Pääministerin ja arkkipiispan keskustelussa
toimittaja kysyi arkkipiispalta vl opin VAIN ME taivaaseen,
arkkipiispa tuomitsi jyrkästi tämän opinnäkemyksen,
kirkon sisällä ei ole hyväksyttävää..
Keskustelu livenä 13.10 klo. 18:00
Mitä vl oppi oikein on? Tuomarioppiko?
Alapääoppiko?. On kirkkoa vastaan nyrkit koko ajan pystyssä,
ei pysy ruodussa ev. lut. kirkon kanssa.......
toimittaja kysyi arkkipiispalta vl opin VAIN ME taivaaseen,
arkkipiispa tuomitsi jyrkästi tämän opinnäkemyksen,
kirkon sisällä ei ole hyväksyttävää..
Keskustelu livenä 13.10 klo. 18:00
Mitä vl oppi oikein on? Tuomarioppiko?
Alapääoppiko?. On kirkkoa vastaan nyrkit koko ajan pystyssä,
ei pysy ruodussa ev. lut. kirkon kanssa.......
Vastaukset 14
Vanhimmat
Maailma on täynnä kristittyjen yhteisöjä. Ne ovat kautta aikojen selvitelleet välejään aseillakin. Usko siihen, että se oma tapa hoitaa uskonasiat on oikea - ja usein jopa ainoa oikea - on ollut luja.
Lestadiolaiset pukevat ajatuksensa sanoiksi. Useimmilla uskovaisilla lienee jonkinasteinen oletus siitä, että se oma ryhmittymä on muita parempi. Mitä merkitystä siis koko ryhmillä ja kirkkokunnilla edes on, mikäli kaikki tiet ovat yhtä hyviä ja johtavat samaan lopputulokseen.
Ymmärrän toki yskän. Kirkon osana lestadiolaisten ei pitäisi missään tapauksessa noin ajatella. Mitä se kertonee, että he haluavat kuitenkin olla osa vääräuskoisten yhteisöä?
VL ei opeta ns.vain-me-oppia. Vl opettaa oppia Jumalan valtakunnasta, joka täytyy löytää täällä ajassa. Luonnollista on, että vl opettaa samaa elävää evankeliumia, joka on tuonut uskojalleen rauhan ja sovinnon Jumalan kanssa.
Aika hassua olisi opettaa, että menkää hellareiden kokoukseen, ei Jumalan valtakunta ole täällä, tai menkää Mäkisen juttusille, hänellä on viisaus tässä asiassa.
Kyllä me opetamme, että näin uskoen sanotaan sinulle viimeisellä tuomiolla: -Tule Isäni siunattu ja omista se, mikä sinulle on valmistettu aikojen alusta, tule taivaan ilojuhlaan.
VL-teologia on valtakunta-ajattelua. Tunnettu helluntailainen teologi tuomitsi valtakunta-ajattelun. Pitäisi löytää muka valtakunta. Oikeammin pitäisi löytää Jeesus tai vieläkin oikeammin Jeesuksen pitäisi löytää sinut. Sillä armosta me olemme pelastetut.
"Tunnettu helluntailainen teologi"
Ei helluntailaisista löydy muita tunnettuja teologeja kuin huutajia ja ylennettyjä pf-pastoreita.
Evankelista Matteus kirjoittaa Jumalan valtakunnasta, luepa sieltä. Matt. 6:33
Äkkiä irti kirkosta.
Ei niitä kirkollisveronmaksajia vl "pupulaatiossa" ole,
kuin vaivaiset 20-30 tuhatta. Lapset eivät maksa k-veroa.
Rakentakoot minkälaisen kirkon halua, takasänkykamarit
vaikka joka nurkkaan pf salailusaleineen.........
Tervemenoa vaan sulle. Vl ei lähde edes fairyllä. Arkkipiiska Huttunen, vai mikä se nyt on, lähtee ennemmin.
Miksi arkkipiispa toimii uskonnonvapautta vastaan? Kukin saa uskoa ,miten haluaa.
Vai onko niin,että hän on epävarma omasta uskostaan. Jos joutuu iäsyyden viettää
takin liepeet tulessa, niin saattaa lohduttaa,kun on paljon kavereita samassa jamas-
sa.
SRK-vanhoillisuus on muuttanut kovasti opetuksiaan mm. 1970-luvulta lähtien. Vai vieläkö HEVOSVAUNUOPPI jyllää "Siionissa" eli SRK-vanhoillisuudessa? Kyllä tämä muiden kristittyjen epäuskoisiksi leimaaminen loppuu. Mutta aikaa menee 50 vuotta. Joku naispuolinen uudistaja kehiin. Johannaakin pidettiin ensin raatelevana sutena Jumalan lammaslaumaa vastaan hyökkäämässä. Nyt suitsutetaan 25 h / vrk ja 8 päivää viikossa. On hyvä, että äänitallenteena on 1970-luvulta esim. Korteniemen saarna, jossa selvästi tunnusaudutaan HEVOSVAUNU-oppiin. 1970-luvulla siis VL-uskon mukaisesti opetettiin VT:n Sakarjan kirjan yhteen jakeeseen vedoten, että näinä lopunaikoina Jumalan Henki on vetäytynyt pysyvästi pohjoiseen maahan. Ja tää tulkittiin SRK-vanhoillisuuden tueksi. Ja tällä argumentilla Afrikan-lähetys nähtiin turhaksi vanstoin Kristuksen antamaa selvää lähetyskäskyä. Nyt muutama vuosikymmen myöhemmin VL-tahot ovat mukana Afrikan-työssä. Hevosvaunu-oppi nähdään hyvin kiusallisena harhana VL-lähimenneisyydessä.
Eikö ne vl miehet "aikamoisia hevosmiehiä olekin"
Sitkeitä, omia ja sukulaisten lapsia asuntoautolla vedettäviä hiippareita yön pimeinä takasänkytunteina, hivemelässä
pikkutyttöjä. Oman vaimon tietäessä mahat pystyssä.
Tätä vaunuoppia on salamyhkäisessä pf uskossa harrastettu kauan. Ei vaan ole, kuin kuiskuteltu salaa että "ei saa puhua, ei se niin tee---"
Tiedät hyvin, että en puhunut tällaisesta HEVOSTELUSTA. Mitään tieteellisesti aukotonta näyttöä ei ole PF-saastaisuuden yleisemmyydestä SRK-vanhoillisuudessa muihin väestöryhmiin nähden. Se salailu / ripin väärinkäyttö / PF-tapausten "hoitaminen" vain "Jumalan valtakunnan" sisäpuolella / ilman viranomaisia = tämä on ollut se ongelman ydin itse tapausten osalta. Onneks ainakin SRK:n nykyjohto on vakuuttanut, että PF-tapauksien hoitamisessa kuuluu aina viranomaisten olla mukana prosessissa. Onhan ne ilman muuta lastensuojelu-asioita esim. INSESTI-tapauksissa. Ja tekijät ohjataan myös poliisin pakeille. VL-liikkeellä ei ole varaa enää pimittää tapauksia "Jumalan valtakunnan" sisäpuolella. Hurttiikki on työnsä tehnyt. Ja nyt häntä (ihan oikein) kiitetään 25 tuntia vuorokaudessa. Toki SRK-vanhoillisuudessa varmaan "epäuskoisena" häntä (JH) pidetään, jos JH on nykyään VL-lauman ulkopuolella.
Tarkennus / korjaus: Piti tietenkin kirjoittaa: "Se salailu / ripin väärinkäyttö / PF-tapausten "hoitaminen" vain "Jumalan valtakunnan" sisäpuolella / ilman viranomaisia = tämä on ollut se ongelman ydin itse tapausten LISÄKSI." Tietysti itse tapaukset on suurin itkun aihe. Mutta myös se, että tekijät eivät ole joutuneet aina asiaan kuuluvalla tavalla vastuuseen.
Tähän viestiketjuun vedettynä PF-ilmiö oli vähän irrallinen asia. HEVOSVAUNU-oppi siis oli lähinnä tietynlainen apu-harhaoppi, jolla 1970-luvulla torjuttiin hengellisyys muissa kuin VL-piireissä.
Kukaan VL-uskova ei voi kieltää a) HEVOSVAUNUOPIN olemassaoloa 1970-luvulla b) sitä, että tuo oppi on hylätty c) "Seurakunta" tältä osin erehtyi ja korjasi opetustaan.
Lopuksi: On hyvä, että SRK-oppi Hevosvankkureista on hylätty. Iloitsen nykyään tehtävästä Afrikan-työstä. VL-lähetystyö on oikeata lähetystyötä. Ihmissieluja virvoitetaan elävällä Sanalla. Mutta toki toivoisi, että SRK-vanhoilliset oppisivat arvostamaan muidenkin kristittyjen tekemää lähetystyötä. Se ei ole SRK-vanhoillisuudelta pois.
Arkipiispa on hölmö kun ei tajua ettei kristinuskon mukaista taivasta, ole edes olemassa.
Uskonnot ovat oikeasti pelkkää BULLSHITTIÄ, vailla mitään järkee.
Usassa on kristinuskoon perustuvia erilaisia uskontokuntia n. 300
Jokainen näistä näkee asiat hieman eri tavalla. Jokainen on tietysti omasta mielestään oikeassa. Tarvitseeko ajatteleva ihminen uskonnon jotta voisi elää arvokasta elämää. Uskonnoissa kun on hyvin tarkasti rajattu asioita, miten ne tulee nähdä ja miten tulee toimia. Uskova taas ei tarvitse mitään uskontoa, joka kertoisi hänelle, että vain näin toimien voit valaistua ja päästää taivaaseen. Ehei, jokaisella on omanlaisensa elämä ja vapaa tahto tehdä omat valintansa. Se ei ole yhtään huonompi kuin joku toinen, ei myöskään parempi.