Tämä kun tuntuu olevan keskeinen opetuksen osa, niin voitteko esittää minulle Raamatusta edes yhden kohdan, jossa ihminen todellakin antaa toiselle ihmiselle tämän synnit anteeksi
En nyt tarkoita semmoisia erikoisia tulkintoja, että "koska Paavali sai näkönsä takaisin, hän saikin tässä oikeastaan syntinsä anteeksi"
Eli esittäkää minulle rehellinen kiistaton syntien anteeksiantamuskohta.
Sellainen olisi kiva lukea itse.
En nyt tarkoita semmoisia erikoisia tulkintoja, että "koska Paavali sai näkönsä takaisin, hän saikin tässä oikeastaan syntinsä anteeksi"
Eli esittäkää minulle rehellinen kiistaton syntien anteeksiantamuskohta.
Sellainen olisi kiva lukea itse.
Vastaukset 24
Vanhimmat
VL uskoo että kun seurapuhuja saarnaa evankeliumia ja saarnasta saa uskoa synnit anteeeksi.
Pietarikin saarnasi evankeliumia.
43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi."
Ap. t. 10:44
Pietarin vielä puhuessa laskeutui Pyhä Henki kaikkiin, jotka olivat hänen sanojaan kuulemassa
Samalla lailla VL seuroissa, usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanasta.
Pääasiahan on, että minä itse, henkilökohtaisesti uskon, että minun syntini on anteeksi annettu, Jeesuksen nimessä ja veressä. Eikö siis riitä, että uskon?
Pietari mitään syntejä kenellekkään anteeksi anna, hän vain levittää siinä evankeliumia eli:
"jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi."
Näinhän jokainen kunnon kristotty tekee julistaessaan tätä samaa ilosanomaa : jokainen joka uskoo, saa syntinsä anteeksi.
Simon noita lupaa parantaa tai moni poppamies.
Vaan eikö Jumalan valtakunta kelpaa.
uskottelu ei ole uskomista.
Ei hengellä, sanalla vaaan myös voimalla. eli pyhän hengen saarnalla on voima pestä syntejä.
Terveet(mukamas) ei tarvitse parantajaa.
usko evankeliumi niin sinäkin pelastut niinhän se menee
mutta sano missä kohtaa Raamatussa ihminen antaa toiselle ihmiselle synnit anteeksi? Jeesushan näin kyllä tekee, mutta missä ihminen tekee?
Yksikin kohta olisi kiintoisa.
""""Pietari mitään syntejä kenellekkään anteeksi anna."""
älä pilkkaa
Nyt olet syvässä harhassa!. Pietarihan lupaa syntejä anteeksi jos uskoo. Kieltääkö hän muka?
Oletko sanauskoinen saivartelija. Jeesuksen nimeen he uskoivat sovintoveren pelastavan. Se on evankeliumi minkä nimeen sarnataan.
Ps pietari oli uskovainen ja saaarna tehos kun hän niitä puhui. (Näin uskovat VL:t)
Ps. Pietari oli ihminen jos satut tietää.
Ei se ole sen kummallisempaa syntien anteeksi antaminen. Pitää olla vaan valta antaa, uskovaisella on.
Se Pietarin saarna oli kiintoisa.
että Hän (Pietari) antaisi ne synnit anteeksi. Vaan hän sanoo, että:
"43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi."
Vain usko riittää, mitään muuta ei vaadita. Ei lain töitä (eli pakko menemistä ry:lle jotta kuulisi synninpäästön) tai muutakaan. Vain usko.
pietarin rooli ei ole antaa syntejä anteeksi vaan julistaa evankeliumia jonka uskoja saa kylläkin syntinsä anteeksi
näinhän toimii kuka tahansa kristitty: julistaa ilosanomaa Jeesuksesta syntien sovittajasta
minä kysyin semmoista kohtaa missä joku ihminen antaa toiselle ihmiselle synnit anteeksi
mutta ei taida olla ...
VL seuroisssa toimitaan samoin kuin Pietarin kohdassa Julistetaan evankeliumia, joka uskoo saa syntinsä anteeksi.
hei mään,
jokaisessa kristittyjen kokoontumisessa ympäri maapallon julistetaan tätä samaa paavalinkin julistamaa evankeliumia jonka uskova saa syntinsä anteeksi
eipä siinä ole mitään eroa vl seurojen ja muiden kokontumisetn välillä
---
mutta missäs kohtaa ihminen antaa toiselle ihmiselle tämän synnit anteeksi? Vai eikö vl uskokaan niin? oonkomää käsittäny väärin?
Voiko uskovainen ihminen/ihmiset antaa antaa vaikka ei raamatussa olisikaan ehdotonta?
10 Mutta kenelle te jotakin anteeksi annatte, sille minäkin; sillä mitä minä olen anteeksi antanut-jos minulla on ollut jotakin anteeksiannettavaa-sen olen anteeksi antanut teidän tähtenne Kristuksen kasvojen edessä,
2. Korinttolaiskirje 2
Matt.18:18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.
Samarian tapauksessa (apt.8:8:5-17) on teksti teologisesti erittäin monitahoinen ja rikas. Asiaa on tarkasteltava uskon näkökulmasta. Näiltä ihmisiltä puuttui Pyhä Henki. Miten tämä oli mahdollista? Tällöin todetaan, ettei samarialaisilla ollutkaan vielä tässä vaiheessa elävää todellista uskoa, sillä ”Pyhä Henki” saadaan uskolla. Paavali sanoo myös: ” Me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen”. (Gal.3:14). Tämä on todettavissa tekstistä, joka osoittaa, että kuulioiden sydän oli ”jaettu”: he kuuntelivat ja ylistivät Simon-noitaa sen jälkeen, kun he olivat yksimielisesti ottaneet vaarin Filippoksen saarnasta. Tässä tilassa he uskoivat myös Filippoksen evankeliumin julistukseen. Toisin sanoen, he uskoivat samanaikaisesti sekä Simon-noidan puheeseen, että Filippoksen julistukseen. Tällöin ei voinut syntyä vanhurskauttavaa uskoa. Teksti osoittaa syvällisesti, ettei ilman uskoa voi tulla vanhurskaaksi, eikä saada kasteen siunausta. Kun Pietari ja Johannes siunasivat samarialaiset kättenpäällepanemisen kautta (= Kuva evankeliumin julistamisesta) syntyi usko, ja he saivat Pyhän Hengen. Heitä ei kuitenkaan tarvinnut kastaa uudelleen, sillä Jumalan sanan mukainen kaste oli voimassa ja usko omisti sen omakseen.
Jumalan Sana Kristus asuu jokaisessa Jumalan lapsessa, joka uskoo ja on kastettu.
Kristus itse julistaa syntien anteeksiantamuksen Hänen nimensä ja verensä kautta. Me kristityt olemme tämän todistajat.
Me kristityt todistamme tämän Kristuksen käskyn suullisesti Jumalan vanhurskautta janoavalle syntiselle ihmiselle, joka haluaa kulla Jeesuksen sanat syntien anteeksiantamuksesta Hänen niomessään ja veressään. Myös Ehtoollisessa tapahtuu sama asia sille joka sen USKOO. Mikään ei tapahdu siis ihmisen kautta, vaan sanan ja sakramenttien kautta.
Mutta vanhoillislestat ovat täysin pimeitä ymmärrykseltään tämänkiin asian suhteen.
He ovat paavilaisia, eli itse paaveiksi itsensä korottaneita hengellisesti sokeita ihmisiä.
Kaikista en tätä en sano, kiitos Herralle heidänkin joukossaan on myös Kristukseen Sanaan uskovia.
Vaan heidän virallinen oppinsa on kyllä hyvin puhtaasti ja pelkistetysti omanvanhurskauden oppi. SWääli, sillä hekin ovat yhtä arvokkaita Jumalalle kun kuka hyvänsä meistä.
Uskon että Jumala kuitenkin näkee sen kaiken tuon omanvanhurskauden sonnan alta, jota he opettavat, ihmisen todellisen halun pelastua.
Hän johtaa heitäkin perille nimensä kunniaksi.
Nimimerkistäsi etuliite oma.
Niin paljon valehteluja sisälsi.
Oman etuliitteesi hyvin. Olethan omavanhurskas.
Ja kuten itsekin huomaat, ovat silmäsi kääntyneet nurin päin, jollin valhe muuttuu sinulle totuudeksi ja totuus valheeksi.
Minulla ei ole etuliitteitä koska olen Kristuksessa vanhurskas.
""Minulla ei ole etuliitteitä koska olen Kristuksessa vanhurskas""
niin ne kaikki väittää.
ei löydy kohtaa jossa ihminen olisi ihmiselle synnit anteeksi antanut
USKO Jeesukseen sen sijaan vapahtaa - ja on aina vapahtanut - ihmisen synneistään
ja tätä ilosanomaahan elävät kristityt ovat julistaneet aina paavalista lähtien
meidän kauttamme joka paikassa tuo ilmi hänen tuntemisensa tuoksun!
15 Sillä me olemme Kristuksen tuoksu Jumalalle sekä pelastuvien että kadotukseen joutuvien joukossa:
Siinä oli paavalillaki vain me oppia
saisit syntisi anteeksi ja silmäsi aukeaisi ymmärtämään sen jumalan valtakunnan salaisuuden. Jumalan valtakuntaa on verrattu mm. peltoon kätkettyyn aarteeseen. Jumalan valtakunnan asuminen on iloa, vapautta ja rauhaa pyhässä hengessä. Et sinä toki ymmärrä raamattua samalla tavalla, jos sinulla ei ole pyhää henkeä sydämessä ja jumalan valtakuntaa hoitamassa. Sinun kysymykseesi ei varmaan muunlaisia vastauksia ole kuin mitä olet jo kuullut.
höpöjä, sillä se Raamatussa kielletään, sillä se on Jumalan kiusaamista.
No ei oo höpö, noinhan se on kuin sanot...
Lainaan tähän eräästä aikaisemmasta viestistä Lutherin opetusta. Martti oli uskovainen mies!
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530).
Miksi vanhoillisestadiolaisen pitää saada antaa syntisi anteeksi? Syy: siksi että vanhoillislestadiolainen tuomitsee sinut. Jos vanhoillislestadiolainen ei anna sinulle anteeksi niin hän ei saa omia syntejäänkään anteeksi koska hän ei saa tuomita ettei häntä tuomittaisi. Näin se menee.