Valheen kaikella voimalla

Paljon täälläkin lentää arvosana "valehtelija" ja kukin näkee suuren joukon valheita uskovia ihmisiä, kuka missäkin.

Otsikon sanat tulevat Paavailn toisesta kirjeestä tessalonikalaisille, jossa hän puhuu anti-Kristuksesta. 2 Tess 2:9.

KR 1938 suomensi kohdan näin:
"jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä."

_______________________________________________________
Biblia sen sijaan ei puhu mitään "valheen voimasta", vaan sama kohta on käännetty siellä:
"Jonka tulemus saatanan vaikutuksen jälkeen tapahtuu, kaikella voimalla ja merkeillä ja petollisilla ihmeillä."

_______________________________________________________
KR 1992 on Biblian kanssa samaa mieltä, eikä puhu valheen voimasta:
"Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä."

Mitäs tässä nyt tapahtuu, mikä suomalainen Kirkkoraamattu valehtelee?

___________________________________________________
Kreikkalaisessa alkutekstissä ei puhuta mitään valheen voimasta, joten tässä kärähti valehtelusta yleensä erittäin sanatarkka KR 1938:

οὗ ἐστιν ἡ παρουσία κατ᾿ ἐνέργειαν τοῦ Σατανᾶ ἐν πάσῃ δυνάμει καὶ σημείοις καὶ τέρασι ψεύδους

"tou Satana en pase dynamei kai semeois kai terasi pseudous..." Saatana kaikessa voimassa ja tunnusteoissa ja pseudo-ihmeissä"
11643
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

yritin sitten vielä katsoa, olisiko Uudessa testamentissa jossain muualla ilmaus "valheen voima"

Ei ole.

Tämä on minusta aika tärkeä asia - sillä tiedämmehän kaikki, millainen voima valeella on meihin ihmisiin, yksilöihin, yhteisöihin ja kansoihin.

Muslimit ovat juuri juhlineet Aid el Adha, joka vääristää Raamatun sanoman ja väittää, että Abraham oli uhraamassa Ishmaelin Mekassa.

Mutta kun miljardi ihmistä näin uskoo, mitä siinä yksi Raamattu painaa.

Samoin esikoisissa ja muissa uskonyhteisöissä, kun porukka jotain vahvasti uskoo, niin sitten he uskovat siihen vahvasti, vaikka kyseessä olisi harha tai vale tai pseudo-ihme.

Jumala tietää tämän, ja lähettää suuren eksytyksen, että ihmiset uskoisivat valheen. (2 Tess 2:11). Jumala itse jymäyttää kaikkia niitä, jotka eivät ota vastaan rakkautta totuuteen, joka voi heidät pelastaa.

Uskoa valheisiin on ilmausm joka löytyy Raamatusta eikä ole Mannisen komitean lisäys Jumalan Sanaan vuodelta 1938 kuten on "valheen kaikella voimalla"

Äänestä
  • Valhe tulee paljon kierommin ihmissydämeen kuin jonkun lyhyen väärin käännetyn käännöstekstin muodossa. Valhe ja saa'tana ovat samaa "aihetta". Samoin kun totuus ja Jumala ovat samaa "ainetta".

    Joh. 8:44 Te olette isästä per'keleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Äänestä

  • ei niinkään väärin kirjoitti:

    Valhe tulee paljon kierommin ihmissydämeen kuin jonkun lyhyen väärin käännetyn käännöstekstin muodossa. Valhe ja saa'tana ovat samaa "aihetta". Samoin kun totuus ja Jumala ovat samaa "ainetta".

    Joh. 8:44 Te olette isästä per'keleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    Mutta itse asiaan. Me olemme todistamassa näinä aikoina uskonlahkoista ja niiden puhujista, joille nämä Jeesuksen nimissä tehdyt petolliset ihmeet ovat keino koota porukkaa kokoon ja tehdä itselleen runsaasti rahaa ja omaisuutta näiden hyväuskoisten raukkojen kustrannuksella.

    Äänestä

  • ei niinkään väärin kirjoitti:

    Valhe tulee paljon kierommin ihmissydämeen kuin jonkun lyhyen väärin käännetyn käännöstekstin muodossa. Valhe ja saa'tana ovat samaa "aihetta". Samoin kun totuus ja Jumala ovat samaa "ainetta".

    Joh. 8:44 Te olette isästä per'keleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

    todellakin, " Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."

    Natsi-Saksaa ajanut henkivalta antaa vahvan kommentaarin Saatanan tuntomerkeistä, kombinaatio "valehtelija ja murhaaja".

    Äänestä

  • .ePaimen kirjoitti:

    todellakin, " Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä."

    Natsi-Saksaa ajanut henkivalta antaa vahvan kommentaarin Saatanan tuntomerkeistä, kombinaatio "valehtelija ja murhaaja".

    .ePaimen. tässä yritetty identiteetin anastuksella pyrkiä tuomaan asioita esille toisen kustannuksella ja tietomäärällä, joka paljastaa kuitenkin kirjoittajan toiseksi.

    Äänestä

Papeilla jotka vihkii homopareja on valhe vallannut sydämen. Heidän omatunto ei sano enää syntiä synniksi, he uskoo valheeseen, Jumalan Pyhän Sanan he ottaa oman mielensä rauhoittaakseen vääriin valintoihin. Rakkauden nimiin puettu valhe joilla he selittää homoliitot. Omatunto ei ole puhdistettu Jumalan sanalla, se on oman mielen mukainen ja teot sen paljastaa."Heidän hedelmistään te tunnette heidät". Valheen eksyttämiä rakkauden nimissä kaikki jotka vääntää Jumalan sanaa toiseksi. Jumala ei puhu koskaan rakkaudesta homoparien yhteydessä vaan saastaisuudesta! Jumala puhuu omasta rakkaudestaan ihmistä kohtaan ja kehoittaa tekemään parannuksen!

Äänestä
  • Tämä on siksi erittäin vakava asia, koska tässä kielletään röyhkeästi Jumalan luomistyö. Tätä homoasiaa ajaa läpi saatana ja lakimuutoksessa on saatanan puumerkki alla. Synti, olipa se minkä niminen tahansa tuhoaa ihmisen, tai jopa kokonaisen kansan.
    Ei ole mitään valtaisaa ruuhkaa ollut maistraatissa, mitä häihin tulee, mutta päiväkotien ja koulujen seta aivopesu materiaalia ei tarvitse kauankaan odotella. Siitä " pääsee" osalliseksi ateistien, luterilaisten, vapaa- ajattelijoiden ym. lapset.
    Tämä aspekti on paljolti jäänyt keskusteluissa huomiotta, kun on kauhisteltu homohäitä, joka on tietty iljettävä asia Raamatun mukaan.

    Nyt myös homoseksistä tulevat sukupuolitautien hoidot lankeaa veronmaksajien maksettavaksi.
    Monet seksuaali vähemmistöjen edustajat tulevat kokemaan vihan purkauksia tämän "edistyksellisen" lakimuutoksen johdosta, ja jotkut sitä jo pelkäävätkin.
    Kristittynä meillä on haasteita mm. siinä, miten kohdata erilaisia lähimmäisiämme ja voisimmeko olla Jumalan välikappaleena pelastussuunnitelmassa, joka Hänellä on valmiina meille kaikille

    Äänestä

  • Tässä onkin tärkeää tehdä ero niihin pappeihin, jotka omatoimisesti vihkivät homopareja yhteiskunnalta saamallaan valtuudella vastoin kirkon kantaa. Arkkipiispan tukikin on hänen itsensä arvotonta löpinää.
    Hulluinta ja Pirulle mieluisinta tässä onkin se, että näiden yksittäisten ihmisten synneillä se sai revittyä kristillisyytemme irti kirkon sakramenteista ja hajotettua koko kristillisyytemme valheen voimalla. Vieläpä kysellään esikoisilta, että käydäänkö teidänkin seuroissa pöntössä tekemässä parannusta ja ovatko ihmiset liikutuksissa kuin se olisi jokin oikean uskon merkki, mitä enemmän seuraväki liikehtii saarnan lopussa. Voi kuitenkin sanoa, että parannuksen teko ja liikutukset eivät ole merkki hurmahenkisyydestä, mutta niihin pyrkiminen on ja hurmahenkisyys on valheen oppia.

    Äänestä

  • pois.valhe kirjoitti:

    Tässä onkin tärkeää tehdä ero niihin pappeihin, jotka omatoimisesti vihkivät homopareja yhteiskunnalta saamallaan valtuudella vastoin kirkon kantaa. Arkkipiispan tukikin on hänen itsensä arvotonta löpinää.
    Hulluinta ja Pirulle mieluisinta tässä onkin se, että näiden yksittäisten ihmisten synneillä se sai revittyä kristillisyytemme irti kirkon sakramenteista ja hajotettua koko kristillisyytemme valheen voimalla. Vieläpä kysellään esikoisilta, että käydäänkö teidänkin seuroissa pöntössä tekemässä parannusta ja ovatko ihmiset liikutuksissa kuin se olisi jokin oikean uskon merkki, mitä enemmän seuraväki liikehtii saarnan lopussa. Voi kuitenkin sanoa, että parannuksen teko ja liikutukset eivät ole merkki hurmahenkisyydestä, mutta niihin pyrkiminen on ja hurmahenkisyys on valheen oppia.

    Ei ole kuule evlut kirkon touhuissa kyse yksittäisistä ihmisistä. On jo melkein suoranainen valhe väittää tuollaista vastoin parempaa tietoansa. Suomen evlut kirkossa synnin tekeminen ja synnin hyväksyminen on täysin systemaattista. Mitä raamattu sanookaan synnin hiljaisista hyväksyjistä?

    Ja että me sen tiedämme, nimittäin ajan, että nyt on aika unesta nousta; sillä meidän autuutemme on nyt lähempänä kuin silloin, kuin me uskoimme. Yö on kulunut ja päivä on tullut; sentähden hyljätkäämme pimeyden työt ja pukekaamme meitämme valkeuden sota-aseilla. Vaeltakaamme soveliaasti, niinkuin päivällä: ei ylönsyömisessä, eikä juopumisessa, ei kammioissa, eikä haureudessa, ei riidassa ja kateudessa, Vaan pukekaat päällenne Herra Jesus Kristus ja älkäät holhoko ruumistannen haureuteen.
    Roomalaiskirje 13:11‭-‬14 FI1776
    http://bible.com/60/rom.13.11-14.FI1776

    Äänestä

En tiedä toistaiseksi yhtäkään papin avioliittoon vihkimää homoparia?

Äänestä
  • Kyllä niitä silti on. Sinä et varmaan tiedä kaikkea?

    Itseasiassa niitä on vihitty jo ennen tuota 1.3.2017, mutta 1.3.2017 vihittiin ensimmäiset homoparit, jotka saavat Suomen valtiolta virallisen avioliittostatuksen.

    3. Moos. 18:22
    Älä makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, sillä se on kauhistuttava teko. [1. Moos. 19:7 ]

    3. Moos. 20:13
    Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa.

    Tosin, —, eihän avioliitossa ole välttämättä pakko yhtyä aviopuolisoonsa. Jos kyseiset henkilöt eivät homoile keskenään, vaikka heidät oltaisiinkin vihitty "avioliittoon", niin siinä tapauksessa tuo homoavioliitto ei liene syntiä...

    Tai on kai se Jumalan pilkkaamista, mikäli siihen vihkimiseen otetaan mukaan Jumalan nimi ja Jumalan palvelusta varten pyhitetyt kirkko ja pappi/papitar, koska kysymys on kuitenkin harhaoppisesta avioliittovihkimisestä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


.ePaikmen kirjoitti:

Paljon täälläkin lentää arvosana "valehtelija" ja kukin näkee suuren joukon valheita uskovia ihmisiä, kuka missäkin.

Otsikon sanat tulevat Paavailn toisesta kirjeestä tessalonikalaisille, jossa hän puhuu anti-Kristuksesta. 2 Tess 2:9.

KR 1938 suomensi kohdan näin:
"jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä."

_______________________________________________________
Biblia sen sijaan ei puhu mitään "valheen voimasta", vaan sama kohta on käännetty siellä:
"Jonka tulemus saatanan vaikutuksen jälkeen tapahtuu, kaikella voimalla ja merkeillä ja petollisilla ihmeillä."

_______________________________________________________
KR 1992 on Biblian kanssa samaa mieltä, eikä puhu valheen voimasta:
"Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä."

Mitäs tässä nyt tapahtuu, mikä suomalainen Kirkkoraamattu valehtelee?

___________________________________________________
Kreikkalaisessa alkutekstissä ei puhuta mitään valheen voimasta, joten tässä kärähti valehtelusta yleensä erittäin sanatarkka KR 1938:

οὗ ἐστιν ἡ παρουσία κατ᾿ ἐνέργειαν τοῦ Σατανᾶ ἐν πάσῃ δυνάμει καὶ σημείοις καὶ τέρασι ψεύδους

"tou Satana en pase dynamei kai semeois kai terasi pseudous..." Saatana kaikessa voimassa ja tunnusteoissa ja pseudo-ihmeissä"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu