Armo, rauha ja rakkaus vallitkoon keskuudessamme

Minäkinm voin tehdä noin ? Paitsi jos sentakana onkin vääntö
mihin , sellaiseen suuntaa että kaikki ei mene hyvin siksi se
tarkoittaa , etten voikkaan heti ryhtyä millensäkään .

On ensin harkittava , mikä oli Kirjoittajan tarkoitus koska jos
Se oli tostavaan ,meitä pienimpiä ajattelematta , asia menee
sellaiseen suuntaan että Ettei Kristuskaan ehkä hyväksyisi..

teu, kirjoitti:

Minäkinm voin tehdä noin ? Paitsi jos sentakana onkin vääntö
mihin , sellaiseen suuntaa että kaikki ei mene hyvin siksi se
tarkoittaa , etten voikkaan heti ryhtyä millensäkään .

On ensin harkittava , mikä oli Kirjoittajan tarkoitus koska jos
Se oli tostavaan ,meitä pienimpiä ajattelematta , asia menee
sellaiseen suuntaan että Ettei Kristuskaan ehkä hyväksyisi..

No joo, ei asioiden käsittelyn lopettaminen poista ongelmia vaan lisää niitä.

Se aloituksessa on hyvää, että siinä kehotetaan olemaan armollisia toisillemme.

tyhmelin
"Hyvä aloitus."

Olen tätä itsekin paljon pohtinut ja ottannut jonkinlaisen riskin täällä pyöriessäni.
Tulkistin sen aikaisemmin niin, että uskossaan vahvat uskaltavat vastailla minullekin kaikissa tyhmissä kysymyksissäni. Todentotta arvostan näitä rohkeita vastaajia ja he ovat asettaneet elämänarvoni todella painavaan puntariin.
Olen monasti joutunut asettamaan omat näkemykseni täysin uuteen mittaskaalaan älykkäiden teräväpäiden haasteellisiin kysymyksiin vastaillessani. Monasti olen jopa peräytynyt kommenteissani ja saanut uutta rakennuspalikkaa elämäni rakennuspakkiin. Mainiota!. Kiitos Teille vastaajille, tämä on ollut juuri sitä tärkeätä vuoropuhelua, mitä olen täältä, ehkä, hakenut.
Olen katsellut jopa elokuvia palstalaisten ehdotuksista saadakseni elämääni sisältöä ja merkityksen ymmärtämistä. Ja - piruvieköön - taas niitä esikoispalstalta löytyi.
Ymmärrän myös, että en tänne kuulu ja voin rikkoa syvästi uskovien uskomuskäsitystä ja näinollen olisi kai parempi, etten toisi esiin yhtäänainutta uskomiseen kuuluvaa kritisoitavaa asiaa, avaajan mukaan, esiin.

Olen kanssasi samaa mieltä, ettei tämä rakenna mitään hyvää seurakunnalle, yksilöt unohtaen.
Pysykäämme siis asiattomat loitolla esikoisista.

teu, kirjoitti:

Minäkinm voin tehdä noin ? Paitsi jos sentakana onkin vääntö
mihin , sellaiseen suuntaa että kaikki ei mene hyvin siksi se
tarkoittaa , etten voikkaan heti ryhtyä millensäkään .

On ensin harkittava , mikä oli Kirjoittajan tarkoitus koska jos
Se oli tostavaan ,meitä pienimpiä ajattelematta , asia menee
sellaiseen suuntaan että Ettei Kristuskaan ehkä hyväksyisi..

Teukku:
"On ensin harkittava , mikä oli Kirjoittajan tarkoitus koska jos
Se oli tostavaan ,meitä pienimpiä ajattelematta , asia menee
sellaiseen suuntaan että Ettei Kristuskaan ehkä hyväksyisi.."

Tuossa alempana jo lupailin, etten enää tekisi avauksia esikoisten pyynnöstä tai ottaisi osaa keskusteluihin, mutta saatan vielä Sinulle, Teu,
vastailla, kun menee aika-ajoin tuonne höperehtimisen puolelle!
Terveisin ystäväsi: Κέρβερος

old_profile_81068 kirjoitti:

No joo, ei asioiden käsittelyn lopettaminen poista ongelmia vaan lisää niitä.

Se aloituksessa on hyvää, että siinä kehotetaan olemaan armollisia toisillemme.

Olen useasti ajatellut että mitä tyhmelin meidän auttaa täällä näitä asioita kaivella. Sinä ajattelet asioista eri tavalla kuin minä. En ole tiennyt kuka olet, mutta nyt kun tiedän olen yllättynyt. Olen pitänyt sinua rakkaana veljenä vaikkakin olen joskus miettinyt miksi sinua näkyy harvemmin. No edelleen pidän sinua rakkaana veljenä, vaikkakin uskon joissakin asioissa erilailla. Olen käsityksesi mukaan tiukkis, ja sinä käsitykseni mukaan liberaali. Mutta veljeni olet ja haluan että olet. Mutta en ymmärrä sitä miksi suhtaudut useasti ilkeästi muihin kristittyihin ja heidän uskoonsa. Me uskomme näin ja et sinä voi sitä repiä pois. Sinä uskot noin emmekä me voi sitä repiä pois. Uskon että sinulla on paljon parannuksen tekoa, jotta asiat olisi oikein Jumalan edessä, mutta uskon että myös minulla on samalla tavalla paljon parannuksen tekemistä elämässäni ja ei kaikki elämässäni ole Jumalan tahdon mukaan.

Seurakunnan sisällä meidän tulee asioita tutkia, olla veljenä siellä toisillemme. Ja antaa Jumalan tehdä työtänsä. Hän avaa meille viisauksiaan. Mutta jos me yritämme saada toisemme ymmärtämään ja vaikka väittelemällä toisen mieltä muuttumaan. onnistummeko siinä? Emme, vaan me yritämme olla viisaampia kuin se toinen. Se on lihallista. Mutta rakkauden äänellä sillä on aina kaikki voitettu. Jumala ei anna kunniaansa pilkata ja hän hoitaa seurakuntansa. Hän ei salli uskoviensa joutua turmioon. Uskokaamme Jumalan johdatukseen, hän on meidän turvamme ajasta aikaan.

Ei meidän tarvitse silloin riidellä eikä taistella ihmisiä vastaan.

Olemme veljet vaikkakin ajattelemme usein asioista eri tavalla. Jumala meille avaa sen minkä näkee tarpeelliseksi.

Tyhmelinin veli kirjoitti:

Olen useasti ajatellut että mitä tyhmelin meidän auttaa täällä näitä asioita kaivella. Sinä ajattelet asioista eri tavalla kuin minä. En ole tiennyt kuka olet, mutta nyt kun tiedän olen yllättynyt. Olen pitänyt sinua rakkaana veljenä vaikkakin olen joskus miettinyt miksi sinua näkyy harvemmin. No edelleen pidän sinua rakkaana veljenä, vaikkakin uskon joissakin asioissa erilailla. Olen käsityksesi mukaan tiukkis, ja sinä käsitykseni mukaan liberaali. Mutta veljeni olet ja haluan että olet. Mutta en ymmärrä sitä miksi suhtaudut useasti ilkeästi muihin kristittyihin ja heidän uskoonsa. Me uskomme näin ja et sinä voi sitä repiä pois. Sinä uskot noin emmekä me voi sitä repiä pois. Uskon että sinulla on paljon parannuksen tekoa, jotta asiat olisi oikein Jumalan edessä, mutta uskon että myös minulla on samalla tavalla paljon parannuksen tekemistä elämässäni ja ei kaikki elämässäni ole Jumalan tahdon mukaan.

Seurakunnan sisällä meidän tulee asioita tutkia, olla veljenä siellä toisillemme. Ja antaa Jumalan tehdä työtänsä. Hän avaa meille viisauksiaan. Mutta jos me yritämme saada toisemme ymmärtämään ja vaikka väittelemällä toisen mieltä muuttumaan. onnistummeko siinä? Emme, vaan me yritämme olla viisaampia kuin se toinen. Se on lihallista. Mutta rakkauden äänellä sillä on aina kaikki voitettu. Jumala ei anna kunniaansa pilkata ja hän hoitaa seurakuntansa. Hän ei salli uskoviensa joutua turmioon. Uskokaamme Jumalan johdatukseen, hän on meidän turvamme ajasta aikaan.

Ei meidän tarvitse silloin riidellä eikä taistella ihmisiä vastaan.

Olemme veljet vaikkakin ajattelemme usein asioista eri tavalla. Jumala meille avaa sen minkä näkee tarpeelliseksi.

Kiitos kirjoituksestasi. Tiedätkös veliseni, en pidä itseäni mitenkään liberaalina. Ennen ehkä olin, en enää. Toiseksi, satun tietämään, että niin sanotut tiukkikset eivät pidä kiinni tarkasti Raamatun sanasta vaan lisäävät siihen traditiota. Siksi en käytä yleensä tiukkiksista sitä sanaa.

Sellainen väite, että suhtautuisin ilkeästi muihin kristittyihin ja heidän uskoonsa, on sikamainen vale. Suhtaudun kyllä yleensä kielteisesti opetuksiin ja opettajiin, jotka poikkeavat tahallaan Raamatun ja Lutherin opista, joka tunnustuskirjoissa selitetään. Katson myös, että totuus on tärkeämpi kuin rauha/rakkaus, jos näistä kahdesta asiasta on pakko valita.

Ja se, miksi minua näkyy harvemmin, johtuu monesta eri syystä. Tässä en lähde enempää selittämään, mutta voin hyvin kertoa kahden kesken.

"Seurakunnan sisällä meidän tulee asioita tutkia, olla veljenä siellä toisillemme. "

Olen samaa mieltä. Alkaa pikkuhiljaa olla aika minunkin lopettaa täällä julkisella puolella ja muuttaa ehkä hiukan provosoivaa tyyliäni rauhallisemmaksi.

Meillä on syntymässä hyvä oma sisäinen foorumi, josta tahalliset häiriköt voidaan pitää poissa. Siksi kutsun sinutkin veljeni sinne keskustelemaan - rehellisesti omalla nimelläsi. Meitä on siellä jo monta veljeä ja sisarta ennestään.

old_profile_81068 kirjoitti:

Kiitos kirjoituksestasi. Tiedätkös veliseni, en pidä itseäni mitenkään liberaalina. Ennen ehkä olin, en enää. Toiseksi, satun tietämään, että niin sanotut tiukkikset eivät pidä kiinni tarkasti Raamatun sanasta vaan lisäävät siihen traditiota. Siksi en käytä yleensä tiukkiksista sitä sanaa.

Sellainen väite, että suhtautuisin ilkeästi muihin kristittyihin ja heidän uskoonsa, on sikamainen vale. Suhtaudun kyllä yleensä kielteisesti opetuksiin ja opettajiin, jotka poikkeavat tahallaan Raamatun ja Lutherin opista, joka tunnustuskirjoissa selitetään. Katson myös, että totuus on tärkeämpi kuin rauha/rakkaus, jos näistä kahdesta asiasta on pakko valita.

Ja se, miksi minua näkyy harvemmin, johtuu monesta eri syystä. Tässä en lähde enempää selittämään, mutta voin hyvin kertoa kahden kesken.

"Seurakunnan sisällä meidän tulee asioita tutkia, olla veljenä siellä toisillemme. "

Olen samaa mieltä. Alkaa pikkuhiljaa olla aika minunkin lopettaa täällä julkisella puolella ja muuttaa ehkä hiukan provosoivaa tyyliäni rauhallisemmaksi.

Meillä on syntymässä hyvä oma sisäinen foorumi, josta tahalliset häiriköt voidaan pitää poissa. Siksi kutsun sinutkin veljeni sinne keskustelemaan - rehellisesti omalla nimelläsi. Meitä on siellä jo monta veljeä ja sisarta ennestään.

Meidän on hyvä muistaa yksi asia. Jokainen tuo omaa uskoaan esille. Me uskomme niin kuin uskomme. Uskomme esim. Että tämä sakramenttiasia on tärkeä käsitellä kuten sitä nyt seurakunnassa käsitellään. Emme voi sitä toiseksi muuttaa. Vain Jumala voi sen muuttaa, jos se yleensäkään on tarpeen muuttaa. En voi jakaa siinä asiassa sinun ajatuskantaasi. Mutta ei me täällä siitä riitelemällä saa mitään hedelmällistä aikaiseksi. Vihollinen siitä vaan nauttii. Uskon että rakkaudellisella keskustelulla voimme molemmat oppia toisiltamme.

Uskon että meidän lähetysmiehemme tekevät työtä vilpittömällä mielellä. Ja siksi se ei tuota hyvää hedelmää jos heidän kanssaan keskustelee heitä haukkumalla.

Tehkäämme parannusta ihmistöistä ja rukoilkaamme Jumalaa että hän antaa meille viisautta ja ohjaa seurakuntaamme tahtonsa tietä. Aika näyttää onko sakramenttiasialla siunausta. Jos se on Jumalan tahto hän myös sen siunaa ja siihen ei meidän toimemme vaikuta, on ne toimet suuntaan tai toiseen.

Meiltä kaikilta vaaditaan nöyryyttä näissä asioissa. Siis meiltä kaikilta.

Κέρβερος kirjoitti:

tyhmelin
"Hyvä aloitus."

Olen tätä itsekin paljon pohtinut ja ottannut jonkinlaisen riskin täällä pyöriessäni.
Tulkistin sen aikaisemmin niin, että uskossaan vahvat uskaltavat vastailla minullekin kaikissa tyhmissä kysymyksissäni. Todentotta arvostan näitä rohkeita vastaajia ja he ovat asettaneet elämänarvoni todella painavaan puntariin.
Olen monasti joutunut asettamaan omat näkemykseni täysin uuteen mittaskaalaan älykkäiden teräväpäiden haasteellisiin kysymyksiin vastaillessani. Monasti olen jopa peräytynyt kommenteissani ja saanut uutta rakennuspalikkaa elämäni rakennuspakkiin. Mainiota!. Kiitos Teille vastaajille, tämä on ollut juuri sitä tärkeätä vuoropuhelua, mitä olen täältä, ehkä, hakenut.
Olen katsellut jopa elokuvia palstalaisten ehdotuksista saadakseni elämääni sisältöä ja merkityksen ymmärtämistä. Ja - piruvieköön - taas niitä esikoispalstalta löytyi.
Ymmärrän myös, että en tänne kuulu ja voin rikkoa syvästi uskovien uskomuskäsitystä ja näinollen olisi kai parempi, etten toisi esiin yhtäänainutta uskomiseen kuuluvaa kritisoitavaa asiaa, avaajan mukaan, esiin.

Olen kanssasi samaa mieltä, ettei tämä rakenna mitään hyvää seurakunnalle, yksilöt unohtaen.
Pysykäämme siis asiattomat loitolla esikoisista.

Κέρβερος,

olet yksi parhaista keskustelijoista. En ole varsinkaan viime aikoina ehtinyt ja jaksanut filosofisiin pohdintoihisi osallistua, mutta nostan hattua aivovoimistelullesi.

En usko että sinusta on mitään haittaa jos jutustelet täällä. Olet käyttäytynyt korrektisti.

Uskon pitää toisaalta kestää kritiikkiä. Se, jonka usko ei kestä koetusta, pysyköön poissa ja älköön lukeko.

Todella toivoisin sinullekin Κέρβερος, että menettäisit kaiken oman toivosi, olisit kuin kynitty, kylmästä värisevä kana keskellä jäistä betonilattiaa, ja että sitten uskoisit Jeesuksen Kristuksen kuolleen sinunkin puolestasi, ettei sinun tarvitse kuolla. Elämä olis niinku tarjolla ilmasiks, kelpaax?

Eikös ole sinänsä roisia, että toivoo toiselta että tämä menettäisi kaiken toivon ? Ymmärrät varmaan etten halua pahaa.

veljesi kirjoitti:

Meidän on hyvä muistaa yksi asia. Jokainen tuo omaa uskoaan esille. Me uskomme niin kuin uskomme. Uskomme esim. Että tämä sakramenttiasia on tärkeä käsitellä kuten sitä nyt seurakunnassa käsitellään. Emme voi sitä toiseksi muuttaa. Vain Jumala voi sen muuttaa, jos se yleensäkään on tarpeen muuttaa. En voi jakaa siinä asiassa sinun ajatuskantaasi. Mutta ei me täällä siitä riitelemällä saa mitään hedelmällistä aikaiseksi. Vihollinen siitä vaan nauttii. Uskon että rakkaudellisella keskustelulla voimme molemmat oppia toisiltamme.

Uskon että meidän lähetysmiehemme tekevät työtä vilpittömällä mielellä. Ja siksi se ei tuota hyvää hedelmää jos heidän kanssaan keskustelee heitä haukkumalla.

Tehkäämme parannusta ihmistöistä ja rukoilkaamme Jumalaa että hän antaa meille viisautta ja ohjaa seurakuntaamme tahtonsa tietä. Aika näyttää onko sakramenttiasialla siunausta. Jos se on Jumalan tahto hän myös sen siunaa ja siihen ei meidän toimemme vaikuta, on ne toimet suuntaan tai toiseen.

Meiltä kaikilta vaaditaan nöyryyttä näissä asioissa. Siis meiltä kaikilta.

"" Meidän on hyvä muistaa ""
""veljesi""

Että ei ole tilanne noin jos kukin uskoo miten sattu , on se Raamattua vastaan ,'
YKSI. Usko , ei monta uskoa pitää vastata siihen mitä esitit..

Ei niin kuin kirjoitit me uskomme niin kuin uskomme . mietihän vielä tarkemmin
tuon SAKRAMENTIN kanssa saatat sada oikean ajatuksen , olet sitä mieltä ,
että vain Jumala voi sen muuttaa ? Miksi ethän väitä että Jumala aloitti koko
asian ,vaan se oli Lapin veikot Joita en pidä minään . .

Täällä ei olew mitään yksityisyyttä , kun painan senden näppäintä , Visti kiirii
ympäri maailman ,ja siksi ihmettelenkin saanaasi .

Kun meidän Lähetys miehet tekevät työtä , vilpittömällä mielella , ja se vain on heti saatavissa selvän , kumman on valinnut LAHJAvanhurskauden vaiko
OMAvanhurskauden , pitääkö sanoa kumpi on sitä parenpaa..

Aivan , tehkäämme parannusta , pois turha nälväsy , ja muu sellainen asioton .

old_profile_81068 kirjoitti:

Kiitos kirjoituksestasi. Tiedätkös veliseni, en pidä itseäni mitenkään liberaalina. Ennen ehkä olin, en enää. Toiseksi, satun tietämään, että niin sanotut tiukkikset eivät pidä kiinni tarkasti Raamatun sanasta vaan lisäävät siihen traditiota. Siksi en käytä yleensä tiukkiksista sitä sanaa.

Sellainen väite, että suhtautuisin ilkeästi muihin kristittyihin ja heidän uskoonsa, on sikamainen vale. Suhtaudun kyllä yleensä kielteisesti opetuksiin ja opettajiin, jotka poikkeavat tahallaan Raamatun ja Lutherin opista, joka tunnustuskirjoissa selitetään. Katson myös, että totuus on tärkeämpi kuin rauha/rakkaus, jos näistä kahdesta asiasta on pakko valita.

Ja se, miksi minua näkyy harvemmin, johtuu monesta eri syystä. Tässä en lähde enempää selittämään, mutta voin hyvin kertoa kahden kesken.

"Seurakunnan sisällä meidän tulee asioita tutkia, olla veljenä siellä toisillemme. "

Olen samaa mieltä. Alkaa pikkuhiljaa olla aika minunkin lopettaa täällä julkisella puolella ja muuttaa ehkä hiukan provosoivaa tyyliäni rauhallisemmaksi.

Meillä on syntymässä hyvä oma sisäinen foorumi, josta tahalliset häiriköt voidaan pitää poissa. Siksi kutsun sinutkin veljeni sinne keskustelemaan - rehellisesti omalla nimelläsi. Meitä on siellä jo monta veljeä ja sisarta ennestään.

"" Tyhmelin ""

Koeta vain jatkaa , me tarvitsemme sinua . meistä moni siunaa sinua.

Taas tänään olen havainnut , että ilman sinua olemmehukassa .
Niin tietenkin on meillä Jeesus , joka tulee pian sen me tahdomme uskoa.

Olisiko huomisesta hyvä alkaa suunnittelemaan seminaaria Ettei menisi
kiireeksi , kun kohta on Joulu, ja asoiat pitää olla Jällivaarassa ..
Minä luulen että tarvitsisimme muutan kirkkan ja selvä sanaisen selonteon .

Ja ehkä tasapuolisuuden vuoksi , sellaisen savun hohtoisen kirjoituksen..

old_profile_81068 kirjoitti:

Κέρβερος,

olet yksi parhaista keskustelijoista. En ole varsinkaan viime aikoina ehtinyt ja jaksanut filosofisiin pohdintoihisi osallistua, mutta nostan hattua aivovoimistelullesi.

En usko että sinusta on mitään haittaa jos jutustelet täällä. Olet käyttäytynyt korrektisti.

Uskon pitää toisaalta kestää kritiikkiä. Se, jonka usko ei kestä koetusta, pysyköön poissa ja älköön lukeko.

Todella toivoisin sinullekin Κέρβερος, että menettäisit kaiken oman toivosi, olisit kuin kynitty, kylmästä värisevä kana keskellä jäistä betonilattiaa, ja että sitten uskoisit Jeesuksen Kristuksen kuolleen sinunkin puolestasi, ettei sinun tarvitse kuolla. Elämä olis niinku tarjolla ilmasiks, kelpaax?

Eikös ole sinänsä roisia, että toivoo toiselta että tämä menettäisi kaiken toivon ? Ymmärrät varmaan etten halua pahaa.

"" Tyhmelin ""

Yhdyn asiallisiin sanohisi ,Hyvillä mielin , Olen tuntenut täällä "KerberoC" jo
monta vuotta .. Ja hän on lähestynyt meitä viisaasti ja asiallisesti , Olen
miettinyt sitäkin asiaa , että olisiko hän ollut täällä tarpeen kanssa ..

Senhän "tyhmelin " saisi kyllä selville , etkö saisikin. jos tapeen.

teu. kirjoitti:

"" Tyhmelin ""

Koeta vain jatkaa , me tarvitsemme sinua . meistä moni siunaa sinua.

Taas tänään olen havainnut , että ilman sinua olemmehukassa .
Niin tietenkin on meillä Jeesus , joka tulee pian sen me tahdomme uskoa.

Olisiko huomisesta hyvä alkaa suunnittelemaan seminaaria Ettei menisi
kiireeksi , kun kohta on Joulu, ja asoiat pitää olla Jällivaarassa ..
Minä luulen että tarvitsisimme muutan kirkkan ja selvä sanaisen selonteon .

Ja ehkä tasapuolisuuden vuoksi , sellaisen savun hohtoisen kirjoituksen..

Jumalan voima on suurempi kuin vihollisen
teu parempi kuin pysyt siellä koti kulmilla saarnamiehet hoitaa laumaansa sinun ei tarvitse tehdä mitään

Κέρβερος kirjoitti:

tyhmelin
"Hyvä aloitus."

Olen tätä itsekin paljon pohtinut ja ottannut jonkinlaisen riskin täällä pyöriessäni.
Tulkistin sen aikaisemmin niin, että uskossaan vahvat uskaltavat vastailla minullekin kaikissa tyhmissä kysymyksissäni. Todentotta arvostan näitä rohkeita vastaajia ja he ovat asettaneet elämänarvoni todella painavaan puntariin.
Olen monasti joutunut asettamaan omat näkemykseni täysin uuteen mittaskaalaan älykkäiden teräväpäiden haasteellisiin kysymyksiin vastaillessani. Monasti olen jopa peräytynyt kommenteissani ja saanut uutta rakennuspalikkaa elämäni rakennuspakkiin. Mainiota!. Kiitos Teille vastaajille, tämä on ollut juuri sitä tärkeätä vuoropuhelua, mitä olen täältä, ehkä, hakenut.
Olen katsellut jopa elokuvia palstalaisten ehdotuksista saadakseni elämääni sisältöä ja merkityksen ymmärtämistä. Ja - piruvieköön - taas niitä esikoispalstalta löytyi.
Ymmärrän myös, että en tänne kuulu ja voin rikkoa syvästi uskovien uskomuskäsitystä ja näinollen olisi kai parempi, etten toisi esiin yhtäänainutta uskomiseen kuuluvaa kritisoitavaa asiaa, avaajan mukaan, esiin.

Olen kanssasi samaa mieltä, ettei tämä rakenna mitään hyvää seurakunnalle, yksilöt unohtaen.
Pysykäämme siis asiattomat loitolla esikoisista.

Κέρβερος 12.10.2014 23:40

"Olen tätä itsekin paljon pohtinut ja ottannut jonkinlaisen riskin täällä pyöriessäni.
Tulkistin sen aikaisemmin niin, että uskossaan vahvat uskaltavat vastailla minullekin kaikissa tyhmissä kysymyksissäni."

Jokaisen pitäisi uskaltaa haastaa oma uskonsa "tyhmillä" kysymyksilläsi. Sanoin joskus kauan sitten, että jos ei pysty uskoaan selittämään, siinä on jotain mätää.
Kysymyksesi ja pohdintosi ovat olleet minulle melkoisia haasteita. Aina en edes jaksa lähteä mukaan, tai aihe on jotenkin vieras.

"Ymmärrän myös, että en tänne kuulu ja voin rikkoa syvästi uskovien uskomuskäsitystä ja näinollen olisi kai parempi, etten toisi esiin yhtäänainutta uskomiseen kuuluvaa kritisoitavaa asiaa, avaajan mukaan, esiin."

Esikoisuus on omalla tavallaan kovin sulkeutunut joukko, mutta omasta mielestäni olen siinä jotenkin outo, etten osaa erotella ihmisiä johonkin joukkoon kuuluviksi ja "ulkona" oleviin. Jokaisella on annettavaa ja jokaiselta on saatavaa.

Minusta ymmärrät väärin tänne kuulumattomuutesi. Jos käsityksemme eivät kestä
kritiikkiäsi, voimme vain kysyä syytä itseltämme.

"Olen kanssasi samaa mieltä, ettei tämä rakenna mitään hyvää seurakunnalle, yksilöt unohtaen.
Pysykäämme siis asiattomat loitolla esikoisista."

Seurakunta koostuu yksilöistä ja seurakunnan käsitys yksilöiden käsityksistä. Kaikki pohtiminen ja kritiikki auttaa pysymään lähempänä sitä oikeutta ja totuutta, mikä pitäisi olla kaikkien tavoite. Kun ei näe verhon taakse, on vaikea ymmärtää omien tekojen vaikutusta puolin ja toisin.

Omasta mielestäni et ole mitenkään asiaton, eikä ole mitään syytä pysyä loitolla.

Tyhmelinin ensimmäinen kappale kuvaa hyvin myös omaa käsitystäni. Seurakunnassa ei kaikki ole hyvin ja se rassaa osallistumista.

5+7# kirjoitti:

Κέρβερος 12.10.2014 23:40

"Olen tätä itsekin paljon pohtinut ja ottannut jonkinlaisen riskin täällä pyöriessäni.
Tulkistin sen aikaisemmin niin, että uskossaan vahvat uskaltavat vastailla minullekin kaikissa tyhmissä kysymyksissäni."

Jokaisen pitäisi uskaltaa haastaa oma uskonsa "tyhmillä" kysymyksilläsi. Sanoin joskus kauan sitten, että jos ei pysty uskoaan selittämään, siinä on jotain mätää.
Kysymyksesi ja pohdintosi ovat olleet minulle melkoisia haasteita. Aina en edes jaksa lähteä mukaan, tai aihe on jotenkin vieras.

"Ymmärrän myös, että en tänne kuulu ja voin rikkoa syvästi uskovien uskomuskäsitystä ja näinollen olisi kai parempi, etten toisi esiin yhtäänainutta uskomiseen kuuluvaa kritisoitavaa asiaa, avaajan mukaan, esiin."

Esikoisuus on omalla tavallaan kovin sulkeutunut joukko, mutta omasta mielestäni olen siinä jotenkin outo, etten osaa erotella ihmisiä johonkin joukkoon kuuluviksi ja "ulkona" oleviin. Jokaisella on annettavaa ja jokaiselta on saatavaa.

Minusta ymmärrät väärin tänne kuulumattomuutesi. Jos käsityksemme eivät kestä
kritiikkiäsi, voimme vain kysyä syytä itseltämme.

"Olen kanssasi samaa mieltä, ettei tämä rakenna mitään hyvää seurakunnalle, yksilöt unohtaen.
Pysykäämme siis asiattomat loitolla esikoisista."

Seurakunta koostuu yksilöistä ja seurakunnan käsitys yksilöiden käsityksistä. Kaikki pohtiminen ja kritiikki auttaa pysymään lähempänä sitä oikeutta ja totuutta, mikä pitäisi olla kaikkien tavoite. Kun ei näe verhon taakse, on vaikea ymmärtää omien tekojen vaikutusta puolin ja toisin.

Omasta mielestäni et ole mitenkään asiaton, eikä ole mitään syytä pysyä loitolla.

Tyhmelinin ensimmäinen kappale kuvaa hyvin myös omaa käsitystäni. Seurakunnassa ei kaikki ole hyvin ja se rassaa osallistumista.

Tusina-#:u
"Tyhmelinin ensimmäinen kappale kuvaa hyvin myös omaa käsitystäni. "
Todentotta, asioista puhuminen on ainoa keino päästä eteenpäin ja on valitettavaa, että sulkeutuminen asioissa edesauttaa väärintekemisen mahdollisuuksia ja niinikään myös ulkopuolisten käsityksiä väärinymmärtää seurakuntalaiseten todellista olemusta kaikkine heikkouksineen ja hienouksineen.

Avaaja kosketti syvästi sydäntäni ja en todellakaan halua olla haitaksi Jumalaan uskovan ihmislapsosen eksyttäjänä. En itse todellakaan tiedä, ettenkö voisi olla itsensä saatanban edustaja ja teitä harhaanjohtava, mutta jääköön tuo tulkinta itsekullekin vapaaksi.
Tarkoitukseni ovat silti itsekkäitä. (ehkä sentähden syntisiä??)
Keskusteluni ovat siitä syystä, että haluan ihan itse (itsekkäästi) saada kommentteja näkemyksiini.

old_profile_81068 kirjoitti:

Κέρβερος,

olet yksi parhaista keskustelijoista. En ole varsinkaan viime aikoina ehtinyt ja jaksanut filosofisiin pohdintoihisi osallistua, mutta nostan hattua aivovoimistelullesi.

En usko että sinusta on mitään haittaa jos jutustelet täällä. Olet käyttäytynyt korrektisti.

Uskon pitää toisaalta kestää kritiikkiä. Se, jonka usko ei kestä koetusta, pysyköön poissa ja älköön lukeko.

Todella toivoisin sinullekin Κέρβερος, että menettäisit kaiken oman toivosi, olisit kuin kynitty, kylmästä värisevä kana keskellä jäistä betonilattiaa, ja että sitten uskoisit Jeesuksen Kristuksen kuolleen sinunkin puolestasi, ettei sinun tarvitse kuolla. Elämä olis niinku tarjolla ilmasiks, kelpaax?

Eikös ole sinänsä roisia, että toivoo toiselta että tämä menettäisi kaiken toivon ? Ymmärrät varmaan etten halua pahaa.

Tyhmelin:
"Eikös ole sinänsä roisia, että toivoo toiselta että tämä menettäisi kaiken toivon ? Ymmärrät varmaan etten halua pahaa."

Ymmärrän oikein hyvin, ettet halua pahaa, vaan pelkästään hyvää. Ehkä tässä on yksi syy olla essulessupalstalla.

Κέρβερος kirjoitti:

Tusina-#:u
"Tyhmelinin ensimmäinen kappale kuvaa hyvin myös omaa käsitystäni. "
Todentotta, asioista puhuminen on ainoa keino päästä eteenpäin ja on valitettavaa, että sulkeutuminen asioissa edesauttaa väärintekemisen mahdollisuuksia ja niinikään myös ulkopuolisten käsityksiä väärinymmärtää seurakuntalaiseten todellista olemusta kaikkine heikkouksineen ja hienouksineen.

Avaaja kosketti syvästi sydäntäni ja en todellakaan halua olla haitaksi Jumalaan uskovan ihmislapsosen eksyttäjänä. En itse todellakaan tiedä, ettenkö voisi olla itsensä saatanban edustaja ja teitä harhaanjohtava, mutta jääköön tuo tulkinta itsekullekin vapaaksi.
Tarkoitukseni ovat silti itsekkäitä. (ehkä sentähden syntisiä??)
Keskusteluni ovat siitä syystä, että haluan ihan itse (itsekkäästi) saada kommentteja näkemyksiini.

Κέρβερος 16.10.2014 23:25
Jokainen olemme itsekkäitä ja toimimme itsekkäästi. Jatka vaan entiseen malliin ja ole vapaa esittämän vaikeita kysymyksiä