Muurarit heränneet hommiin

Arvaas miltä näyttää Kepussa ilmaisu "Vanhanen nauttii Sdp:n varauksetonta luottamusta";-)))

rautalehti kirjoitti:

Arvaas miltä näyttää Kepussa ilmaisu "Vanhanen nauttii Sdp:n varauksetonta luottamusta";-)))

Muistaakseni ilmaisu on alunperin Ilkan päätoimittaja Kari Hokkasen, joka jossain kolumnissaan irvaili, että keskustan puheenjohtajien on nautittava SDP:n luottamusta tai heidät vaihdetaan.

Hokkanen listasi tähän joukkoon Väyrysen, Ahon ja Jäätteenmäen, jotka kepu on joutunut vaihtamaan. Vanhasen vaihtohetkeä Hokkanen ei silloin arvioinut.

Juttu varmaan löytyy Ilkan arkistosta joskus puolen vuoden, vuoden takaa, tarkemmin en ajankohtaakaan muista, mutta täällä saitilla siihen oli aikoinaan linkki.

Jaba_43 kirjoitti:

Muistaakseni ilmaisu on alunperin Ilkan päätoimittaja Kari Hokkasen, joka jossain kolumnissaan irvaili, että keskustan puheenjohtajien on nautittava SDP:n luottamusta tai heidät vaihdetaan.

Hokkanen listasi tähän joukkoon Väyrysen, Ahon ja Jäätteenmäen, jotka kepu on joutunut vaihtamaan. Vanhasen vaihtohetkeä Hokkanen ei silloin arvioinut.

Juttu varmaan löytyy Ilkan arkistosta joskus puolen vuoden, vuoden takaa, tarkemmin en ajankohtaakaan muista, mutta täällä saitilla siihen oli aikoinaan linkki.

Kyllä näin on kuin sanot. Keskustan puheenjohtajan on nautittava toki SDP:n luottamusta ja tässä suhteessa Matti Vanhasella asiat paremmin kuin hyvin kunnossa. Mutta puheenjohtajan pitää ajaa myös niitä asioita ja etuja, joita Hokkanen jälleen kerran tiivisti. Juuri näiden etujen ajamista varten pitää nauttia SDP:n luottamusta. That´s the point.

Keskustan harjoittama edunvalvontapolitiikka (maatalous- ja aluepolitiikka) ja siihen liittyvä budjetti- ja veropolitiikka tulevat mahdolliseksi nimenomaan punamultayhteistyössä. Kokoomus harjoittaa liian tiukkaa budjetti- ja veropolitiikkaa, mikä ei käy lainkaan yksiin Keskustan tavoitteiden kanssa.

Mielipidepankki kirjoitti:

Kyllä näin on kuin sanot. Keskustan puheenjohtajan on nautittava toki SDP:n luottamusta ja tässä suhteessa Matti Vanhasella asiat paremmin kuin hyvin kunnossa. Mutta puheenjohtajan pitää ajaa myös niitä asioita ja etuja, joita Hokkanen jälleen kerran tiivisti. Juuri näiden etujen ajamista varten pitää nauttia SDP:n luottamusta. That´s the point.

Keskustan harjoittama edunvalvontapolitiikka (maatalous- ja aluepolitiikka) ja siihen liittyvä budjetti- ja veropolitiikka tulevat mahdolliseksi nimenomaan punamultayhteistyössä. Kokoomus harjoittaa liian tiukkaa budjetti- ja veropolitiikkaa, mikä ei käy lainkaan yksiin Keskustan tavoitteiden kanssa.

Edunvalvontapolitiikkaa ei ole aluepolitiikka. Se on kaikkien edun mukaista koko valtakunnan jo olevien resurssien käyttöönottoa ja käytössäpitämistä. Liian nopea keskittäminen Helsingin seudulle on pahasti vaikeuttanut maan kehitystä.

Sen sijaan maatalouden puolustaminen on jossain määrin edunvalvontaa. Senkin säilyttämisestä nykyisen laajuisena ei vallitse enää yhteikunnassa kummoistakaan erimielisyyttä.
Kaikkien tavoitteena jonkin asteinen omavaraisuus, kotimaisten puhtaiden elintarvikkeiden suosio, maisemanhoito ja maan jonkinasteinen asuttuna pitäminen.

Ilkka on oikeassa, että Kepu sai niskoilleen itäisen ja keskisen Suomen viljelijöiden vihat EU:n maatalouspolitiikasta, jota vielä nykyinen hallitus hämmensi voiden alueiden talonpoikien tappioksi. Mainitsin tästä jo maanantaina tällä palstalla.

He protestoivat olemalla äänestämättä. Eivät he Kokoomusta tai sossuja äänestämään siirtyneet, vaikka Kokoomus lietsoi tuota katkeruutta hallitusta kohtaan. Vaikka kepun kannattajista on enää noin 7 % viljelijöitä, niin kyllä tuo yhden prosentin menetys selittyy kuvaamallani ääntentyslakolla ja sillä, että kepu jättäytyi sivuun Lipposen ja Kataisen käynnistämästä palvelujen yksityistämiskeskustelusta. Sen sijaan etelässä ja suurissa kaupungeissa syntyi lievää kannatuksen lisäystä.

oivahärkönen kirjoitti:

Edunvalvontapolitiikkaa ei ole aluepolitiikka. Se on kaikkien edun mukaista koko valtakunnan jo olevien resurssien käyttöönottoa ja käytössäpitämistä. Liian nopea keskittäminen Helsingin seudulle on pahasti vaikeuttanut maan kehitystä.

Sen sijaan maatalouden puolustaminen on jossain määrin edunvalvontaa. Senkin säilyttämisestä nykyisen laajuisena ei vallitse enää yhteikunnassa kummoistakaan erimielisyyttä.
Kaikkien tavoitteena jonkin asteinen omavaraisuus, kotimaisten puhtaiden elintarvikkeiden suosio, maisemanhoito ja maan jonkinasteinen asuttuna pitäminen.

Ilkka on oikeassa, että Kepu sai niskoilleen itäisen ja keskisen Suomen viljelijöiden vihat EU:n maatalouspolitiikasta, jota vielä nykyinen hallitus hämmensi voiden alueiden talonpoikien tappioksi. Mainitsin tästä jo maanantaina tällä palstalla.

He protestoivat olemalla äänestämättä. Eivät he Kokoomusta tai sossuja äänestämään siirtyneet, vaikka Kokoomus lietsoi tuota katkeruutta hallitusta kohtaan. Vaikka kepun kannattajista on enää noin 7 % viljelijöitä, niin kyllä tuo yhden prosentin menetys selittyy kuvaamallani ääntentyslakolla ja sillä, että kepu jättäytyi sivuun Lipposen ja Kataisen käynnistämästä palvelujen yksityistämiskeskustelusta. Sen sijaan etelässä ja suurissa kaupungeissa syntyi lievää kannatuksen lisäystä.

...

oivahärkönen kirjoitti:

Edunvalvontapolitiikkaa ei ole aluepolitiikka. Se on kaikkien edun mukaista koko valtakunnan jo olevien resurssien käyttöönottoa ja käytössäpitämistä. Liian nopea keskittäminen Helsingin seudulle on pahasti vaikeuttanut maan kehitystä.

Sen sijaan maatalouden puolustaminen on jossain määrin edunvalvontaa. Senkin säilyttämisestä nykyisen laajuisena ei vallitse enää yhteikunnassa kummoistakaan erimielisyyttä.
Kaikkien tavoitteena jonkin asteinen omavaraisuus, kotimaisten puhtaiden elintarvikkeiden suosio, maisemanhoito ja maan jonkinasteinen asuttuna pitäminen.

Ilkka on oikeassa, että Kepu sai niskoilleen itäisen ja keskisen Suomen viljelijöiden vihat EU:n maatalouspolitiikasta, jota vielä nykyinen hallitus hämmensi voiden alueiden talonpoikien tappioksi. Mainitsin tästä jo maanantaina tällä palstalla.

He protestoivat olemalla äänestämättä. Eivät he Kokoomusta tai sossuja äänestämään siirtyneet, vaikka Kokoomus lietsoi tuota katkeruutta hallitusta kohtaan. Vaikka kepun kannattajista on enää noin 7 % viljelijöitä, niin kyllä tuo yhden prosentin menetys selittyy kuvaamallani ääntentyslakolla ja sillä, että kepu jättäytyi sivuun Lipposen ja Kataisen käynnistämästä palvelujen yksityistämiskeskustelusta. Sen sijaan etelässä ja suurissa kaupungeissa syntyi lievää kannatuksen lisäystä.

Oiva selittää kepun kantana, että se, mikä on kepun edunvalvontaa itse asiassa onkin koko maan edunvalvontaa ja hyvinvointiyhteiskunnan tavoitteiden mukaista.

On Oivalla mainiot selitykset eivätkä kovin vieraita logiikaltaan muillekaan. Sosialismia verotuksen maksimoinnin avulla toteuttavat sosialidemokraatitkin selittävät oivallisen mainiosti, että mitä korkeampia veroja peritään, sitä paremmin voi kansakunta hyvin.

Jopa kepukin uskoo demareiden logiikkaa, että hyvinvointi paranee, kun veroja korotetaan ja kun veroja alennetaan, niin hyvinvointi huononee.

Näin helppoa on propaganda, Kun se mainion oivallisesti taitaa.

Siirretään vaan ihmiset ja yritykset pääkaupunkiseudulta maakuntiin tasaisesti ripotellen, niin on hyvinvointikin taas ihan tasaista koko maassa.

Huhheijaa...

Jaba_43 kirjoitti:

Oiva selittää kepun kantana, että se, mikä on kepun edunvalvontaa itse asiassa onkin koko maan edunvalvontaa ja hyvinvointiyhteiskunnan tavoitteiden mukaista.

On Oivalla mainiot selitykset eivätkä kovin vieraita logiikaltaan muillekaan. Sosialismia verotuksen maksimoinnin avulla toteuttavat sosialidemokraatitkin selittävät oivallisen mainiosti, että mitä korkeampia veroja peritään, sitä paremmin voi kansakunta hyvin.

Jopa kepukin uskoo demareiden logiikkaa, että hyvinvointi paranee, kun veroja korotetaan ja kun veroja alennetaan, niin hyvinvointi huononee.

Näin helppoa on propaganda, Kun se mainion oivallisesti taitaa.

Siirretään vaan ihmiset ja yritykset pääkaupunkiseudulta maakuntiin tasaisesti ripotellen, niin on hyvinvointikin taas ihan tasaista koko maassa.

Huhheijaa...

...

Otsikossa hymiö kirjoitti:

...

acid.

KMa kirjoitti:

acid.

...

Jaba_43 kirjoitti:

Oiva selittää kepun kantana, että se, mikä on kepun edunvalvontaa itse asiassa onkin koko maan edunvalvontaa ja hyvinvointiyhteiskunnan tavoitteiden mukaista.

On Oivalla mainiot selitykset eivätkä kovin vieraita logiikaltaan muillekaan. Sosialismia verotuksen maksimoinnin avulla toteuttavat sosialidemokraatitkin selittävät oivallisen mainiosti, että mitä korkeampia veroja peritään, sitä paremmin voi kansakunta hyvin.

Jopa kepukin uskoo demareiden logiikkaa, että hyvinvointi paranee, kun veroja korotetaan ja kun veroja alennetaan, niin hyvinvointi huononee.

Näin helppoa on propaganda, Kun se mainion oivallisesti taitaa.

Siirretään vaan ihmiset ja yritykset pääkaupunkiseudulta maakuntiin tasaisesti ripotellen, niin on hyvinvointikin taas ihan tasaista koko maassa.

Huhheijaa...

... vaan ne siirtyvät sinne, missä niiden on edullisinta olla. Lipposen hallitusten keskittämisvimman aikana luotiin pääkaupunkiseudulle niin edulliset olosuhteet ja mielikuva suuresta eurooppalaisesta metropolista, että tänne siirtyi yrityksiä tai olevat laajensivat ja ihmisiä haalittiin tai joutuivat muuttamaan tänne. Sen tien pää saavutettiin. Nyt seudulla on kaikki niin kallista ja kasvu on lakannut. Seurauksena on kasvava työttömyys alueella.

Kun lisäksi uusi hallitus on lopettanut älyttömän keskittämisen tukemisen on yritystoiminta ilman muita dramaattisia toimia maakunnissa elpynyt ja työttömyys kääntynyt laskuun. Valtiovallan ei pidä toimillaan häiritä luonnollista kehitystä. Sellaista oli keskittämisvimma.

Sensijaan valtion virastoja laitoksia pitää siirää hallinnollisilla päätöksillä maakuntien keskuksiin. Siellä niiden toiminta on valtiolle halvempaa ja siellä on myös vapaana koulutettua henkilökuntaa. Ne, jotka eivät halua siirtyä laitoksen mukana, löytyy kyllä vaikkapa luonnollisen poistuman myötä työpaikkoja niistä valtaosasta laitoksia, jotka kuitenkin vielä jäävät Helsinkiin.

Kiitos Jäbä siitä, että kehuit kirjoituksiani mainioiksi. Saattoihan tuo kiitos olla ironiaa; muuten sinunkin on vaikea kumota kirjoituksiani.

oivahärkönen kirjoitti:

... vaan ne siirtyvät sinne, missä niiden on edullisinta olla. Lipposen hallitusten keskittämisvimman aikana luotiin pääkaupunkiseudulle niin edulliset olosuhteet ja mielikuva suuresta eurooppalaisesta metropolista, että tänne siirtyi yrityksiä tai olevat laajensivat ja ihmisiä haalittiin tai joutuivat muuttamaan tänne. Sen tien pää saavutettiin. Nyt seudulla on kaikki niin kallista ja kasvu on lakannut. Seurauksena on kasvava työttömyys alueella.

Kun lisäksi uusi hallitus on lopettanut älyttömän keskittämisen tukemisen on yritystoiminta ilman muita dramaattisia toimia maakunnissa elpynyt ja työttömyys kääntynyt laskuun. Valtiovallan ei pidä toimillaan häiritä luonnollista kehitystä. Sellaista oli keskittämisvimma.

Sensijaan valtion virastoja laitoksia pitää siirää hallinnollisilla päätöksillä maakuntien keskuksiin. Siellä niiden toiminta on valtiolle halvempaa ja siellä on myös vapaana koulutettua henkilökuntaa. Ne, jotka eivät halua siirtyä laitoksen mukana, löytyy kyllä vaikkapa luonnollisen poistuman myötä työpaikkoja niistä valtaosasta laitoksia, jotka kuitenkin vielä jäävät Helsinkiin.

Kiitos Jäbä siitä, että kehuit kirjoituksiani mainioiksi. Saattoihan tuo kiitos olla ironiaa; muuten sinunkin on vaikea kumota kirjoituksiani.

...

oivahärkönen kirjoitti:

... vaan ne siirtyvät sinne, missä niiden on edullisinta olla. Lipposen hallitusten keskittämisvimman aikana luotiin pääkaupunkiseudulle niin edulliset olosuhteet ja mielikuva suuresta eurooppalaisesta metropolista, että tänne siirtyi yrityksiä tai olevat laajensivat ja ihmisiä haalittiin tai joutuivat muuttamaan tänne. Sen tien pää saavutettiin. Nyt seudulla on kaikki niin kallista ja kasvu on lakannut. Seurauksena on kasvava työttömyys alueella.

Kun lisäksi uusi hallitus on lopettanut älyttömän keskittämisen tukemisen on yritystoiminta ilman muita dramaattisia toimia maakunnissa elpynyt ja työttömyys kääntynyt laskuun. Valtiovallan ei pidä toimillaan häiritä luonnollista kehitystä. Sellaista oli keskittämisvimma.

Sensijaan valtion virastoja laitoksia pitää siirää hallinnollisilla päätöksillä maakuntien keskuksiin. Siellä niiden toiminta on valtiolle halvempaa ja siellä on myös vapaana koulutettua henkilökuntaa. Ne, jotka eivät halua siirtyä laitoksen mukana, löytyy kyllä vaikkapa luonnollisen poistuman myötä työpaikkoja niistä valtaosasta laitoksia, jotka kuitenkin vielä jäävät Helsinkiin.

Kiitos Jäbä siitä, että kehuit kirjoituksiani mainioiksi. Saattoihan tuo kiitos olla ironiaa; muuten sinunkin on vaikea kumota kirjoituksiani.

Kirjoitat aina tuosta hallituksen harjoittamasta keskittämisestä, mitä ei ole koskaan tapahtunut.

Ironiaa jutussani toki oli, mutta hyväntahtoiseksi tarkoitettua. ;-)

Otsikossa hymiö kirjoitti:

...

Määrittely tosin vaikuttaa listan pituuteen.

acid.

oivahärkönen kirjoitti:

Edunvalvontapolitiikkaa ei ole aluepolitiikka. Se on kaikkien edun mukaista koko valtakunnan jo olevien resurssien käyttöönottoa ja käytössäpitämistä. Liian nopea keskittäminen Helsingin seudulle on pahasti vaikeuttanut maan kehitystä.

Sen sijaan maatalouden puolustaminen on jossain määrin edunvalvontaa. Senkin säilyttämisestä nykyisen laajuisena ei vallitse enää yhteikunnassa kummoistakaan erimielisyyttä.
Kaikkien tavoitteena jonkin asteinen omavaraisuus, kotimaisten puhtaiden elintarvikkeiden suosio, maisemanhoito ja maan jonkinasteinen asuttuna pitäminen.

Ilkka on oikeassa, että Kepu sai niskoilleen itäisen ja keskisen Suomen viljelijöiden vihat EU:n maatalouspolitiikasta, jota vielä nykyinen hallitus hämmensi voiden alueiden talonpoikien tappioksi. Mainitsin tästä jo maanantaina tällä palstalla.

He protestoivat olemalla äänestämättä. Eivät he Kokoomusta tai sossuja äänestämään siirtyneet, vaikka Kokoomus lietsoi tuota katkeruutta hallitusta kohtaan. Vaikka kepun kannattajista on enää noin 7 % viljelijöitä, niin kyllä tuo yhden prosentin menetys selittyy kuvaamallani ääntentyslakolla ja sillä, että kepu jättäytyi sivuun Lipposen ja Kataisen käynnistämästä palvelujen yksityistämiskeskustelusta. Sen sijaan etelässä ja suurissa kaupungeissa syntyi lievää kannatuksen lisäystä.

vaalitappioon maaseudulla on nimenomaan se että pääkannattajat Kepu on unohtanut.Keskusta jos joku on kylvänyt katkeruutta viime vuosina maatalouasväestöön,nyt on kuitenkin itse ollut vain jonkinlainen juoksevien asioiden hoitaja.Kaukana ollaan siitä Lipposen hallituksen tavasta hoitaa maatalouasioita,silloin oli jokin suunta mihin pyrittiin,nyt se on hukassa.
Keskustan tappio maaseudulla on paljon suurempi kun mitä ensi silmäyksellä näyttää,monissa pitäjissä Kepu menetti kannatusta Eduskuntavaaleihin nähden yli 10%.Kyllä äänestäjiä on siirtynyt maaseudulla Kokoomukseen,ja syy on selvä ,Kokoomus muistetaan hyvänä maatalousasioiden hoitajana.Keskustan maatalousministerit yleensä epäonnistuvat järjästään,vaihtoehdoksi helle jää jokin Sorankylän kunnanjohtajan paikka,kun aikansa on tyritty.
Kyllä Keskustassa on syyt vaalitappioon oivallettu,siitä on Ilkan kirjoitukset esimerkkinä.Mutta sitä en usko että mitään parannusta tulee,Vanhanen on liimautunut SDP:n kylkeen niin lujasti,että juoksee siinä vaikka muuriin.Vanhasen linja on väärä,hän esiintyy sovittelijana,hänellä pitäisi olla jokin suunta mihin pyrkiä ja yrittää sitä toteuttaa.Kyllä sovittelijasta voidaan pitää,mutta ei häntä muisteta äänestää.

mvv kirjoitti:

vaalitappioon maaseudulla on nimenomaan se että pääkannattajat Kepu on unohtanut.Keskusta jos joku on kylvänyt katkeruutta viime vuosina maatalouasväestöön,nyt on kuitenkin itse ollut vain jonkinlainen juoksevien asioiden hoitaja.Kaukana ollaan siitä Lipposen hallituksen tavasta hoitaa maatalouasioita,silloin oli jokin suunta mihin pyrittiin,nyt se on hukassa.
Keskustan tappio maaseudulla on paljon suurempi kun mitä ensi silmäyksellä näyttää,monissa pitäjissä Kepu menetti kannatusta Eduskuntavaaleihin nähden yli 10%.Kyllä äänestäjiä on siirtynyt maaseudulla Kokoomukseen,ja syy on selvä ,Kokoomus muistetaan hyvänä maatalousasioiden hoitajana.Keskustan maatalousministerit yleensä epäonnistuvat järjästään,vaihtoehdoksi helle jää jokin Sorankylän kunnanjohtajan paikka,kun aikansa on tyritty.
Kyllä Keskustassa on syyt vaalitappioon oivallettu,siitä on Ilkan kirjoitukset esimerkkinä.Mutta sitä en usko että mitään parannusta tulee,Vanhanen on liimautunut SDP:n kylkeen niin lujasti,että juoksee siinä vaikka muuriin.Vanhasen linja on väärä,hän esiintyy sovittelijana,hänellä pitäisi olla jokin suunta mihin pyrkiä ja yrittää sitä toteuttaa.Kyllä sovittelijasta voidaan pitää,mutta ei häntä muisteta äänestää.

... pääministeri. Pitäisikö meillä olla toinen Lipponen, jolla oli kyllä päämääriä kaikilla politiikan aloilla ja hän ajoi niitä häikäilemättömästi. Omat Lipponen alisti tahtoonsa ja Kokoomuksesta tuli tahdoton Lipposen aseenkantaja. Asetelma johti monella tavalla turmioon niin kuin olen tälläkin palstalla monesti kirjoittanut.

Kansalaisetkin näyttävän pitävän Vanhasen tyylistä hoitaa pääministerin tehtävää. Häntä pidetään mielipidetiedusteluissa parhaimpana pääministerinä kuin ketään aikaisempaa sinä aikana kun kyselyjä on tehty. Minä en yhdy tällä palstalla niin muodikkaaseen Vanhasen prjaukseen.

oivahärkönen kirjoitti:

... pääministeri. Pitäisikö meillä olla toinen Lipponen, jolla oli kyllä päämääriä kaikilla politiikan aloilla ja hän ajoi niitä häikäilemättömästi. Omat Lipponen alisti tahtoonsa ja Kokoomuksesta tuli tahdoton Lipposen aseenkantaja. Asetelma johti monella tavalla turmioon niin kuin olen tälläkin palstalla monesti kirjoittanut.

Kansalaisetkin näyttävän pitävän Vanhasen tyylistä hoitaa pääministerin tehtävää. Häntä pidetään mielipidetiedusteluissa parhaimpana pääministerinä kuin ketään aikaisempaa sinä aikana kun kyselyjä on tehty. Minä en yhdy tällä palstalla niin muodikkaaseen Vanhasen prjaukseen.

Vanhasta parjaa,kyllä hän minuakin miellyttää.
Minä vain pelkään että hän ei ole tarpeeksi jämäkkä hallituksessa ja pitää riirattomuutta liian korkessa kurssissa.

Jaba_43 kirjoitti:

Oiva selittää kepun kantana, että se, mikä on kepun edunvalvontaa itse asiassa onkin koko maan edunvalvontaa ja hyvinvointiyhteiskunnan tavoitteiden mukaista.

On Oivalla mainiot selitykset eivätkä kovin vieraita logiikaltaan muillekaan. Sosialismia verotuksen maksimoinnin avulla toteuttavat sosialidemokraatitkin selittävät oivallisen mainiosti, että mitä korkeampia veroja peritään, sitä paremmin voi kansakunta hyvin.

Jopa kepukin uskoo demareiden logiikkaa, että hyvinvointi paranee, kun veroja korotetaan ja kun veroja alennetaan, niin hyvinvointi huononee.

Näin helppoa on propaganda, Kun se mainion oivallisesti taitaa.

Siirretään vaan ihmiset ja yritykset pääkaupunkiseudulta maakuntiin tasaisesti ripotellen, niin on hyvinvointikin taas ihan tasaista koko maassa.

Huhheijaa...

Eikö se kilpailu enää olekkaan hyvä asia kokoomuksen pisneksissä? Jos kaikki yritystuet ohjataan vain Helsinkiin niinkuin nyt on tehty, niin sillähän juuri rajoitetaan kilpailua.

Kilpailu tuttujen kokoomuslaisten kavereiden kesken on paljon sovinnaisempaa ja rauhallista ja reviirit voidaan jakaa rauhassa. Kokoomuksen johtoajatus Helsingissä onkin ollut, että kaupankäynnin ehtona on aina ollut, että kaupassa kuin kaupassa kumpikin kokoomusosapuoli voittaa aina. Se vain maksatetaan muilla.

Ja tätä kokoomus väittä 'tehokkaaksi' kilpailuksi.

KMa kirjoitti:

Määrittely tosin vaikuttaa listan pituuteen.

acid.

...

Otsikossa hymiö kirjoitti:

...

acid

KMa kirjoitti:

acid

Kepun ek-ryhmää 2004:

Anttila   hallintonotaari (emäntä)
Haapoja   järjestöagrologi, maanviljelijä
Hautala   agrologi, mv
Hoskonen   metsänhoidonneuvoja
Hänninen   rehtori, agronomi
Kalli   maanviljelijä
Karjula   toim.joht, agronomi
Kettunen   rehtori, maatalous- ja metsätieteiden maisteri
Kiviranta   agronomi, varatuomari, maanviljelijä
Komi   agronomi, MMM
Korkeaoja   agronomi
Koski   toimitusjohtaja, maanviljelijä
Lahtela   maanviljelijä, yrittäjä
Lankia   puoluesihteeri (koulutus: agrologi 1974-)
Leppä   maanviljelijä
Lämsä   maanviljelijä
Pentti   maanviljelysneuvos, maa- ja metsätalousyrittäjä
Ranta-Muotio   agronomi, maanviljelijä
Rantakangas   maanviljelijä, agrologi
Tiilikainen   metsänhoitaja, luomuyrittäjä (Koulutus: MMM)
Vihriälä   agronomi
Vilkuna   maanviljelijä
Väistö   agronomi

oivahärkönen kirjoitti:

... pääministeri. Pitäisikö meillä olla toinen Lipponen, jolla oli kyllä päämääriä kaikilla politiikan aloilla ja hän ajoi niitä häikäilemättömästi. Omat Lipponen alisti tahtoonsa ja Kokoomuksesta tuli tahdoton Lipposen aseenkantaja. Asetelma johti monella tavalla turmioon niin kuin olen tälläkin palstalla monesti kirjoittanut.

Kansalaisetkin näyttävän pitävän Vanhasen tyylistä hoitaa pääministerin tehtävää. Häntä pidetään mielipidetiedusteluissa parhaimpana pääministerinä kuin ketään aikaisempaa sinä aikana kun kyselyjä on tehty. Minä en yhdy tällä palstalla niin muodikkaaseen Vanhasen prjaukseen.

Eli ollaan samoilla "maltillisilla" linjoilla, vai mitä, Oiva?

oivahärkönen kirjoitti:

... pääministeri. Pitäisikö meillä olla toinen Lipponen, jolla oli kyllä päämääriä kaikilla politiikan aloilla ja hän ajoi niitä häikäilemättömästi. Omat Lipponen alisti tahtoonsa ja Kokoomuksesta tuli tahdoton Lipposen aseenkantaja. Asetelma johti monella tavalla turmioon niin kuin olen tälläkin palstalla monesti kirjoittanut.

Kansalaisetkin näyttävän pitävän Vanhasen tyylistä hoitaa pääministerin tehtävää. Häntä pidetään mielipidetiedusteluissa parhaimpana pääministerinä kuin ketään aikaisempaa sinä aikana kun kyselyjä on tehty. Minä en yhdy tällä palstalla niin muodikkaaseen Vanhasen prjaukseen.

... ja hyvinkin tiukasti!

"Minä en yhdy tällä palstalla niin muodikkaaseen Vanhasen prjaukseen", kirjoittaa
"oivahärkönen" 28.10.2004 klo 20.29 ja on sitä mieltä, että "Vanhanen on hyvä pääministeri".

Parjaamiseen - kenenkään kohdalla - en yhdy minäkään.

Mutta kyllä Matti Vanhasen toiminta nimenomaan puoluejohtajana ja vieläkin enemmän pääministerinä tulisi herättää moniaitakin kriittisiä kysmyksiä.

Etenkin Vanhasen perustelut kielteisestä suhtautumisesta - ja saman tien puolueensa kielteisestä suhtautumisesta - EU:n perustuslaista järjestettävän kansanäänestyksen mahdollisuuteen kielivät erittäin epädemokraattisesta ja elitistisestä mielenlaadusta. Tärkeintä on hallitusrauhan ylläpitäminen, hinnalla millä hyvänsä, jotta "vastentahtoisesti" vastaanotettu "pätkätyö" pääsisi venymään nyt kuitenkin mahdollisimman pitkäksi.

Mitä mieltä minä olen Vanhasesta - kaltaisistaan - selvinnee tuolta toisaalta >>>



http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005114228

Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005166853

Sattumaministeri kirjoitti:

Eli ollaan samoilla "maltillisilla" linjoilla, vai mitä, Oiva?

... mutta Vanhanen on vielä parempi.

old_profile_8565 kirjoitti:

... ja hyvinkin tiukasti!

"Minä en yhdy tällä palstalla niin muodikkaaseen Vanhasen prjaukseen", kirjoittaa
"oivahärkönen" 28.10.2004 klo 20.29 ja on sitä mieltä, että "Vanhanen on hyvä pääministeri".

Parjaamiseen - kenenkään kohdalla - en yhdy minäkään.

Mutta kyllä Matti Vanhasen toiminta nimenomaan puoluejohtajana ja vieläkin enemmän pääministerinä tulisi herättää moniaitakin kriittisiä kysmyksiä.

Etenkin Vanhasen perustelut kielteisestä suhtautumisesta - ja saman tien puolueensa kielteisestä suhtautumisesta - EU:n perustuslaista järjestettävän kansanäänestyksen mahdollisuuteen kielivät erittäin epädemokraattisesta ja elitistisestä mielenlaadusta. Tärkeintä on hallitusrauhan ylläpitäminen, hinnalla millä hyvänsä, jotta "vastentahtoisesti" vastaanotettu "pätkätyö" pääsisi venymään nyt kuitenkin mahdollisimman pitkäksi.

Mitä mieltä minä olen Vanhasesta - kaltaisistaan - selvinnee tuolta toisaalta >>>



http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005114228

Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005166853

... perustuslaista järjestetty kansanäänestystä. On se sentään tärkeämpi asia kuin valtioiden välinen sopimus EU:n toiminnasta. Se allekirjoitetaan tänään Roomassa ja ratifioidaan aikanaan Suomen osalta eduskunnassa niin kuin perustuslain mukaan kuuluukin.

oivahärkönen kirjoitti:

... perustuslaista järjestetty kansanäänestystä. On se sentään tärkeämpi asia kuin valtioiden välinen sopimus EU:n toiminnasta. Se allekirjoitetaan tänään Roomassa ja ratifioidaan aikanaan Suomen osalta eduskunnassa niin kuin perustuslain mukaan kuuluukin.

Hyvä Oiva! Noin minä (monen muun ohella) olen asian yksinkertaisesti ja juridisesti uskoakseni oikein perustellut.

PS. Juuri katson televisiosta allekirjoitusta.Tuossa juuri 12.23 Italian aikaa Vanhanen pisti nimen alle. Tuossa aikaisemmin näytettiin dokumenttii kuinka Rooman sopimuksen (EEC:n) allekirjoittamispäivänä 1957 satoi myös vettä. Saan nähdä minkälainen on Eurooppa seuraavan 40-50 vuoden päästä.

oivahärkönen kirjoitti:

... mutta Vanhanen on vielä parempi.

Anneli oli hyvä, mutta, koska Matti on Annelia parempi, niin silloin Anneli olikin Mattia huonompi!!

Et edes sinä taida kyetä tuota yhtälöä selittämään niin, että kumpikin olisivat toisiansa parempia?
No, eri asioissa tietenkin voivat olla, mutta, jos poliittista kokonaiskuvaa ajatellaan, niin lainaan jotain toista kirjoittajaa:
"Jäätteenmäki on aikamme kyvyttömin poliitikko".
Tältä pohjalta ajateltuna Vanhasen ei kovin paljoa tarvitse tehdä sen eteen, että hän olisi Annelia parempi!
Eikä muuten ole tehnytkään!

oivahärkönen kirjoitti:

... perustuslaista järjestetty kansanäänestystä. On se sentään tärkeämpi asia kuin valtioiden välinen sopimus EU:n toiminnasta. Se allekirjoitetaan tänään Roomassa ja ratifioidaan aikanaan Suomen osalta eduskunnassa niin kuin perustuslain mukaan kuuluukin.

... mikäli on nimimerkkiin "oivahärkönen" uskominen.

"Ei Suomenkaan ...

oivahärkönen 29.10.2004 klo 13.15

... perustuslaista järjestetty kansanäänestystä. On se sentään tärkeämpi asia kuin valtioiden välinen sopimus EU:n toiminnasta. Se allekirjoitetaan tänään Roomassa ja ratifioidaan aikanaan Suomen osalta eduskunnassa niin kuin perustuslain mukaan kuuluukin."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

old_profile_8565 kirjoitti:

... mikäli on nimimerkkiin "oivahärkönen" uskominen.

"Ei Suomenkaan ...

oivahärkönen 29.10.2004 klo 13.15

... perustuslaista järjestetty kansanäänestystä. On se sentään tärkeämpi asia kuin valtioiden välinen sopimus EU:n toiminnasta. Se allekirjoitetaan tänään Roomassa ja ratifioidaan aikanaan Suomen osalta eduskunnassa niin kuin perustuslain mukaan kuuluukin."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

... viestissäsi moitit vain Vanhasta siitä, ettei järjestä kansanäänestystä. Nyt sinä alat laajasti puhua itse sopimuksesta. Perustuslakimme mukaan sen ratifioi eduskunta.

oivahärkönen kirjoitti:

... viestissäsi moitit vain Vanhasta siitä, ettei järjestä kansanäänestystä. Nyt sinä alat laajasti puhua itse sopimuksesta. Perustuslakimme mukaan sen ratifioi eduskunta.

... vaiko kansanvallan? Siitä on kysymys.

Perustuslakimme mukaan sitä ei nimenomaan voi eduskunta ratifioida, ellei ensin tehdä perustuslakiin muutosta, jolla moinen toimivallan siirto Suomen valtion ulkopuolisille instituutiolle, kuten tässä tapauksessa oikeushenkilölle nimeltä Euroopan unioni, tehdään mahdolliseksi...

Koska olen kirjoittanut EU-perustuslakikysymyksestä paljon aiemminkin, en tiedä mihin niistä "oivahärkönen" mahtaa viitata.

Vanhasta kritikoin siksi, että hänen suhtautumisensa
kansanvallan keskeisiin kysymyksiin on niin suhteessa yleensäkin EU:hun kuin nimenomaisesti EU:n perustulakikysymykseen on käynyt läpi niin nopean metamorfoosin, että sitä sietääkin kriittisesti arvioida.

Ja kun suhtautuminen EU:n perustuslakikysymyksestä järjestettävään kansanäänestykseen on niitä harvoja asioita, joissa Vanhasella itse asiassa olisi konkreettinen mahdollisuus irrottautua - edes kuvaannollisesti - epädemokraatttisista EVa-voimista ja eliitistä...


Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000004401306

Linkki Jacke Södermaniin Turun Sanomissa:

http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,8,0,0,177158,2004-08-22

Ja onhan sanansäilää heiluteltu EU-perustuslakikysymyksestä netlarissakin:

Linkki: http://netlari.econnection.fi/forum/forum.php?viesti=80478&sana=

Otsikossa hymiö kirjoitti:

Kepun ek-ryhmää 2004:

Anttila   hallintonotaari (emäntä)
Haapoja   järjestöagrologi, maanviljelijä
Hautala   agrologi, mv
Hoskonen   metsänhoidonneuvoja
Hänninen   rehtori, agronomi
Kalli   maanviljelijä
Karjula   toim.joht, agronomi
Kettunen   rehtori, maatalous- ja metsätieteiden maisteri
Kiviranta   agronomi, varatuomari, maanviljelijä
Komi   agronomi, MMM
Korkeaoja   agronomi
Koski   toimitusjohtaja, maanviljelijä
Lahtela   maanviljelijä, yrittäjä
Lankia   puoluesihteeri (koulutus: agrologi 1974-)
Leppä   maanviljelijä
Lämsä   maanviljelijä
Pentti   maanviljelysneuvos, maa- ja metsätalousyrittäjä
Ranta-Muotio   agronomi, maanviljelijä
Rantakangas   maanviljelijä, agrologi
Tiilikainen   metsänhoitaja, luomuyrittäjä (Koulutus: MMM)
Vihriälä   agronomi
Vilkuna   maanviljelijä
Väistö   agronomi

Nimi:    
Ala-Nissilä Olavi /kesk    
Anttila Sirkka-Liisa /kesk    
Granvik Nils-Anders /r    
Haapoja Susanna /kesk    
Hautala Lasse /kesk    
Hemmilä Pertti /kok    
Hoskonen Hannu /kesk    
Hänninen Tuomo /kesk    
Juhantalo Kauko /kesk    
Kalli Timo /kesk    
Kanerva Ilkka /kok    
Kettunen Rauno /kesk    
Kiviranta Esko /kesk    
Komi Katri /kesk    
Korkeaoja Juha /kesk    
Koski Markku /kesk    
Koski Valto /sd    
Koskinen Jari /kok    
Kuoppa Mikko /vas    
Kuosmanen Pekka /kok    
Kääriäinen Seppo /kesk    
Lahtela Seppo /kesk    
Lankia Eero /kesk    
Laxell Jouko /kok    
Leppä Jari /kesk    
Lämsä Eero /kesk    
Löv Pehr /r    
Manninen Hannes /kesk    
Moilanen-Savolainen Riikka /kesk
Nepponen Olli /kok   
Oinonen Lauri /kesk    
Ollila Heikki A. /kok    
Paloniemi Aila /kesk    
Pekkarinen Mauri /kesk
Perho Maija /kok    
Polvi Iivo /vas    
Ranta-Muotio Aulis /kesk    
Rantakangas Antti /kesk    
Rehula Juha /kesk    
Reijonen Eero /kesk    
Rossi Markku /kesk    
Rundgren Simo /kesk    
Seppälä Timo /kok    
Tiura Marja /kok    
Tulonen Irja /kok    
Vihriälä Jukka /kesk    
Vilkuna Pekka /kesk    
Vistbacka Raimo /ps    
Väistö Matti /kesk    

Vastaisitko sinä seuraavaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000005151196

KMa kirjoitti:

Nimi:    
Ala-Nissilä Olavi /kesk    
Anttila Sirkka-Liisa /kesk    
Granvik Nils-Anders /r    
Haapoja Susanna /kesk    
Hautala Lasse /kesk    
Hemmilä Pertti /kok    
Hoskonen Hannu /kesk    
Hänninen Tuomo /kesk    
Juhantalo Kauko /kesk    
Kalli Timo /kesk    
Kanerva Ilkka /kok    
Kettunen Rauno /kesk    
Kiviranta Esko /kesk    
Komi Katri /kesk    
Korkeaoja Juha /kesk    
Koski Markku /kesk    
Koski Valto /sd    
Koskinen Jari /kok    
Kuoppa Mikko /vas    
Kuosmanen Pekka /kok    
Kääriäinen Seppo /kesk    
Lahtela Seppo /kesk    
Lankia Eero /kesk    
Laxell Jouko /kok    
Leppä Jari /kesk    
Lämsä Eero /kesk    
Löv Pehr /r    
Manninen Hannes /kesk    
Moilanen-Savolainen Riikka /kesk
Nepponen Olli /kok   
Oinonen Lauri /kesk    
Ollila Heikki A. /kok    
Paloniemi Aila /kesk    
Pekkarinen Mauri /kesk
Perho Maija /kok    
Polvi Iivo /vas    
Ranta-Muotio Aulis /kesk    
Rantakangas Antti /kesk    
Rehula Juha /kesk    
Reijonen Eero /kesk    
Rossi Markku /kesk    
Rundgren Simo /kesk    
Seppälä Timo /kok    
Tiura Marja /kok    
Tulonen Irja /kok    
Vihriälä Jukka /kesk    
Vilkuna Pekka /kesk    
Vistbacka Raimo /ps    
Väistö Matti /kesk    

Vastaisitko sinä seuraavaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000005151196

Ps. en ole agronomi/logi tms. joten en vastaa :)

KMa kirjoitti:

Nimi:    
Ala-Nissilä Olavi /kesk    
Anttila Sirkka-Liisa /kesk    
Granvik Nils-Anders /r    
Haapoja Susanna /kesk    
Hautala Lasse /kesk    
Hemmilä Pertti /kok    
Hoskonen Hannu /kesk    
Hänninen Tuomo /kesk    
Juhantalo Kauko /kesk    
Kalli Timo /kesk    
Kanerva Ilkka /kok    
Kettunen Rauno /kesk    
Kiviranta Esko /kesk    
Komi Katri /kesk    
Korkeaoja Juha /kesk    
Koski Markku /kesk    
Koski Valto /sd    
Koskinen Jari /kok    
Kuoppa Mikko /vas    
Kuosmanen Pekka /kok    
Kääriäinen Seppo /kesk    
Lahtela Seppo /kesk    
Lankia Eero /kesk    
Laxell Jouko /kok    
Leppä Jari /kesk    
Lämsä Eero /kesk    
Löv Pehr /r    
Manninen Hannes /kesk    
Moilanen-Savolainen Riikka /kesk
Nepponen Olli /kok   
Oinonen Lauri /kesk    
Ollila Heikki A. /kok    
Paloniemi Aila /kesk    
Pekkarinen Mauri /kesk
Perho Maija /kok    
Polvi Iivo /vas    
Ranta-Muotio Aulis /kesk    
Rantakangas Antti /kesk    
Rehula Juha /kesk    
Reijonen Eero /kesk    
Rossi Markku /kesk    
Rundgren Simo /kesk    
Seppälä Timo /kok    
Tiura Marja /kok    
Tulonen Irja /kok    
Vihriälä Jukka /kesk    
Vilkuna Pekka /kesk    
Vistbacka Raimo /ps    
Väistö Matti /kesk    

Vastaisitko sinä seuraavaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000005151196

Ps. en ole agronomi/logi tms. joten en vastaa :)

Otsikossa hymiö kirjoitti:

Ps. en ole agronomi/logi tms. joten en vastaa :)

Huono veruke tuohon vastaamatta jättämiseen.

acid

Itsensä näköisen miehen he sinne ensisijaisesti haluaisivat. Ongelma on vaan se, että Kyösti Virrankosken näköisellä miehellä ei ole oikein katu-uskottavuutta naisten ja kaupunkilaisten silmissä.

Anneli Jäätteenmäki oli ihannevalinta sikäli, että hän oli tarpeeksi osaamaton ja siten taustavaikuttajien ohjailtavissa. Toisaalta hän oli kuitenkin mielikuvajohtaja, joka vetosi mm. Anna-lehden tietovarannon varassa eläviin naisiin. Ainoa ongelma Jäätteenmäessä oli se, että oli pohjalaisen luonteensa mukaisesti jääräpäinen keksiessään muka elämänsä innovaation, johon sitten kupsahtikin että kolisi.

...

Otsikossa hymiö kirjoitti:

...

Vanhasen julistusta yhteistyöpuheenjohtajasta ei tämän jälkeen tulla katsomaan kovin suopein silmin. Tahto- ja haastamispolitiikan paluu on todennäköistä. Siihen kuuluvat taas perinteisesti monenlaiset väyrystelyt, pekkaroinnit, iltalypsyt, pettämiset ja mielipidemanipulointi entiseen tapaan. Pitää vain löytyy verbaalisesti sopivan lahjakas ja korkkiruuvimaisen kiero kaveri. Näiden löytämisessä Keskustalle ei ole ollut koskaan vaikeuksia.

Mielipidepankki kirjoitti:

Itsensä näköisen miehen he sinne ensisijaisesti haluaisivat. Ongelma on vaan se, että Kyösti Virrankosken näköisellä miehellä ei ole oikein katu-uskottavuutta naisten ja kaupunkilaisten silmissä.

Anneli Jäätteenmäki oli ihannevalinta sikäli, että hän oli tarpeeksi osaamaton ja siten taustavaikuttajien ohjailtavissa. Toisaalta hän oli kuitenkin mielikuvajohtaja, joka vetosi mm. Anna-lehden tietovarannon varassa eläviin naisiin. Ainoa ongelma Jäätteenmäessä oli se, että oli pohjalaisen luonteensa mukaisesti jääräpäinen keksiessään muka elämänsä innovaation, johon sitten kupsahtikin että kolisi.

21.9.2001 Oiva Härkönen (Keskisuomalaisen nettiversiossa):
”Jäätteenmäen ylivoima kestää
Keskisuomalaisen ja Ilkan päätoimittajat, Laaksonen ja Hokkanen, ovat jo kauan kampanjoineet Ahoa vastaan. Myös Suomenmaa Jäätteenmäen puheenjohtajuuden loppuaikoina tuli samoille linjoille. Tuo kylvö varmasti näkyy gallupeissa. On myös muistettava, että mielipidekysely oli tehty koko väestölle, ei vain Keskustan kannattajille. Silloin kilpailevien puolueiden kannattajat mielellään tekevät "jekkua" kepulle.
Keskisuomalaisen ilo onkin ennenaikaista. Keskustalla on monia hyviä johtajia: Väyrynen, Pekkarinen, "iisalmelainen", Jäätteenmäki ja Aho. Mutta Aho on ylivoimainen, ellei Väyrynen ole käytettävissä?”

Mielipidepankki kirjoitti:

Vanhasen julistusta yhteistyöpuheenjohtajasta ei tämän jälkeen tulla katsomaan kovin suopein silmin. Tahto- ja haastamispolitiikan paluu on todennäköistä. Siihen kuuluvat taas perinteisesti monenlaiset väyrystelyt, pekkaroinnit, iltalypsyt, pettämiset ja mielipidemanipulointi entiseen tapaan. Pitää vain löytyy verbaalisesti sopivan lahjakas ja korkkiruuvimaisen kiero kaveri. Näiden löytämisessä Keskustalle ei ole ollut koskaan vaikeuksia.

8.4.2002 IL: "Voiko Paavo olla tosissaan!?
Väyrysen johtajahalut hämmentävät keskustaa
Paavo Väyrynen pyrki ensimmäistä kertaa puolueensa puheenjohtajaksi 30 vuotta sitten. Eilen hän ilmoitti taas pyrkivänsä keskustan johtoon.
- Ehkä nyt tulee särmää keskusteluun, tuumasi pääministerisuosikki Anneli Jäätteenmäki toivottaessaan Paavo Väyrysen tervetulleeksi keskustan puheenjohtajaehdokkaiden "kilpalaulantaan" eilen Mikkelissä
Tahtopoliitikko Paavo Väyrynen, 55, on taas vauhdissa:-Aion voittaa (puheenjohtaja)vaalin, tervehdyttää puolueen ja sen jälkeen Suomen poliittisen elämän, hän ilmoitti hymyillen eilisaamuksi Mikkelin kirjastoon polkaisemassaan tiedotustilaisuudessa.
Vuodet 1980-90 Suomen Keskustaa johtaneen euroedustajan nousu kehään sähköisti heti puolueen värittömäksi moititun puheenjohtajakisan.
Väyrynen sanoi suorat sanat seuraajansa Esko Ahon (kesk) kahdesta vaalikaudesta oppositiojohtajana:-Ensin haparoitiin neljä vuotta, ja toinen vaalikausi pilattiin työreformilla.
Hän ei selvästikään luota aiempien neljän puheenjohtajaehdokkaan kykyihin vaan haluaa itse astua remmiin.
- Meidän on pakko voittaa komeasti vaalit."
- - -

Mielipidepankki kirjoitti:

Vanhasen julistusta yhteistyöpuheenjohtajasta ei tämän jälkeen tulla katsomaan kovin suopein silmin. Tahto- ja haastamispolitiikan paluu on todennäköistä. Siihen kuuluvat taas perinteisesti monenlaiset väyrystelyt, pekkaroinnit, iltalypsyt, pettämiset ja mielipidemanipulointi entiseen tapaan. Pitää vain löytyy verbaalisesti sopivan lahjakas ja korkkiruuvimaisen kiero kaveri. Näiden löytämisessä Keskustalle ei ole ollut koskaan vaikeuksia.

niin olis paaaaljon paremmin Suomessa asiat!

Presidenttinä kirjoitti:

niin olis paaaaljon paremmin Suomessa asiat!

...

Otsikossa hymiö kirjoitti:

8.4.2002 IL: "Voiko Paavo olla tosissaan!?
Väyrysen johtajahalut hämmentävät keskustaa
Paavo Väyrynen pyrki ensimmäistä kertaa puolueensa puheenjohtajaksi 30 vuotta sitten. Eilen hän ilmoitti taas pyrkivänsä keskustan johtoon.
- Ehkä nyt tulee särmää keskusteluun, tuumasi pääministerisuosikki Anneli Jäätteenmäki toivottaessaan Paavo Väyrysen tervetulleeksi keskustan puheenjohtajaehdokkaiden "kilpalaulantaan" eilen Mikkelissä
Tahtopoliitikko Paavo Väyrynen, 55, on taas vauhdissa:-Aion voittaa (puheenjohtaja)vaalin, tervehdyttää puolueen ja sen jälkeen Suomen poliittisen elämän, hän ilmoitti hymyillen eilisaamuksi Mikkelin kirjastoon polkaisemassaan tiedotustilaisuudessa.
Vuodet 1980-90 Suomen Keskustaa johtaneen euroedustajan nousu kehään sähköisti heti puolueen värittömäksi moititun puheenjohtajakisan.
Väyrynen sanoi suorat sanat seuraajansa Esko Ahon (kesk) kahdesta vaalikaudesta oppositiojohtajana:-Ensin haparoitiin neljä vuotta, ja toinen vaalikausi pilattiin työreformilla.
Hän ei selvästikään luota aiempien neljän puheenjohtajaehdokkaan kykyihin vaan haluaa itse astua remmiin.
- Meidän on pakko voittaa komeasti vaalit."
- - -

Paavolta ei nyt ole ikinä puuttunut itseluottamusta. Eikös Loka-Laitinen kirjannut joskus Paavon sanomaksi, että hänellä on Jumalan tahto ja siunaus tulla Suomen presidentiksi.

Täällä keppulit pystyvät kyllä ylsitämään samanaikaisesti sekä Paavoa että Eskoa maan taitavimmiksi poliitikoiksi välittämättä siitä, että nämä keskenään ovat lytänneet toisensa maan rakoon. "Ensin haparoitiin..." hyvin suhaistu Paavolta.

Mielipidepankki kirjoitti:

Paavolta ei nyt ole ikinä puuttunut itseluottamusta. Eikös Loka-Laitinen kirjannut joskus Paavon sanomaksi, että hänellä on Jumalan tahto ja siunaus tulla Suomen presidentiksi.

Täällä keppulit pystyvät kyllä ylsitämään samanaikaisesti sekä Paavoa että Eskoa maan taitavimmiksi poliitikoiksi välittämättä siitä, että nämä keskenään ovat lytänneet toisensa maan rakoon. "Ensin haparoitiin..." hyvin suhaistu Paavolta.

...

Mielipidepankki kirjoitti:

Paavolta ei nyt ole ikinä puuttunut itseluottamusta. Eikös Loka-Laitinen kirjannut joskus Paavon sanomaksi, että hänellä on Jumalan tahto ja siunaus tulla Suomen presidentiksi.

Täällä keppulit pystyvät kyllä ylsitämään samanaikaisesti sekä Paavoa että Eskoa maan taitavimmiksi poliitikoiksi välittämättä siitä, että nämä keskenään ovat lytänneet toisensa maan rakoon. "Ensin haparoitiin..." hyvin suhaistu Paavolta.

...

Mielipidepankki kirjoitti:

Itsensä näköisen miehen he sinne ensisijaisesti haluaisivat. Ongelma on vaan se, että Kyösti Virrankosken näköisellä miehellä ei ole oikein katu-uskottavuutta naisten ja kaupunkilaisten silmissä.

Anneli Jäätteenmäki oli ihannevalinta sikäli, että hän oli tarpeeksi osaamaton ja siten taustavaikuttajien ohjailtavissa. Toisaalta hän oli kuitenkin mielikuvajohtaja, joka vetosi mm. Anna-lehden tietovarannon varassa eläviin naisiin. Ainoa ongelma Jäätteenmäessä oli se, että oli pohjalaisen luonteensa mukaisesti jääräpäinen keksiessään muka elämänsä innovaation, johon sitten kupsahtikin että kolisi.

Niinpä... hyvä yhteenveto ja kiteytys.

rautalehti kirjoitti:

Niinpä... hyvä yhteenveto ja kiteytys.

...

Mielipidepankki kirjoitti:

Itsensä näköisen miehen he sinne ensisijaisesti haluaisivat. Ongelma on vaan se, että Kyösti Virrankosken näköisellä miehellä ei ole oikein katu-uskottavuutta naisten ja kaupunkilaisten silmissä.

Anneli Jäätteenmäki oli ihannevalinta sikäli, että hän oli tarpeeksi osaamaton ja siten taustavaikuttajien ohjailtavissa. Toisaalta hän oli kuitenkin mielikuvajohtaja, joka vetosi mm. Anna-lehden tietovarannon varassa eläviin naisiin. Ainoa ongelma Jäätteenmäessä oli se, että oli pohjalaisen luonteensa mukaisesti jääräpäinen keksiessään muka elämänsä innovaation, johon sitten kupsahtikin että kolisi.

tuoreessa Anna-lehdessä. Äijä on tosin niin kulahtaneen ja rähjäisen näköinen, että imago ei poseerauksesta parane vaan pahenee.

Haastattelussa hän puhuu läpiä päähänsä. Hän ei kerro että hänen kuvaansa ei kelpuutettu SDP:n kunnallisvaalimainoksiin. Hän ei tietenkään tunnusta, että hänen palopuheensa kunnallisen palvelutuotannon puolesta oli yhtä läpimätää vaalipropagandaa kuin puheet elintarvikevirastosta.

Anna-lehti on näköjään varsinainen poliittinen areena. Myös Helena Ranta erehtyi tällä areenalla kertomaan miten hänen työkomennuksensa Irakiin oli hallituksen ja USA:n sotakoalition keskinäinen sopimus.

...

...

Toivottavasti olet väärässä... sen Kepun
kanssa Kokoomus ei halua olla missään tekemisissä... jos se nyt ylipäätään haluaa
olla Kepun kanssa missään tekemisissä.

Kun nyt satuin pistäytymään saitilla ja laitoin pari lyhyttä kommenttia eräille muille, niin haluan kiittää Sinua muutama päivä sitten esittämästäsi osanottosi ilmauksesta. Sain toki niitä monelta, enkä ketään ole niistä edes kiittänyt, mutta Sinä taisit olla niistä ainoa nimellään esiintynyt keskustalainen, ja siksi saat tämän erityishuomioni. Osanottosi ilmaus kertoo Sinusta ihmisenä parempaa, mitä minäkin olen joskus ominaispiirteeksesi määritellyt. Anteeksi eräät aikaisemmat ja kiitos viimeisestä.

K.K.Korhonen kirjoitti:

Kun nyt satuin pistäytymään saitilla ja laitoin pari lyhyttä kommenttia eräille muille, niin haluan kiittää Sinua muutama päivä sitten esittämästäsi osanottosi ilmauksesta. Sain toki niitä monelta, enkä ketään ole niistä edes kiittänyt, mutta Sinä taisit olla niistä ainoa nimellään esiintynyt keskustalainen, ja siksi saat tämän erityishuomioni. Osanottosi ilmaus kertoo Sinusta ihmisenä parempaa, mitä minäkin olen joskus ominaispiirteeksesi määritellyt. Anteeksi eräät aikaisemmat ja kiitos viimeisestä.

Kiitos "anteeksi ja kiitos" -viestistä, johon totean, että "eipä kestä"! Ja lisäksi sitten voimia surun ja myös sen jälkeiseen aikaan.

Ja sillä tarkoitan sitä, etten jaksa ymmärtää ihmisten suruilla ja sairauksilla herkuttelua ja mässäilyä, missään muodossa...

Toisaalla näytään käydyn aiemmin keskustelua tämän keskusteluketjun avauksen tiimoilta - nimenomaan sen EU-perustuslakipoliittisesta ulottuvuudesta.

Siinä katsannossa on mielenkiintoista, että nimimerkki "oivahärkönen" näkyy saaneen tulitukea kielteiselle kansanäänestyskannalleen jopa nimimerkiltä "Demari" eikä nimimerkin "Jaba_43" katsomukset neuvoa antavan kansanäänestyksen tarpeellisuudesta näytä nekään poikkevan niistä kovin paljon.


Muitten kansanäänestyskielteisten kuin "oivahärkosen" osalta en ole niinkään yllättynyt, mutta "oivahärkösen" osalta olen jopa huolestunut. Varsinkin hänen perustelunsa sille, ettei EU-perustuslaista olisi syytä ja jopa välttämätöntä järjestää Suomessakin kansanäänestystä omalta osaltaan todistavat, miten vaarallista on ilmiö, jota olen vuodien ja vuosikymmenten varrella tottunut kuvaamaan sanoilla "sokea puolueuskollisuus".

"Kun kaikki ajattelevat kuin johtaja, ei monikaan ajattele" on sanonta, joka sattuvasti kuvaa moisenkaltaista ajattelutapaa.

Kun nimimerkin "Jaba_43" samamunainen edeltäjä eli nimimerkki "Näin on" on kaiketi omakohtaisesti omissa persoonissaan saman ajattelutavan vanki, muistuttelen EU-perustulakikysymyksen ympäriltä aieemmin käytyä keskustelua.

Ex-oikeusasiamies (niin EU:ssa kuin Suomessakin) Jacob Södermania tuskin kukaan voi kevyesti leimata perustuslakeja ja muitakaan lakeja ymv. asiaa tuntemattomaksi; hänen näkemyksensä, julkasitu taannoin mm. Turun Sanomissa, on yksi kansantajuisimmista ja perusteluimmista kirjoituksista asian tiimoilta - otsikkoaan myöten!

Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000004436828

Se löytyy suoraan myös seuraavasta linkistä:

http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,8,0,0,177158,2004-08-22

old_profile_8565 kirjoitti:

Kiitos "anteeksi ja kiitos" -viestistä, johon totean, että "eipä kestä"! Ja lisäksi sitten voimia surun ja myös sen jälkeiseen aikaan.

Ja sillä tarkoitan sitä, etten jaksa ymmärtää ihmisten suruilla ja sairauksilla herkuttelua ja mässäilyä, missään muodossa...

Toisaalla näytään käydyn aiemmin keskustelua tämän keskusteluketjun avauksen tiimoilta - nimenomaan sen EU-perustuslakipoliittisesta ulottuvuudesta.

Siinä katsannossa on mielenkiintoista, että nimimerkki "oivahärkönen" näkyy saaneen tulitukea kielteiselle kansanäänestyskannalleen jopa nimimerkiltä "Demari" eikä nimimerkin "Jaba_43" katsomukset neuvoa antavan kansanäänestyksen tarpeellisuudesta näytä nekään poikkevan niistä kovin paljon.


Muitten kansanäänestyskielteisten kuin "oivahärkosen" osalta en ole niinkään yllättynyt, mutta "oivahärkösen" osalta olen jopa huolestunut. Varsinkin hänen perustelunsa sille, ettei EU-perustuslaista olisi syytä ja jopa välttämätöntä järjestää Suomessakin kansanäänestystä omalta osaltaan todistavat, miten vaarallista on ilmiö, jota olen vuodien ja vuosikymmenten varrella tottunut kuvaamaan sanoilla "sokea puolueuskollisuus".

"Kun kaikki ajattelevat kuin johtaja, ei monikaan ajattele" on sanonta, joka sattuvasti kuvaa moisenkaltaista ajattelutapaa.

Kun nimimerkin "Jaba_43" samamunainen edeltäjä eli nimimerkki "Näin on" on kaiketi omakohtaisesti omissa persoonissaan saman ajattelutavan vanki, muistuttelen EU-perustulakikysymyksen ympäriltä aieemmin käytyä keskustelua.

Ex-oikeusasiamies (niin EU:ssa kuin Suomessakin) Jacob Södermania tuskin kukaan voi kevyesti leimata perustuslakeja ja muitakaan lakeja ymv. asiaa tuntemattomaksi; hänen näkemyksensä, julkasitu taannoin mm. Turun Sanomissa, on yksi kansantajuisimmista ja perusteluimmista kirjoituksista asian tiimoilta - otsikkoaan myöten!

Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000004436828

Se löytyy suoraan myös seuraavasta linkistä:

http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,8,0,0,177158,2004-08-22

Enpä ole viime päivinä juuri viipyillyt täällä enkä katsonut täältä tullutta postianikaan syistä, jotka tiedät, joten vasta nyt huomasin tämän. Kiitos kiittämisen kiitoksista ja eräistä muistakin sanoistasi.

Kirjoituksesi on mielestäni muutenkin hyvin asiallinen, vaikka en ole kaikesta samaa mieltä kanssasi. Huomioosi Oiva Härkösestä yhdyn täysin (olen sen tehnyt itsekin ja olenpa joskus siitä maininnutkin):

>> "oivahärkösen" osalta olen jopa huolestunut. Varsinkin hänen perustelunsa sille, ettei EU-perustuslaista olisi syytä ja jopa välttämätöntä järjestää Suomessakin kansanäänestystä omalta osaltaan todistavat, miten vaarallista on ilmiö, jota olen vuodien ja vuosikymmenten varrella tottunut kuvaamaan sanoilla "sokea puolueuskollisuus".

Samoin tuo seuraava on hyvin terävästi nähty ja varmasti paikkansa pitävä, myös huolestuttava asia. Noin käyttäytyvät ihmiset ovat tasottaneet tien diktaattoreille. Tasoittivat myös Kekkoselle meillä:

"Kun kaikki ajattelevat kuin johtaja, ei monikaan ajattele" on sanonta, joka sattuvasti kuvaa moisenkaltaista ajattelutapaa.

Kun sanot tuota avausta naurettavaksi, ilmeisesti mielestäsi ovat naurettavia myös keskusteluun osallistuneet kymmenet ihmiset ja heidän mielipiteensä. Minusta avaus sisältää terävän huomion, on esitetty hyvin ja avaa tarpeellisen keskustelun aiheesta, jota Sinä ilmeisesti jostain syystä haluat karttaa etkä haluaisi muidenkaan sitä tuovan esille.

Miksi noin? Olethan ollut mielestäni asiallisimmasta päästä keskustalaisia täällä. Se nyt ei välttämättä ole kovin paljon, mutta ota silti tämä tunnustuksena!

Tuollaisia avauksia ja tuollaista keskustelua tarvitaan. Minäkin osallistuisin mielelläni tuohon keskusteluun, mutta en jaksa tässä elämäntilanteessa. Mielestäni on erinomaisen hyvä asia, että täällä ihan oikeasti keskustellaan, eikä vain heitellä typeriä tyhjiä fraaseja ja/tai törkeitä herjoja oikeata keskustelua yrittäviä kohtaan.

K.K.Korhonen kirjoitti:

Kun sanot tuota avausta naurettavaksi, ilmeisesti mielestäsi ovat naurettavia myös keskusteluun osallistuneet kymmenet ihmiset ja heidän mielipiteensä. Minusta avaus sisältää terävän huomion, on esitetty hyvin ja avaa tarpeellisen keskustelun aiheesta, jota Sinä ilmeisesti jostain syystä haluat karttaa etkä haluaisi muidenkaan sitä tuovan esille.

Miksi noin? Olethan ollut mielestäni asiallisimmasta päästä keskustalaisia täällä. Se nyt ei välttämättä ole kovin paljon, mutta ota silti tämä tunnustuksena!

Tuollaisia avauksia ja tuollaista keskustelua tarvitaan. Minäkin osallistuisin mielelläni tuohon keskusteluun, mutta en jaksa tässä elämäntilanteessa. Mielestäni on erinomaisen hyvä asia, että täällä ihan oikeasti keskustellaan, eikä vain heitellä typeriä tyhjiä fraaseja ja/tai törkeitä herjoja oikeata keskustelua yrittäviä kohtaan.

Ei minua itse aihe ärsyttänyt vaan tapa, jolla se tuotiin esiin ja varsinkin ne aivan kahjot johtopäätökset.

Zemppiä