, joka vakuuttelee oman seurakuntansa ainutlaatuisuutta ja oikeellisuutta? En sellaista ihmistä ainakaan hengellisesti pienimpänä osaa itse pitää, ennemminkin sellainen haluaa minusta juuri sen suurimman paikalle.

Lue lisää

Olenkos mä sanonut olevani elävä kristitty? Ja jos tarkastellaan tätä keskustelua huomaat varmaan että en syyttele ihmisiä vaan seurakuntia. Ei ole ihmisten vika jos seurakuntaoppi on päin p ersettä. Jos mielestäsi on joku toinen seurakun esikoisten lisäksi sano vaan suoraan, keskustellaan vaikka koko yö.

kameli12345 kirjoitti:

Olenkos mä sanonut olevani elävä kristitty? Ja jos tarkastellaan tätä keskustelua huomaat varmaan että en syyttele ihmisiä vaan seurakuntia. Ei ole ihmisten vika jos seurakuntaoppi on päin p ersettä. Jos mielestäsi on joku toinen seurakun esikoisten lisäksi sano vaan suoraan, keskustellaan vaikka koko yö.

Lue lisää

joku toinen jossa on mahdollisuus katuvan uskoa itsensä armosta autuaaksi Jeesuksen saarnaamalla opilla?

varpunen.. kirjoitti:

"Silloin kuin opetuslapset kysyivät noin, eivät he olleet kokeneet hengellistä murhetta vapahtajan kuoleman jälkeen"

Onkohan sellainen ihminen kokenut hengellistä murhetta, joka vakuuttelee oman seurakuntansa ainutlaatuisuutta ja oikeellisuutta? En sellaista ihmistä ainakaan hengellisesti pienimpänä osaa itse pitää, ennemminkin sellainen haluaa minusta juuri sen suurimman paikalle.

Lue lisää

Kyllä minä aiinakin voin sanoa vakuuttaa monia kierrellyt vain yksi oli oikea kyllä jumala sen näytti kun totisella mielellä etsin

kameli12345 kirjoitti:

Olenkos mä sanonut olevani elävä kristitty? Ja jos tarkastellaan tätä keskustelua huomaat varmaan että en syyttele ihmisiä vaan seurakuntia. Ei ole ihmisten vika jos seurakuntaoppi on päin p ersettä. Jos mielestäsi on joku toinen seurakun esikoisten lisäksi sano vaan suoraan, keskustellaan vaikka koko yö.

Lue lisää

Olet sanonut, tai ainakin antanut sellaisen käsityksen minulle, että kuulut esikoisten seurakuntaan ja sen lisäksi pidät sitä opillisesti ainoana oikeana. Voit korjata, jos olen käsittänyt väärin.

Lisäksi puhut mielelläsi "te" -muodossa vastatessasi, ja melko suoraankin syyttelet, keitä sitten tuolla te -ilmaisulla tarkoitatkin. Et siis syyttele vain seurakuntia, vaikka niin sanotkin.

Seurakunnan nimeäminen ei ratkaise ongelmaamme, koska se vain johtaa siihen, että otamme nimetyn seurakunnan suurennuslasin alle tarkasteluun, ja voitonriemuisina löydämme sieltä jonkin ihmisopin karvaan juuren. "Eipä ollut sekään täydellinen!" Mitäpä se hyödyttää, ei mitään. Mutta jos oma nahka ei kestä sitä totuutta, että omassa seurakunnassa on samanlaisia juuria yhtä varmasti, niin sivussa ollaan kaidalta tieltä.

Sen haluan kuitenkin sanoa nöyrästi mutta vakaasti, että olen tavannut useita kristittyjä, Kristuksen sovitustyöhön eli itsensä armosta autuaaksi uskovia ihmisiä, eivätkä he ole esikoislestadiolaisia.

varpunen.. kirjoitti:

Olet sanonut, tai ainakin antanut sellaisen käsityksen minulle, että kuulut esikoisten seurakuntaan ja sen lisäksi pidät sitä opillisesti ainoana oikeana. Voit korjata, jos olen käsittänyt väärin.

Lisäksi puhut mielelläsi "te" -muodossa vastatessasi, ja melko suoraankin syyttelet, keitä sitten tuolla te -ilmaisulla tarkoitatkin. Et siis syyttele vain seurakuntia, vaikka niin sanotkin.

Seurakunnan nimeäminen ei ratkaise ongelmaamme, koska se vain johtaa siihen, että otamme nimetyn seurakunnan suurennuslasin alle tarkasteluun, ja voitonriemuisina löydämme sieltä jonkin ihmisopin karvaan juuren. "Eipä ollut sekään täydellinen!" Mitäpä se hyödyttää, ei mitään. Mutta jos oma nahka ei kestä sitä totuutta, että omassa seurakunnassa on samanlaisia juuria yhtä varmasti, niin sivussa ollaan kaidalta tieltä.

Sen haluan kuitenkin sanoa nöyrästi mutta vakaasti, että olen tavannut useita kristittyjä, Kristuksen sovitustyöhön eli itsensä armosta autuaaksi uskovia ihmisiä, eivätkä he ole esikoislestadiolaisia.

Lue lisää

Niin ja minä nöyränä kysyn että mistäs seurakunnasta he ovat.

kameli12345 kirjoitti:

Niin ja minä nöyränä kysyn että mistäs seurakunnasta he ovat.

Kristillisistä seurakunnista ovat nämä ystävät.

Joudun toistamaan, että seurakunnan nimeäminen ei ratkaise ongelmaamme. Ongelma ennemminkin on omassa henkilökohtaisessa uskossamme, jos emme hyväksy sitä, että joku sanoo olevansa Kristuksen seuraaja, ja me sanomme hänelle, että et ole.

varpunen.. kirjoitti:

Olet sanonut, tai ainakin antanut sellaisen käsityksen minulle, että kuulut esikoisten seurakuntaan ja sen lisäksi pidät sitä opillisesti ainoana oikeana. Voit korjata, jos olen käsittänyt väärin.

Lisäksi puhut mielelläsi "te" -muodossa vastatessasi, ja melko suoraankin syyttelet, keitä sitten tuolla te -ilmaisulla tarkoitatkin. Et siis syyttele vain seurakuntia, vaikka niin sanotkin.

Seurakunnan nimeäminen ei ratkaise ongelmaamme, koska se vain johtaa siihen, että otamme nimetyn seurakunnan suurennuslasin alle tarkasteluun, ja voitonriemuisina löydämme sieltä jonkin ihmisopin karvaan juuren. "Eipä ollut sekään täydellinen!" Mitäpä se hyödyttää, ei mitään. Mutta jos oma nahka ei kestä sitä totuutta, että omassa seurakunnassa on samanlaisia juuria yhtä varmasti, niin sivussa ollaan kaidalta tieltä.

Sen haluan kuitenkin sanoa nöyrästi mutta vakaasti, että olen tavannut useita kristittyjä, Kristuksen sovitustyöhön eli itsensä armosta autuaaksi uskovia ihmisiä, eivätkä he ole esikoislestadiolaisia.

Lue lisää

Mä olen nytten ammattikoulussa ja juttelimme porukassa tai olemme useamminkin niin monet sanoivat ainakin alussa että "kyllä mä pääsen taivaasen jos mä kuolen, miks en pääsis", siis kukaanhan ei edes uskonut Jumalaan, mutta jos se sittenkin on olemassa.

Kyllä kuka tahansa voi uskoa itsensä armosta autuaaksi jos joku "pyhitetty" mies silleen todistaa, mutta kuka sanoo että sillä on asuvainen Pyhä Henki. Tapauksessani amiksessa ei tarvittu edes todistajaakaan eikä uskoa Jumalaan. Ja hyvä esimerkki on vaikka vanhoollisista kun synnit todistaa yksi mies anteeksi samaan aikaan kaikille ketkä vain nostavat käden ylös, vaikka todellisuudessa se kuuluisi tapahtua henkilökohtaisesti kätten päälle panemisen kautta.

kameli12345 kirjoitti:

Mä olen nytten ammattikoulussa ja juttelimme porukassa tai olemme useamminkin niin monet sanoivat ainakin alussa että "kyllä mä pääsen taivaasen jos mä kuolen, miks en pääsis", siis kukaanhan ei edes uskonut Jumalaan, mutta jos se sittenkin on olemassa.

Kyllä kuka tahansa voi uskoa itsensä armosta autuaaksi jos joku "pyhitetty" mies silleen todistaa, mutta kuka sanoo että sillä on asuvainen Pyhä Henki. Tapauksessani amiksessa ei tarvittu edes todistajaakaan eikä uskoa Jumalaan. Ja hyvä esimerkki on vaikka vanhoollisista kun synnit todistaa yksi mies anteeksi samaan aikaan kaikille ketkä vain nostavat käden ylös, vaikka todellisuudessa se kuuluisi tapahtua henkilökohtaisesti kätten päälle panemisen kautta.

Lue lisää

Ei auta sinun uskos minua eikä minun usko sinua siksi Jeesuksen kärsimys/ sovintoveren pisarat on jokaisen koettava henkilökohtaisesti.

kameli12345 kirjoitti:

Ei auta sinun uskos minua eikä minun usko sinua siksi Jeesuksen kärsimys/ sovintoveren pisarat on jokaisen koettava henkilökohtaisesti.

Nii oon menossa jo nukkumaan mutta alun perin puhuin sakramenteista. Ja vielä lisään siihen miksi siis tarvitsisi vetää iestä uskottomien kanssa. Jos kyse on viellä niin tärkeästä asiasta kuin avioliitto tai kaste... Itse jos meen/pääsen/(lankeen) joskus vaikka avioliittoon niin arvaa haluunko että joku juoppo pappi tulee sinne jauhaa p askaa ja jakelee siunauksia kun viellä sanotaan että kutsukaa Jeesus häihinne. Hyvää yötä, kauniita kuvia ja enkelin unia.

Totinen mieli kirjoitti:

Kyllä minä aiinakin voin sanoa vakuuttaa monia kierrellyt vain yksi oli oikea kyllä jumala sen näytti kun totisella mielellä etsin

Valintasi koskee vain sinua yksityisesti, kiitä pelastuksestasi . Sinä et ole kuitenkaan mikään Jumalan mittari. Toinen löytää saman asian esimerkiksi helluntaiseurakunnasta. Eikä hänkään ole yhteismitallinen Jumalan mittari.

Historiassa on paljon tilanteita, joissa elävää uskoa kantavien joukko on joutunut erotetuksi yhteisöstään, mutta niissä se ei ole yhtään kertaa eronnut itse.

Sen sijaan elävää uskoa kantavien joukko on elänyt koko maailman historian erilaisten hyvinkin turmeltuneiden hengellisten yhteisöjen sisällä.

Vanhan Testamentin aikaan Jumala herätti profeetoita, joiden ympärille syntyi erilaisia herätysliikkeitä.

Jeesuksen aikana kirkko oli korruptoitunut täysin meidän kielellämme sanottuna. Oppi oli muuttunut täysin teko-opiksi. Silti Jeesus saarnasi joka sabatti Kapernaumin synagoogassa ja suri sitä, että ihmiset eivät tehneet parannusta.

Kun usko ja opetus oli muuttunut kuolleeksi katolisessa kirkossa alkoivat valdolaiset saarnata elävää uskoa alpien eri puolilla. Käänsivät jopa Raamatun ranskaksi, josta syntyi Ranskan kirjakieli. Paavi lähetti vuosittain sotajoukon Saksaan ajamaan valdolaiset pakoon vuorille, kun oli syntynyt hengellinen viha elävää uskoa kohtaan, Valta oli niin makeaa paaville, että vaikka valdolaisetkin maksoivat veronsa kirkolle, niin heitä silti vainottiin. Kirkosta ei voinut erota muuten, kun että kirkko poltti ihmisen polttoroviolla.

Raamatussa sanotaan, että se joka lihan jälkeen syntynyt on, vainoaa sitä, joka hengestä syntynyt on.

Miksi siis esikoislestadiolaisuus alkaa vainota kirkkoa? Eikös asian pitäisi olla toisinpäin?

Sitten suhde toisiin hengellisiin yhteisöihin:

Opetuslapset tulivat kertomaan Jeesukselle, että he tapasivat ihmisiä, jotka saarnasivat Jeesuksesta ja tekivät jopa ihmetekoja. Pitäisikö meidän kieltää heitä? Vai miten pitää suhtautua? Minkä ohjeen Jeesus antoi? Koskeeko se ohje meitäkin?

Kalahdus kirjoitti:

Historiassa on paljon tilanteita, joissa elävää uskoa kantavien joukko on joutunut erotetuksi yhteisöstään, mutta niissä se ei ole yhtään kertaa eronnut itse.

Sen sijaan elävää uskoa kantavien joukko on elänyt koko maailman historian erilaisten hyvinkin turmeltuneiden hengellisten yhteisöjen sisällä.

Vanhan Testamentin aikaan Jumala herätti profeetoita, joiden ympärille syntyi erilaisia herätysliikkeitä.

Jeesuksen aikana kirkko oli korruptoitunut täysin meidän kielellämme sanottuna. Oppi oli muuttunut täysin teko-opiksi. Silti Jeesus saarnasi joka sabatti Kapernaumin synagoogassa ja suri sitä, että ihmiset eivät tehneet parannusta.

Kun usko ja opetus oli muuttunut kuolleeksi katolisessa kirkossa alkoivat valdolaiset saarnata elävää uskoa alpien eri puolilla. Käänsivät jopa Raamatun ranskaksi, josta syntyi Ranskan kirjakieli. Paavi lähetti vuosittain sotajoukon Saksaan ajamaan valdolaiset pakoon vuorille, kun oli syntynyt hengellinen viha elävää uskoa kohtaan, Valta oli niin makeaa paaville, että vaikka valdolaisetkin maksoivat veronsa kirkolle, niin heitä silti vainottiin. Kirkosta ei voinut erota muuten, kun että kirkko poltti ihmisen polttoroviolla.

Raamatussa sanotaan, että se joka lihan jälkeen syntynyt on, vainoaa sitä, joka hengestä syntynyt on.

Miksi siis esikoislestadiolaisuus alkaa vainota kirkkoa? Eikös asian pitäisi olla toisinpäin?

Sitten suhde toisiin hengellisiin yhteisöihin:

Opetuslapset tulivat kertomaan Jeesukselle, että he tapasivat ihmisiä, jotka saarnasivat Jeesuksesta ja tekivät jopa ihmetekoja. Pitäisikö meidän kieltää heitä? Vai miten pitää suhtautua? Minkä ohjeen Jeesus antoi? Koskeeko se ohje meitäkin?

Lue lisää

Kamelille!

Kristuksen kirkko, eli Hänen ruumiinsa täällä maan päällä on hajallaan eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa.

Kyse on hengellisestä seurakunnasta, jonka jäsenet yksin Kristus tuntee ja vain Hän.

Siksi ei pidä langeta siihen, että alkaa erottelemaan kuka ja missä on Jeesuksen ruumiin jäsen.

Jeesus opetti opetuslapsiaan ja meitä, ettemme saa nyhtää lustetta viljan joukosta, vaan Hän tekee erottelun kun elonleikkuun aika tulee. Meidän tehtäväksi on annettu evankeliumin ilosanoman vieminen kaikkeen maailmaan, eli kylväminen. Herramme antaa kasvun missä hyväksi näkee.

Kalahdus kirjoitti:

Historiassa on paljon tilanteita, joissa elävää uskoa kantavien joukko on joutunut erotetuksi yhteisöstään, mutta niissä se ei ole yhtään kertaa eronnut itse.

Sen sijaan elävää uskoa kantavien joukko on elänyt koko maailman historian erilaisten hyvinkin turmeltuneiden hengellisten yhteisöjen sisällä.

Vanhan Testamentin aikaan Jumala herätti profeetoita, joiden ympärille syntyi erilaisia herätysliikkeitä.

Jeesuksen aikana kirkko oli korruptoitunut täysin meidän kielellämme sanottuna. Oppi oli muuttunut täysin teko-opiksi. Silti Jeesus saarnasi joka sabatti Kapernaumin synagoogassa ja suri sitä, että ihmiset eivät tehneet parannusta.

Kun usko ja opetus oli muuttunut kuolleeksi katolisessa kirkossa alkoivat valdolaiset saarnata elävää uskoa alpien eri puolilla. Käänsivät jopa Raamatun ranskaksi, josta syntyi Ranskan kirjakieli. Paavi lähetti vuosittain sotajoukon Saksaan ajamaan valdolaiset pakoon vuorille, kun oli syntynyt hengellinen viha elävää uskoa kohtaan, Valta oli niin makeaa paaville, että vaikka valdolaisetkin maksoivat veronsa kirkolle, niin heitä silti vainottiin. Kirkosta ei voinut erota muuten, kun että kirkko poltti ihmisen polttoroviolla.

Raamatussa sanotaan, että se joka lihan jälkeen syntynyt on, vainoaa sitä, joka hengestä syntynyt on.

Miksi siis esikoislestadiolaisuus alkaa vainota kirkkoa? Eikös asian pitäisi olla toisinpäin?

Sitten suhde toisiin hengellisiin yhteisöihin:

Opetuslapset tulivat kertomaan Jeesukselle, että he tapasivat ihmisiä, jotka saarnasivat Jeesuksesta ja tekivät jopa ihmetekoja. Pitäisikö meidän kieltää heitä? Vai miten pitää suhtautua? Minkä ohjeen Jeesus antoi? Koskeeko se ohje meitäkin?

Lue lisää

Esikoislestadiolaisuudessa on todellakin tehty yli 100 vuotta voimakasta propagandaa luterilaista kirkkoa ja luterilaista, tunnustuskirjojen mukaista uskoa vastaan. Vihaa on lietsottu erityisesti ev.lut. kirkon pappeja vastaan. Liikkeessä on siis purtu ruokkivaa kättä, koska kaikki ev.lut seurakunnan palvelut on kuitenkin otettu vastaan.

kameli12345 kirjoitti:

Mä olen nytten ammattikoulussa ja juttelimme porukassa tai olemme useamminkin niin monet sanoivat ainakin alussa että "kyllä mä pääsen taivaasen jos mä kuolen, miks en pääsis", siis kukaanhan ei edes uskonut Jumalaan, mutta jos se sittenkin on olemassa.

Kyllä kuka tahansa voi uskoa itsensä armosta autuaaksi jos joku "pyhitetty" mies silleen todistaa, mutta kuka sanoo että sillä on asuvainen Pyhä Henki. Tapauksessani amiksessa ei tarvittu edes todistajaakaan eikä uskoa Jumalaan. Ja hyvä esimerkki on vaikka vanhoollisista kun synnit todistaa yksi mies anteeksi samaan aikaan kaikille ketkä vain nostavat käden ylös, vaikka todellisuudessa se kuuluisi tapahtua henkilökohtaisesti kätten päälle panemisen kautta.

Lue lisää

Oletko varma ettei hän usko Jumalaan? Vai oletatko vain niin sillä perusteella ettei ole esikoislestadiolainen.
On tosin varmaan niitäkin jotka omivat itselleen taivaspaikan ilman surua ja tiedostusta omasta synnistään,ehkä luullen ansaitsevansa hyvän osan hyvällä elämällään. Sellaisen kanssa kannattaisi jutella enemmän ja kertoa mitä Raamattu sanoo.

Kätten päälle paneminen, onko se yhtä kuin seuroissa halaaminen? Kun vanhoillisten käden nostaminen ei mielästäsi ole sitä.

kamelia12345 kirjoitti:

Nii oon menossa jo nukkumaan mutta alun perin puhuin sakramenteista. Ja vielä lisään siihen miksi siis tarvitsisi vetää iestä uskottomien kanssa. Jos kyse on viellä niin tärkeästä asiasta kuin avioliitto tai kaste... Itse jos meen/pääsen/(lankeen) joskus vaikka avioliittoon niin arvaa haluunko että joku juoppo pappi tulee sinne jauhaa p askaa ja jakelee siunauksia kun viellä sanotaan että kutsukaa Jeesus häihinne. Hyvää yötä, kauniita kuvia ja enkelin unia.

Lue lisää

"arvaa haluunko että joku juoppo pappi tulee sinne jauhaa p askaa ja jakelee siunauksia kun viellä sanotaan että kutsukaa Jeesus häihinne"

Toivottavasti et joudu kovin katumaan puheitasi, koska tuo ei tosiaan ole kaunista puhetta kenestäkään ihmisestä. Toivon sinulle avaraa mieltä ja rakkautta elämääsi. Ja tietenkin Jumalan siunausta. Olemme vähän eri mieltä asioista, mutta tärkeää minusta on se, että asioista keskustellaan.

Pysy kuitenkin asiassa ja Raamatun lehdillä, niin sinun ei tarvitse tehdä johtopäätöksiä niin tunneperäisesti kuin esimerkiksi tuon yllä olevan ajatuksen osalta.

rauhoitu nyt kirjoitti:

Valintasi koskee vain sinua yksityisesti, kiitä pelastuksestasi . Sinä et ole kuitenkaan mikään Jumalan mittari. Toinen löytää saman asian esimerkiksi helluntaiseurakunnasta. Eikä hänkään ole yhteismitallinen Jumalan mittari.

Lue lisää

Juu juu mun äiti kyllä kiersi kaikki seurakunnat kun etsi sitä oikeata. Oletkos käynyt helluntailaisten kokouksissa, jossa ulkoisiakaan asioita ei osata tehdä siveellisesti niinkuin kristityn on hyvä vaeltaa kutsumisensa jälkeen. Laestadius muistaakseni jossain puhuu siitä jotenkin että jos ei edes ulkoiin asioihin pysty vaikuttamaan eli pitää maailman henkeä poissa, niin kuinka sitten on sydämen asiat joihin ei ihminen itse voi vaikuttaa.

Ja haluan viellä muistuttaa että minä en ole mikään kristuksen lähettiläs, kirjoitan täällä vain siksi kun minua alkoi ärsyttää tollainen sonnan jauhaminen ja päteminen asioista joista porukalla ei ole edes mitään ymmärrystä.

kornia kyllä kirjoitti:

Esikoislestadiolaisuudessa on todellakin tehty yli 100 vuotta voimakasta propagandaa luterilaista kirkkoa ja luterilaista, tunnustuskirjojen mukaista uskoa vastaan. Vihaa on lietsottu erityisesti ev.lut. kirkon pappeja vastaan. Liikkeessä on siis purtu ruokkivaa kättä, koska kaikki ev.lut seurakunnan palvelut on kuitenkin otettu vastaan.

Lue lisää

En mä ainakaan halua että mun lapsile pappi opettaa rippikoulussa että te ku ootte saanu valmiiks kristillisen kasvatuksen niin teistä vois hyvin jotkut opiskella papiks. Tälleen oli minun rippikoulussani, rippikoulussani jossa olisin halunnut oppia jotain katoamattoman sieluni hyväksi, en ollut hyvällä omallatunnolla. No, rippikoulu päätty ja en oppinut yhtään mitään.(tapahtui Helsingissä)

kameli12345 kirjoitti:

En mä ainakaan halua että mun lapsile pappi opettaa rippikoulussa että te ku ootte saanu valmiiks kristillisen kasvatuksen niin teistä vois hyvin jotkut opiskella papiks. Tälleen oli minun rippikoulussani, rippikoulussani jossa olisin halunnut oppia jotain katoamattoman sieluni hyväksi, en ollut hyvällä omallatunnolla. No, rippikoulu päätty ja en oppinut yhtään mitään.(tapahtui Helsingissä)

Lue lisää

Joo ei mulla lapsia ole en ole viellä edes täysi-ikäinen. Suurimman osan ajasta vei pappi rippikoulussa, niitä oli kaksi, toinen selitti perhosista ja toinen valitti ku ei ollut hiljaisuutta, muuta en muista.

kameli12345 kirjoitti:

Juu juu mun äiti kyllä kiersi kaikki seurakunnat kun etsi sitä oikeata. Oletkos käynyt helluntailaisten kokouksissa, jossa ulkoisiakaan asioita ei osata tehdä siveellisesti niinkuin kristityn on hyvä vaeltaa kutsumisensa jälkeen. Laestadius muistaakseni jossain puhuu siitä jotenkin että jos ei edes ulkoiin asioihin pysty vaikuttamaan eli pitää maailman henkeä poissa, niin kuinka sitten on sydämen asiat joihin ei ihminen itse voi vaikuttaa.

Ja haluan viellä muistuttaa että minä en ole mikään kristuksen lähettiläs, kirjoitan täällä vain siksi kun minua alkoi ärsyttää tollainen sonnan jauhaminen ja päteminen asioista joista porukalla ei ole edes mitään ymmärrystä.

Lue lisää

Oletkos sinä yhteismitallinen kaikkivaltias Kristus, elävien ja kuolleiden tuomari?

Ellet ole Kristus, niin pane käsi suullesi ja vaikene.

Sinun äitisi kiersi mitä hän kiersi ja koki sen, mitä hän koki, ja lopulta löysi hakemansa
esikoislestadiolaisten parista. Tämän jo kerroitkin ja minä kehoitin sinua kiittämään Jumalaa häneltä saamistasi lahjoista.

Olen asunut helluntasisesen omistamassa asunnoissa alivuokralaisena ja osallistunut helluntailaisten kotiseuroihin 1960 luvulla. Nytkin minulla on helluntaisia rakkaita uskonystäviä, vaikka olen esikoislestadiolaisjnenen.
Mitään kuvaamaasi en ole helluntailaisten seurassa koskaan tavannut.
Olet siis valehtelija joka uskoo valheet ja valehtelee sen ääneen, minkä liikkeessä on opetettu valehtelemaan muista Jeesukseen uskovista uskovista.

kornia kyllä kirjoitti:

Esikoislestadiolaisuudessa on todellakin tehty yli 100 vuotta voimakasta propagandaa luterilaista kirkkoa ja luterilaista, tunnustuskirjojen mukaista uskoa vastaan. Vihaa on lietsottu erityisesti ev.lut. kirkon pappeja vastaan. Liikkeessä on siis purtu ruokkivaa kättä, koska kaikki ev.lut seurakunnan palvelut on kuitenkin otettu vastaan.

Lue lisää

Näin on ja se on syntiä.

rauhoitu nyt kirjoitti:

Oletkos sinä yhteismitallinen kaikkivaltias Kristus, elävien ja kuolleiden tuomari?

Ellet ole Kristus, niin pane käsi suullesi ja vaikene.

Sinun äitisi kiersi mitä hän kiersi ja koki sen, mitä hän koki, ja lopulta löysi hakemansa
esikoislestadiolaisten parista. Tämän jo kerroitkin ja minä kehoitin sinua kiittämään Jumalaa häneltä saamistasi lahjoista.

Olen asunut helluntasisesen omistamassa asunnoissa alivuokralaisena ja osallistunut helluntailaisten kotiseuroihin 1960 luvulla. Nytkin minulla on helluntaisia rakkaita uskonystäviä, vaikka olen esikoislestadiolaisjnenen.
Mitään kuvaamaasi en ole helluntailaisten seurassa koskaan tavannut.
Olet siis valehtelija joka uskoo valheet ja valehtelee sen ääneen, minkä liikkeessä on opetettu valehtelemaan muista Jeesukseen uskovista uskovista.

Lue lisää

Ei ole liikkeessa vaan olen kuvista nähnyt ja i jotain kertonut mutta on totta että en itse ole käynyt niitten kokouksissa joten pyydän siitä anteeksi.

kameli12345 kirjoitti:

Ei ole liikkeessa vaan olen kuvista nähnyt ja i jotain kertonut mutta on totta että en itse ole käynyt niitten kokouksissa joten pyydän siitä anteeksi.

ja äiti jotain kertonut vähä kiire moro

päärynää kirjoitti:

Oletko varma ettei hän usko Jumalaan? Vai oletatko vain niin sillä perusteella ettei ole esikoislestadiolainen.
On tosin varmaan niitäkin jotka omivat itselleen taivaspaikan ilman surua ja tiedostusta omasta synnistään,ehkä luullen ansaitsevansa hyvän osan hyvällä elämällään. Sellaisen kanssa kannattaisi jutella enemmän ja kertoa mitä Raamattu sanoo.

Kätten päälle paneminen, onko se yhtä kuin seuroissa halaaminen? Kun vanhoillisten käden nostaminen ei mielästäsi ole sitä.

Lue lisää

"On tosin varmaan niitäkin jotka omivat itselleen taivaspaikan ilman surua ja tiedostusta omasta synnistään,"

Voi voi näitä, jotka ihan tosissaan luulevat ja uskovat toisten luulevan.

!1. Taivaspaikkaa ei kukaan omi, ellei Jumalan sitä hänelle lahjoita, uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.

2. Taivaspaikkaa ei kukaan tavoittele, ellei hänellä ole Jumalan herättämää tarvetta
saada syntinsä anteeksi ja periä Jumalan Kristuksen kautta lupaama taivas.

Pelkoa siitä, että joku varastaisi lestadiolaiselta taivaan ilman hänen lupaansa, ei siis ole.

Jumala itse hoitelee nämä asiat kaikki, hän tekee tämän EVANKELIUMIN kautta, Pojassaan Jeesuksessa kristuksessa, jossa kaikki Jumalan lupauset ovat täytetyt.

Ja oavt otettavissa vastaan uskon kautta Kristukseen, ilman ihmisen tekoja taikka muita aututeen oikeuttavia ansioita. Tai velvoitteita joita esikoislestadiolaiset ovat taivaaseen pääsyn estämiseksi muilta kuin itseltään kehittäneet omissa mielikuvituksissaan, hengellisessä ylpeydessään ja omassa vanhurskaudessaan.

lampaan korvat kirjoitti:

Näin on ja se on syntiä.

Jos ei opi rippikoulussa mitään niin ei se välttämättä kirkon vika ole.
kun lukee tuota asenteellisuuttasi niin vika saattanut olla oppilaassa.

kamelinselkä kirjoitti:

Jos ei opi rippikoulussa mitään niin ei se välttämättä kirkon vika ole.
kun lukee tuota asenteellisuuttasi niin vika saattanut olla oppilaassa.

Jos olette yhtään tietoisia siitä millaista opetusta rippikouluissa tänä päivänä on tarjolla ymmärrätte oikein hyvin miksi mm. esikoislestadiolaiset järjestävät omia rippikoulujaan.

Niin, ei se kirkon vika ole.
Ei, vaan se on sielunvihollinen, se itse s**tana, joka meitä kaikkia kiusaa.
On saanut kirkkomme sen nykyisen tilaan ja tuonut sen virkoihin ihmisiä joilla on kaikkea muuta kuin usko sydämessään, ei edes minkäänlaista ymmärrystä Jumalasta ja hänen sanastaan.
(HUOM: pappeja, EI kaikki papit)

muuttis kirjoitti:

Kamelille!

Kristuksen kirkko, eli Hänen ruumiinsa täällä maan päällä on hajallaan eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa.

Kyse on hengellisestä seurakunnasta, jonka jäsenet yksin Kristus tuntee ja vain Hän.

Siksi ei pidä langeta siihen, että alkaa erottelemaan kuka ja missä on Jeesuksen ruumiin jäsen.

Jeesus opetti opetuslapsiaan ja meitä, ettemme saa nyhtää lustetta viljan joukosta, vaan Hän tekee erottelun kun elonleikkuun aika tulee. Meidän tehtäväksi on annettu evankeliumin ilosanoman vieminen kaikkeen maailmaan, eli kylväminen. Herramme antaa kasvun missä hyväksi näkee.

Lue lisää

Kuinka monessa seurakunnassa toteutuu 8 autuuden tuntomerkit?

kameli12345 kirjoitti:

Juu juu mun äiti kyllä kiersi kaikki seurakunnat kun etsi sitä oikeata. Oletkos käynyt helluntailaisten kokouksissa, jossa ulkoisiakaan asioita ei osata tehdä siveellisesti niinkuin kristityn on hyvä vaeltaa kutsumisensa jälkeen. Laestadius muistaakseni jossain puhuu siitä jotenkin että jos ei edes ulkoiin asioihin pysty vaikuttamaan eli pitää maailman henkeä poissa, niin kuinka sitten on sydämen asiat joihin ei ihminen itse voi vaikuttaa.

Ja haluan viellä muistuttaa että minä en ole mikään kristuksen lähettiläs, kirjoitan täällä vain siksi kun minua alkoi ärsyttää tollainen sonnan jauhaminen ja päteminen asioista joista porukalla ei ole edes mitään ymmärrystä.

Lue lisää

Kamelille, uskon että sinulla on asiat hyvin, mutta on kuitenkin hyvä muistaa ettei pidä heittää helmiä sioille. Tämä on hyvä raamatun ohje.

kameli12345 kirjoitti:

Kuinka monessa seurakunnassa toteutuu 8 autuuden tuntomerkit?

Oletkohan sinä ihan varmasti alle 18?

kameli12345 kirjoitti:

Silloin kuin opetuslapset kysyivät noin, eivät he olleet kokeneet hengellistä murhetta vapahtajan kuoleman jälkeen, heillä ei ollut viellä omakohtaista uskoa. Opissa ei ole luvallisuutta, jossain kristityissä on, mutta ei opissa.

Lue lisää

K""i 123435""

Sanoit , kun Opetus lapset kysyivät noi eivät he olleet kokeneet hengellistä murettä.
vapahtajan kuolemanm jälkeen , Ei kysymys voinut olla vapahtajan kuoleman jälkee.
HE ESITTIVÄT KYSYMYKSEN PÅALJON ENNEN KUIN olI SE PÄÄSIÄINEN .JOLLOIN JESUS ANTOI RISTIN UHRIN .

Tähän tietoon perustuu asiaan joka oli aika paljon ennen Sitä pääsiäistä

Ei päivääkään jälkeen koska he eilisi voinut "EI" olisaivoinut "Raamatussa "
on aika paljon , ennen ehkäpä puolivutta ennen Jeesuksen kuolemaa .-

kyssäri kirjoitti:

Oletkohan sinä ihan varmasti alle 18?

Jos olis viellä puhdas omatuntokin niin voisin nimenikin sanoa. kohta 17

teu, kirjoitti:

K""i 123435""

Sanoit , kun Opetus lapset kysyivät noi eivät he olleet kokeneet hengellistä murettä.
vapahtajan kuolemanm jälkeen , Ei kysymys voinut olla vapahtajan kuoleman jälkee.
HE ESITTIVÄT KYSYMYKSEN PÅALJON ENNEN KUIN olI SE PÄÄSIÄINEN .JOLLOIN JESUS ANTOI RISTIN UHRIN .

Tähän tietoon perustuu asiaan joka oli aika paljon ennen Sitä pääsiäistä

Ei päivääkään jälkeen koska he eilisi voinut "EI" olisaivoinut "Raamatussa "
on aika paljon , ennen ehkäpä puolivutta ennen Jeesuksen kuolemaa .-

Lue lisää

Että mitä??? Suomeks vaa, olikos siis opetuslapsilla uskon hedelmät silloin kuin he silleen kysyivät. Uskon hedelmät vapaasta sydämen tahdosta ilmestyksen jälkeen, Jumalanrauhan jälkeen.

muuttis kirjoitti:

Kamelille!

Kristuksen kirkko, eli Hänen ruumiinsa täällä maan päällä on hajallaan eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa.

Kyse on hengellisestä seurakunnasta, jonka jäsenet yksin Kristus tuntee ja vain Hän.

Siksi ei pidä langeta siihen, että alkaa erottelemaan kuka ja missä on Jeesuksen ruumiin jäsen.

Jeesus opetti opetuslapsiaan ja meitä, ettemme saa nyhtää lustetta viljan joukosta, vaan Hän tekee erottelun kun elonleikkuun aika tulee. Meidän tehtäväksi on annettu evankeliumin ilosanoman vieminen kaikkeen maailmaan, eli kylväminen. Herramme antaa kasvun missä hyväksi näkee.

Lue lisää

tämä on höpö juttuja, pimeää oppia, kyllä vain henget tuntevat toisensa. Heillä on merkit heidän otsissansa, mutta muuttikselle nämä on kätkettynä.
Kristitty tuntee muukalaisen äänen ja pakenee sitä. Tällä etsikon ajalla Herran henki lepää pohjoisissa maissa ja juuri tämä herätys on alkanut Ruotsin lapinmaalla josta se on levinnyt ainaTyynenmeren rannoille ja moniin Euroopan maihin tämän seurakunnan helmaan mekin olemme saaneet tulla uudestisyntymän kautta.

Bileamin aasi kirjoitti:

tämä on höpö juttuja, pimeää oppia, kyllä vain henget tuntevat toisensa. Heillä on merkit heidän otsissansa, mutta muuttikselle nämä on kätkettynä.
Kristitty tuntee muukalaisen äänen ja pakenee sitä. Tällä etsikon ajalla Herran henki lepää pohjoisissa maissa ja juuri tämä herätys on alkanut Ruotsin lapinmaalla josta se on levinnyt ainaTyynenmeren rannoille ja moniin Euroopan maihin tämän seurakunnan helmaan mekin olemme saaneet tulla uudestisyntymän kautta.

Lue lisää

Bileamin aasi!

Onkohan sinulta jäänyt katekismus lukematta?

Martti Luther: "Seurakunta esiintyy täällä maan päällä eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa"

Seurakunta, eli Kristuksen ruumis on hajallaan mutta sitä yhdistää pyhät Sakramentit, yksi usko ja yksi Herra.

muuttis kirjoitti:

Bileamin aasi!

Onkohan sinulta jäänyt katekismus lukematta?

Martti Luther: "Seurakunta esiintyy täällä maan päällä eri kirkkokunnissa ja paikallisseurakunnissa"

Seurakunta, eli Kristuksen ruumis on hajallaan mutta sitä yhdistää pyhät Sakramentit, yksi usko ja yksi Herra.

Lue lisää

Emme me kiellä ettei muualla voisi olla uskoa, mutta edelleenkin , kuinka monessa seurakunnassa tulee täytetyksi 8 autuuden tuntomerkit.

kameli12345 kirjoitti:

Emme me kiellä ettei muualla voisi olla uskoa, mutta edelleenkin , kuinka monessa seurakunnassa tulee täytetyksi 8 autuuden tuntomerkit.

Ette te ole 17

kameli12345 kirjoitti:

Että mitä??? Suomeks vaa, olikos siis opetuslapsilla uskon hedelmät silloin kuin he silleen kysyivät. Uskon hedelmät vapaasta sydämen tahdosta ilmestyksen jälkeen, Jumalanrauhan jälkeen.

Lue lisää

Hei Kameli,pilkka voi joskus osua omaan nilkkaan,sorry vaan. Mietihhän onko se oikein? Eikö

kameli/vääräuskoinen kirjoitti:

Taivaan valtakunnan avaimet on elävän kristityn sydämessä, päästö ja side avaimet vaikka meillä on tapana ollut käyttää vain päästö avaimia.(koska emme voi katsoa toisen ihmisen sydämeen tai sisälle, onko Hengen johdattama katumus tai ei ole armonvaras.) Jumala antoi ne ensiksi Pietarille kirjoitetaan kyllä Raamatussa, ja sitten ne ovat olleet muillakin asuvaisen Pyhän Hengen saanneilla. Sitten voidaan mennä sinne hajaannuksille kuin yksi seurakunta on hajonnut. Siitä voi alkaa spekuloida jos ei ole kunnon näyttöjä missä ovat elävät pysyneet.

mun ei pitäny kirjoitella enää mitään lupasin siks vaihdoin kameliks, koska tiedän että ei minun tarvi, jos olis tarvetta niin kyllä joku oikea elävä kristitty varmasti tulisi ja puhuisi paljon kirkkaammin ja selkeämmin kuin minä.

Lue lisää

Tietääkseni luterilainen tulkinta selittää, että Pyhä Henki on Sanassa. Apostolit lähetettiin Sanan palvelijoiksi. Heidän tehtäväkseen tuli siis viedä eteenpäin Sanaa, jonka kautta ja jossa Pyhä Henki vaikuttaa. Sana on se joka päästää tai sitoo, ei sen sanojan omat ansiot tai itse persoonassa asuvainen PH.
"Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala" (Jeesus)
Joh 1:1
Mene ja tiedä sitten kuka nämä asiat loppujen lopuksi oikein ymmärtää. Onko kenestäkään ihmisestä - sen enempää Lutherista, Lestadiuksesta tai kenestäkään muusta - oman järkensä tai ymmärryksensä perusteella tarpeeksi viisas ja motiiveiltaan puhdas tietämään ja ymmärtämään totuutta. Raamattu todistaa (juuri nyt en muista missä kohdassa tarkalleen), että "kaikki ovat poikenneet pois ja kelvottomiksi käyneet ..." Myös sen että " Jumala on totinen, mutta jokainen ihminen valehtelija ...".
Kun tunnustamme kuuluvamme valehtelijoiden kuppikuntaan niin mikään hajaannus ei meitä voi erottaa.

Luterilainen kirjoitti:

Tietääkseni luterilainen tulkinta selittää, että Pyhä Henki on Sanassa. Apostolit lähetettiin Sanan palvelijoiksi. Heidän tehtäväkseen tuli siis viedä eteenpäin Sanaa, jonka kautta ja jossa Pyhä Henki vaikuttaa. Sana on se joka päästää tai sitoo, ei sen sanojan omat ansiot tai itse persoonassa asuvainen PH.
"Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala" (Jeesus)
Joh 1:1
Mene ja tiedä sitten kuka nämä asiat loppujen lopuksi oikein ymmärtää. Onko kenestäkään ihmisestä - sen enempää Lutherista, Lestadiuksesta tai kenestäkään muusta - oman järkensä tai ymmärryksensä perusteella tarpeeksi viisas ja motiiveiltaan puhdas tietämään ja ymmärtämään totuutta. Raamattu todistaa (juuri nyt en muista missä kohdassa tarkalleen), että "kaikki ovat poikenneet pois ja kelvottomiksi käyneet ..." Myös sen että " Jumala on totinen, mutta jokainen ihminen valehtelija ...".
Kun tunnustamme kuuluvamme valehtelijoiden kuppikuntaan niin mikään hajaannus ei meitä voi erottaa.

Lue lisää

Joo PH on sanassa, onko se siis umpi pakanankin sanassa jos se vaa sen sanan ottaa Raamatusta.

Mietin vaa, kuka puhui mistään Apostolien ansioista. Oliko Apostoleilla mitään ansioita, jos heillä oli ensiksi kaikki maallinen väärä toivo mennyt pois ja valunut hukkaan, ja elämä jatkuu ja koska he eivät sitten voineet tehdä omaa vanhurskautta, niin he olivat tuomituja helvettiin, ja tuli Hengellinen Messias Herra Jeesus ja Apostolit saivat armon uskoa syntisenä ja myös PH:sta tulivat osallisiksi. Ja moni kyllä saa kätensä pestyä valkoisiksi, mutta Apostolien käsistä tulivat silloin aivan lumivalkoiset. Miksi? Siinä oli Isä,Poika ja Pyhä Henki,(tie,totuus ja elämä), voitkos sinä joka syntisenä uskot Jeesuksen sanat(se on täytetty), uskoa viellä syntisi anteeksi joltain joka elää itsekkin maailmassa. Apostoleille rauhan tervehdyksen antoi Jeesus,

Ja viellä kerran,
En muista puhuttiinko Jeesuksesta vai Jumalasta sama kuitenki ja annettiin taivaan valtakunnan avaimet ensiksi Pietarille, ei pakanalle mutta kristitylle jolla oli Jumalanrauha sydämessä. Ne siis on kaikilla joilla on se rauha.

Kun Laestadius oli viellä heränneellä tilalla ja saarnasi kirkossa. Hänen saarnoissansa oli varmasti totuus, mutta oliko rauhaa eli rakkautta, ja kirkko tyhjeni monesti kesken saarnan, mutta kun Laestadius tuli "siitä" osalliseksi, palasi kirkkoväki takaisin kuuntelemaan, kuulemaan sitä ihmeellistä ja kutsuvaa ääntä joka alkoi Laestadiuksen saarnoista kaikumaan.

kameli12345 kirjoitti:

Joo PH on sanassa, onko se siis umpi pakanankin sanassa jos se vaa sen sanan ottaa Raamatusta.

Mietin vaa, kuka puhui mistään Apostolien ansioista. Oliko Apostoleilla mitään ansioita, jos heillä oli ensiksi kaikki maallinen väärä toivo mennyt pois ja valunut hukkaan, ja elämä jatkuu ja koska he eivät sitten voineet tehdä omaa vanhurskautta, niin he olivat tuomituja helvettiin, ja tuli Hengellinen Messias Herra Jeesus ja Apostolit saivat armon uskoa syntisenä ja myös PH:sta tulivat osallisiksi. Ja moni kyllä saa kätensä pestyä valkoisiksi, mutta Apostolien käsistä tulivat silloin aivan lumivalkoiset. Miksi? Siinä oli Isä,Poika ja Pyhä Henki,(tie,totuus ja elämä), voitkos sinä joka syntisenä uskot Jeesuksen sanat(se on täytetty), uskoa viellä syntisi anteeksi joltain joka elää itsekkin maailmassa. Apostoleille rauhan tervehdyksen antoi Jeesus,

Ja viellä kerran,
En muista puhuttiinko Jeesuksesta vai Jumalasta sama kuitenki ja annettiin taivaan valtakunnan avaimet ensiksi Pietarille, ei pakanalle mutta kristitylle jolla oli Jumalanrauha sydämessä. Ne siis on kaikilla joilla on se rauha.

Kun Laestadius oli viellä heränneellä tilalla ja saarnasi kirkossa. Hänen saarnoissansa oli varmasti totuus, mutta oliko rauhaa eli rakkautta, ja kirkko tyhjeni monesti kesken saarnan, mutta kun Laestadius tuli "siitä" osalliseksi, palasi kirkkoväki takaisin kuuntelemaan, kuulemaan sitä ihmeellistä ja kutsuvaa ääntä joka alkoi Laestadiuksen saarnoista kaikumaan.

Lue lisää

"Joo PH on sanassa, onko se siis umpi pakanankin sanassa jos se vaa sen sanan ottaa Raamatusta."

Vaikka umpipakana lukisi Raamattua, olisi se yhtä lailla Jumalan sanaa kuin että esimerkiksi sinä tai joku seurakuntaasi kuuluvista sitä lukisi!

Emme voisi luottaa yhtään mihinkään, jos emme voisi luottaa SANAAN!

Mikä on SANA ja voiko sieltä löytää tien, totuuden ja elämän? Tässä taitaa olla koko sakramenttikiistan ydin.

???? kirjoitti:

"Joo PH on sanassa, onko se siis umpi pakanankin sanassa jos se vaa sen sanan ottaa Raamatusta."

Vaikka umpipakana lukisi Raamattua, olisi se yhtä lailla Jumalan sanaa kuin että esimerkiksi sinä tai joku seurakuntaasi kuuluvista sitä lukisi!

Emme voisi luottaa yhtään mihinkään, jos emme voisi luottaa SANAAN!

Mikä on SANA ja voiko sieltä löytää tien, totuuden ja elämän? Tässä taitaa olla koko sakramenttikiistan ydin.

Lue lisää

On se jumalansanaa jos Jumala sen avaa :) ,eli siis jos pakana opettaa ja haluaa antaa syntejä anteeksi, eli käyttää päästö avaimia, siitä oli kyse.

eriseuratkaa vaan kirjoitti:

Jos olette yhtään tietoisia siitä millaista opetusta rippikouluissa tänä päivänä on tarjolla ymmärrätte oikein hyvin miksi mm. esikoislestadiolaiset järjestävät omia rippikoulujaan.

Niin, ei se kirkon vika ole.
Ei, vaan se on sielunvihollinen, se itse s**tana, joka meitä kaikkia kiusaa.
On saanut kirkkomme sen nykyisen tilaan ja tuonut sen virkoihin ihmisiä joilla on kaikkea muuta kuin usko sydämessään, ei edes minkäänlaista ymmärrystä Jumalasta ja hänen sanastaan.
(HUOM: pappeja, EI kaikki papit)

Lue lisää

Kristuksen seura jossa me kautta maapallon Kristukseen uskovat kuljemme, ei ole eriseura. Eriseura on se seura joka kieltää evankeliumin ilosanoman kaikilta muilta paitsi itseltään. Tämä on se eriseura.

kameli12345 kirjoitti:

On se jumalansanaa jos Jumala sen avaa :) ,eli siis jos pakana opettaa ja haluaa antaa syntejä anteeksi, eli käyttää päästö avaimia, siitä oli kyse.

Pakana ja päästöavaimet

Uskon että se on Sana joka päästää ( tai pidättää). Nimittäin silloin kun sen lausuja tekee sen Jeesuksen antaman käskyn perusteella, sille kuuliaisena. Näinhän esim pappikin tekee jumalanpalveluksessa seurakunnan synnintunnustuksen jälkeen.
Ihan kastamattomalla pakanalla tuskin on minkäänlaista käsitystä siitä mitä synnin tunnustus, anteeksiantaminen ja Jesuksen sovitustyö ovat. Hän ei siis osaa toimia Jeesuksen käskystä, jos hän ei ymmärrä mistä on kysymys.
Jos PH ei ole Sanassa niin silloinhan ei kasteella ja ehtoollisen vietollakaan ole mitään merkitystä - ellei kuten es.lestadiolaisuudessa uskotaan - sitä ole toimittanut lestadiolaiseksi tunnustettu kristitty.
Meidät on kastettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se EI OLE MIKÄ TAHANSA NIMI! Ketään tähän nimeen kastettua on väärin pitää pakanana ellei hän nimenomaan ole sanoutunut irti kasteen liitostaan ja uskontunnustuksestaan. Olipa hän sitten muuten vaelluksessaan miten epäonnistunut tai välinpitämätön tahansa.
Onhan tietysti sellainen mahdollisuus olemassa että olen ymmärtänyt asioita, Lutheriakin, väärin. Siinä tapauksessa minun vain on turvauduttava siihen, että Jeesus lain täyttäessään on myös ymmärtänyt puolestamme oikein, ollut puolestamme siinä oikeassa pyhien seurakunnassa (jos emme ole sinne itse osanneet) ja hän on uskonutkin oikein ,"uskon mitan täyttänyt" puolestamme.
Kaikki on täytetty. Kertakaikkiaan.

kameli12345 kirjoitti:

Emme me kiellä ettei muualla voisi olla uskoa, mutta edelleenkin , kuinka monessa seurakunnassa tulee täytetyksi 8 autuuden tuntomerkit.

Kaikkia Krfistuk,seen uskovia kautta koko maapallon yhdistää sama usko.

Se on ihmeellistä kun Jeesus antaa silmänvoidetta, silloin alkaa näkemään Raamatun tekstitkin sellaisina kun ne ovat Raamatussa kirjoitetut.

Esikoislestadiolainen perinne kaventaa Kaikkivaltiaan Jumalankin ihmisten ohjastamaksi pelleksi joilla lapinvanhimmat niittävät valtaa ja kunniaa itselleen.
Siinä eivät autuuden tuntomerkit riittä silloin. Ainut tie taivaaseen on OMAKOHTAINEN sydämen usko Herraan Jeesukseen, Vapahtajana ja syntivelkojensa sovittajana.

Hengen hedelmiin ei kuulu muista ihmisistä eristäytyminen ja omaan napaan tuijottaminen, puhumattakaan sellaisesta uskosta joka ei kehity vauvasta aikuiseen, maailman evankelioimisesta vastuun ottavaan uskoon. Seinien suojissa vain porataan syntejä ja tuomiitaan toisia Jeesukseen uskovia. Tällainen sisäänpäin kääntynyt syntikeskeinen touhu ei todellakaan ole Jumalasta lähtevää.

uskotko Jeesukseen? kirjoitti:

Kaikkia Krfistuk,seen uskovia kautta koko maapallon yhdistää sama usko.

Se on ihmeellistä kun Jeesus antaa silmänvoidetta, silloin alkaa näkemään Raamatun tekstitkin sellaisina kun ne ovat Raamatussa kirjoitetut.

Esikoislestadiolainen perinne kaventaa Kaikkivaltiaan Jumalankin ihmisten ohjastamaksi pelleksi joilla lapinvanhimmat niittävät valtaa ja kunniaa itselleen.
Siinä eivät autuuden tuntomerkit riittä silloin. Ainut tie taivaaseen on OMAKOHTAINEN sydämen usko Herraan Jeesukseen, Vapahtajana ja syntivelkojensa sovittajana.

Hengen hedelmiin ei kuulu muista ihmisistä eristäytyminen ja omaan napaan tuijottaminen, puhumattakaan sellaisesta uskosta joka ei kehity vauvasta aikuiseen, maailman evankelioimisesta vastuun ottavaan uskoon. Seinien suojissa vain porataan syntejä ja tuomiitaan toisia Jeesukseen uskovia. Tällainen sisäänpäin kääntynyt syntikeskeinen touhu ei todellakaan ole Jumalasta lähtevää.

Lue lisää

Ikävä kyllä raamatullinen opi se on. Ku synti on luvallista näkeekin kristillisyydessäkin vikaa

että tiedät nyt kirjoitti:

Kristuksen seura jossa me kautta maapallon Kristukseen uskovat kuljemme, ei ole eriseura. Eriseura on se seura joka kieltää evankeliumin ilosanoman kaikilta muilta paitsi itseltään. Tämä on se eriseura.

Lue lisää

Niin kyllä! "että tiedät nyt", näinhän se on, riippuu vain kuinka ajattelee, itse sain ymmärryksen että tuo oli suora syytös Apostolien päälle, heillähän oli "oma" seurakunta, eivät he hyväksyneet oppia joka ei toteutunut Jeesuksen opeilla.

"Hengen hedelmiin ei kuulu muista ihmisistä eristäytyminen ja omaan napaan tuijottaminen," huusi joku tuolla ylempänä, voin vastata että en itsekkään ole niin aktiivinen käymään kokouksissa, siksi olen jo ilmoittanut moneen kertaan että en ole kukaan täysi-ikäinen elävä ja hengessä palava kristitty.
Eli tuli tuo kommentti kyllä omallekohdalle.

Hengen hedelmäthän ei ole mitään sellaista että niillä mitään ansaittaisiin, sanottiinko siitä jotain: "se on suloinen maku Herralle", mutta jos niitä ei tee kyllä se voi uskon viedä? En muista menikö tuolleen, mutta sehän ei liittynyt taas lakiin koska laki oli hengellinen, ninkuin on jo sanottu, mutta se on taas lähtöisin siitä rauhasta, siitä Jumalanrauhasta, jota elävä kristitty saa sydämessänsä tuntea, syntisenä ja puhtaalla omallatunnolla,

on minullakin joskus ollut puhdas omatunto, siksi kirjoitan, ei edelleenkään ole syytä kirjoittaa, haluaisin jo lopettaa, mutta kuinka voin jos olen jo aloittanut ja tulee vastauksia ja en tiedä kuinka paljon on jäänyt sanomatta ja kuinka paljon olen väärää sanonut.

varpunen.. kirjoitti:

En voi uskoa samoin, koska tunnen muitakin eläväuskoisia kristittyjä kuin esikoislestadiolaisia.

"Minkäs sille voi kun raamattu ei tunne kuin yhden Herran jalan jäljet, niitä meidän on seurattava."

Tämä on kyllä Raamattuun pohjautumaton veruke, koska kyllä eri seurakunnissa voidaan seurata Herran Jeesuksen jalanjälkiä. Siihen ei ole mitään estettä Raamatussa laitettu.

"On vain yksi seurakunta jonka Jeesus on perustanut ja vain täällä on pelastus"

Turhaa minusta käyttää energiaa tuon asian esiin tuomiseen, kun voisi julistaa evankeliumia ihan vapaasti, ilman omanarvontuntoa nostavaa ja ylpeää mainintaa, että vain me olemme oikeassa, ja te muut väärässä. Pidän sitä osin pelkona. Pelkäätkö menettäväsi uskosi sillä varjolla, että joku muukin pelastuu?

Lue lisää

Viime viikolla kuulimme juuri ettei ole kuin yksi seurakunta perustettu maan päälle kyllähän pieniä lapsia ja kehitysvammaisia menee jatkuvana nauhana taivaaseen ympäri maailmaa ja ne totisesti on taivasten valtakunnassa

sydämen usko kirjoitti:

Ikävä kyllä raamatullinen opi se on. Ku synti on luvallista näkeekin kristillisyydessäkin vikaa

Parempi pitää ittes puhtaana ja synnittömänä,älä anna synnille lupaa.Eikös se ittestä kiinni ole tämä puhtaus.

tosiaan, ,,,, kirjoitti:

Viime viikolla kuulimme juuri ettei ole kuin yksi seurakunta perustettu maan päälle kyllähän pieniä lapsia ja kehitysvammaisia menee jatkuvana nauhana taivaaseen ympäri maailmaa ja ne totisesti on taivasten valtakunnassa

Lue lisää

HAHAHAHAHAHAHAHA joo kristillisyyteen siis elävään ei kuulu kevytmielisyys, tosiaan, meillä on samanlainen huumorintaju.

kameli12345 kirjoitti:

HAHAHAHAHAHAHAHA joo kristillisyyteen siis elävään ei kuulu kevytmielisyys, tosiaan, meillä on samanlainen huumorintaju.

Siis joo totta puhuit kyllä se niin on, mutta terävästi sanottu, jos jaksaisin nauraisin loppupäivän, mutta toisaalta en ole varma omasta tilasta ja toisaalta en halua että kukaan joutuu helvettiin, siellä saa nimittäin olla jo täällä maan päällä, niinkuin taivaastakin sanotaan että se on sisällisesti teissä jo täällä maan päällä, ja niinhän sen on elävät aina tunteneet, kokeneet ja maistaneet.

sydämen usko kirjoitti:

Ikävä kyllä raamatullinen opi se on. Ku synti on luvallista näkeekin kristillisyydessäkin vikaa

Onko netti tullut luvalliseksi??

kameli12345 kirjoitti:

Niin kyllä! "että tiedät nyt", näinhän se on, riippuu vain kuinka ajattelee, itse sain ymmärryksen että tuo oli suora syytös Apostolien päälle, heillähän oli "oma" seurakunta, eivät he hyväksyneet oppia joka ei toteutunut Jeesuksen opeilla.

"Hengen hedelmiin ei kuulu muista ihmisistä eristäytyminen ja omaan napaan tuijottaminen," huusi joku tuolla ylempänä, voin vastata että en itsekkään ole niin aktiivinen käymään kokouksissa, siksi olen jo ilmoittanut moneen kertaan että en ole kukaan täysi-ikäinen elävä ja hengessä palava kristitty.
Eli tuli tuo kommentti kyllä omallekohdalle.

Hengen hedelmäthän ei ole mitään sellaista että niillä mitään ansaittaisiin, sanottiinko siitä jotain: "se on suloinen maku Herralle", mutta jos niitä ei tee kyllä se voi uskon viedä? En muista menikö tuolleen, mutta sehän ei liittynyt taas lakiin koska laki oli hengellinen, ninkuin on jo sanottu, mutta se on taas lähtöisin siitä rauhasta, siitä Jumalanrauhasta, jota elävä kristitty saa sydämessänsä tuntea, syntisenä ja puhtaalla omallatunnolla,

on minullakin joskus ollut puhdas omatunto, siksi kirjoitan, ei edelleenkään ole syytä kirjoittaa, haluaisin jo lopettaa, mutta kuinka voin jos olen jo aloittanut ja tulee vastauksia ja en tiedä kuinka paljon on jäänyt sanomatta ja kuinka paljon olen väärää sanonut.

Lue lisää

eli en sano yhtään mitää siel on ne Paavalin tekstit toisel palstalla ja esikoisten kokoukset, tervetuloa.

ei kai kirjoitti:

Onko netti tullut luvalliseksi??

Kyllä netti on luvallinen ollutkin, Tuossa välillä vain ihminen teki lukuja
ja teki ihmismääritystä ja teki synnin , koska Mooseksen aikana on
viimeksi JUMSALA synnit määritellyt 1447eKr... Tarkoittaa että ei niitä
enää ihmine määrittele , eikä sanele mittän omia puheita.

Ja sitä ennen kun HÄN loi Ihmisen siis ennen Syntiinlankeemusta ja syntiin-
geemuksen aikana JUmala loi aijan . Ja kaikki muu on määritelty mitä Hän
loi minäkin päivänä,. Ne kirjoitutti Pyhä Henki , ja Mooses kirjoitti , ja vaikka ne
kirjoitettiin 4195 vuotta myöhemmin , ne tuli oikein ,koska Pyhä Henki ollut
paikalla silloin kuin ne tapahtui .

Asiat jotka Jeesus Krisatus on aikanaan sanonut , on yhtä tosia , niitäkään
ei kukaan ihminen voi muuttaa eikä toiseksi tehdä, Kysyit tuolla aikaisemmin
onko muita seurakuntia ,joissa 8 autuuden tuntomerkkiä tunnustetaan , sillä ei pitäisi olla kovin merkitystä koska sinun tulee tunnustaa vain tämä Usko jossa
sinä tiedät itse tulevasi autuaaksi, ja sen uskot Jeesuksen sanaksi ,,


Palaan vielä tuohon syntikysymykseen ? mikä on synti ? Se on sellainen seikka jonka Jumala on määritellyt , siihen ei riitä ihmisen määritys , ei koskaan .usko.
se nyt ja se on asia jonka triedetään erottavan minut Jumalasta .
Tarkemmin sanottuna mikä se on kun erotaa ihmisen ihmisestä .
se on luulo , hokema , kailotus ..,
Pitäisi tietää ,jos tietää ei pidä ylpistyä muistele kuinka sen Keruubin kävi.,,

kameli12345 kirjoitti:

Joo ei mulla lapsia ole en ole viellä edes täysi-ikäinen. Suurimman osan ajasta vei pappi rippikoulussa, niitä oli kaksi, toinen selitti perhosista ja toinen valitti ku ei ollut hiljaisuutta, muuta en muista.

Lue lisää

""kameli12345""

Ensinnä ; ,miksi Rippikulu pidetään mikä on sen Funtio.
se on alunperin as, KASTEEN jatkokouluksi että maailman
lapsi saa tilaisuuden vastata myöntävästi kysymykseen .
Tahdotko sina xxx ottaa Seurakunnan ja Jeesuksen omaksi
tioseksi : Rippikoulussa on sidottu hyviä Henkilö suhteita
Tiedän näin käyneen aika monelle ystävälle -

Meidän Rippikolussa , yksi poika sai vapautuksen koulusta
koska pojan isä oli oli kommunisti , ja oli kieltänyt poikaa liittymään
Rippikouluun , Rovasti Lahtinen keskusteli pojan kanssa , ilmoitti
3. pv. että hän ei tule enää kouluun .

Vanhin tyttö oli myöhemmin sellaisewssa Rippikoulussa Että eräs tyttä
tuli myös , eikä lähtenyt pois sitten selvisi että , ei hän ole saanut kastettakaan
kaikki järjestyi kuitenkin kun konfirmatio alkoi Hänet kastettiin , ja siitä jatkui
normaali konfirmaatio tilaisuus ..

kameli12345 kirjoitti:

Joo PH on sanassa, onko se siis umpi pakanankin sanassa jos se vaa sen sanan ottaa Raamatusta.

Mietin vaa, kuka puhui mistään Apostolien ansioista. Oliko Apostoleilla mitään ansioita, jos heillä oli ensiksi kaikki maallinen väärä toivo mennyt pois ja valunut hukkaan, ja elämä jatkuu ja koska he eivät sitten voineet tehdä omaa vanhurskautta, niin he olivat tuomituja helvettiin, ja tuli Hengellinen Messias Herra Jeesus ja Apostolit saivat armon uskoa syntisenä ja myös PH:sta tulivat osallisiksi. Ja moni kyllä saa kätensä pestyä valkoisiksi, mutta Apostolien käsistä tulivat silloin aivan lumivalkoiset. Miksi? Siinä oli Isä,Poika ja Pyhä Henki,(tie,totuus ja elämä), voitkos sinä joka syntisenä uskot Jeesuksen sanat(se on täytetty), uskoa viellä syntisi anteeksi joltain joka elää itsekkin maailmassa. Apostoleille rauhan tervehdyksen antoi Jeesus,

Ja viellä kerran,
En muista puhuttiinko Jeesuksesta vai Jumalasta sama kuitenki ja annettiin taivaan valtakunnan avaimet ensiksi Pietarille, ei pakanalle mutta kristitylle jolla oli Jumalanrauha sydämessä. Ne siis on kaikilla joilla on se rauha.

Kun Laestadius oli viellä heränneellä tilalla ja saarnasi kirkossa. Hänen saarnoissansa oli varmasti totuus, mutta oliko rauhaa eli rakkautta, ja kirkko tyhjeni monesti kesken saarnan, mutta kun Laestadius tuli "siitä" osalliseksi, palasi kirkkoväki takaisin kuuntelemaan, kuulemaan sitä ihmeellistä ja kutsuvaa ääntä joka alkoi Laestadiuksen saarnoista kaikumaan.

Lue lisää

kameli12345
10.10.2014 14:34

"Joo PH on sanassa, onko se siis umpi pakanankin sanassa jos se vaa sen sanan ottaa Raamatusta"

Sana on Jeesus. SANA ON JEESUS!

Tämän tunnusti oppi-isäsi Mindekin yksityisesti. Tämä on Raamatussa, sitä on paha mitätöidä.

Jumalan sana on siten itsessään elävää. Kun sitä tutkit, se tutkiikin sinua ja tekee sen, mitä varten se on lähetetty, joko parantaa tai pahentaa. Sana ei tyhjänä palaa, sanoo Raamattu.

Jumalan sana ei siis muutu eläväksi vanhimman suussa, vaan on itsessään elävää. Kenenkään ihmisen suussa siitä ei tule sen elävämpää kuin mitä se jo on.

Oli kyllä ihanat seurat

Jup. Ensin kaikki pöntöstä tuleva määritettiin Jumalan sanaksi=arvostelukielto, ja sitten plaa plaa lappia.
Turhan paljon astian makua saarnassa, ja varmaan tuo SPar vieressä varmistamassa, ainakin ääni tuntui oleen sp:n.
Harmillista, että sanan ovet olivat rapelta suljettuna.

kuulitko kirjoitti:

Oli kyllä ihanat seurat

No hyvä että tykkäsit, olet varmaan joutunut kärsimään tähän asti.

En enää ymmärrä miksi tuon aamenen laitoin,ehkä teille kaikille,olemme kuitenkin kaikki Rakkauden siteellä toisiimme yhteydessä,huolimatta eriävistä mielipiteistä.
Nyt on aika laittaa kädet ristiin,rukoilla Taivaan Isiä Jeesuksen Nimessä,että kaikki menee hyvin! Tapahtukoon Hänen Tahtonsa niin maan päällä kuin Taivaassa:AMEN