Veijon 'tiukka LCHF diabeteksen torjuntaan' pähkinänkuoressa

Veijon rasvauksessa hiilihydraatin päivittäinen maksimimäärä diabeetikoille on 20 g ja proteiinin määrä normaalit 15E%-20E%. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

Normaalin miehen päivittäinen energiankulutus on noin 2500 kcal. Tästä vähennetään 80 kcal eli tuo 20 g hiilihydraattia. Sitten tuosta vähennetään 375-500 kcal proteiinia (20% 2500 kcal:ista on 500 kcal jne.). Jäljelle jää vähintään 1920 kcal ja se otetaan rasvasta. 1920 kcal rasvaa on 213 g. Jos Proteiinista otettaisiin vain 15¤ niin lopputulokseksi tulisi 227 g rasvaa.

220 g rasvaa löytyy seuraavista ruoka-aineista:
Voi (82% rasvaa) 270 g
majoneesi (80% rasvaa) 275 g
smetana (rasvaa 42%) 520 g
rasvainen pekoni (37% rasvaa) 595 g
30% täysrasvainen juusto 730 g
Bratwursti (25% rasvaa) 880 g
grillimakkara, lihaisa (20% rasvaa) 1100 g
filepekoni (18% rasvaa) 1200 g
sianliha (keskiarvo) 1300 g
kananmuna, kuoreton (10% rasvaa) 2200 g

Entä mistä elintarvikkeista tulee 20 g hiilihydraattia
valkokaali 500 g
lanttu, 430 g
maito 4 dl
viinimarja 250 g
kotimainen omena 280 g
peruna 150 g
pasta, keitetty 130 g
riisi, keitetty 67 g

Veijon "löysemmällä" rasvauksella hiilihydraatin määrä on korkeintaan noin 120 g (20% 2500 kcal dieetistä on 500 kcal eli 125 g hiilihydraattia) jolloin kasvisten määrän saa kuusinkertaistaa ja rasvan määrästä vähentää noin 500 kcal eli 60 g eli noin 25%.

Veijon tiukka lchf on miltei mahdoton toteuttaa jos käyttää esimerkiksi kahvimaitoa 2 dl päivässä tai syö vähänkin marjoja. Kasviksissa täytyy tyytyä vähähiilihydraattisiin.

Veijon esimerkkiaamiainen (100 g pekonia, 200 g paistettua kananmunaa ja 100 g lihaisaa grillimakkaraa) sisältää rasvaa 90 g ja energiasta rasvasta 80%. Energiaa 1000 kcal. Päivän energiantarpeesta ja rasvasta onkin kuitattu jo 40%. Vitamiineista hiukan vähemmän ja liki kaikki vitamiinit tulevat kananmunasta.

Fiksumpi syö 3 kananmunaa keitettynä, 2 isoa viipaletta täysjyväleipää, tomaatin, hedelmän ja leivän päälle kevytmajoneesia. Energiaa 700 kcal, ravinteita paljon enemmän ja pitää hyvin nälkää. Hiilihydraattia maltillisesti 60 g eikä nosta verensokeria mahdottoman korkealle.

Veijon LCHF:ää ei ole tutkittu missään. Erityisesti sitä ei ole tutkittu diabeteksen hoidossa. Kaikki tehdyt karppaustutkimukset perustuvat hyviin rasvoihin ja hiilihydraatteihin. Sellainen ruokavalio onkin terveellisempi kuin keskivertoruokavalio.

Ison tutkimuksen (20-26 vuotta, yli 100 000 osaan ottajaa ja rahoitettu julkisista varoista) mukaan rasvaajien kuolleisuus on 23% suurempaa kuin keskivertoväestön. Mukana on tuskin kovinkaan montaa Veijon tyyliin syövää eli heidän kuolleisuutensa lienee jotain 50%-100% suurempaa kuin keskivertoväestöllä.

http://annals.org/article.aspx?articleid=746013

1900-luvun alussa karppausta käytettiin hyvin huonolla menestyksellä diabeteksen hoidossa, ykköset kuolivat alle vuodessa ja kakkoset muutamassa. Tuo loppui kun insuliini tuli markkinoille.
1693
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Sinulla olisi kykyä kirjoittaa oma kirja ravinteista ja ruokavaliosta noiden yhteenvetojen pohjalta ja verrata niitä suosituksia sitten "kuvitteellisen Veijon" käyttämiin ruokamääriin. Tietysti Joulusaduissa kuvataan aina noita lihavia tonttu-ukkoja, eli silläkin suunnalla voisi löytyä "sadunkertojalle" tehtävää..

Tulee vain niin mieleeni lapsuusajoilta "tonttujen pulleat vatsat ja töppöset taivasta kohden", hyvää joulun odotusta.

Äänestä
  • No Veijohan oikaisi syövänsä 84E% rasvaa. Tuo on 2500 kcal dieetistä 230 g rasvaa päivässä. Oma energiankulutukseni on noin 2800 kcal/d ja tuo olisi jo 260 g rasvaa päivässä.

    Sattuuko totuus? Elätkö varmasti vapahtajasi Veijon suosittelemalla dieetillä?

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    No Veijohan oikaisi syövänsä 84E% rasvaa. Tuo on 2500 kcal dieetistä 230 g rasvaa päivässä. Oma energiankulutukseni on noin 2800 kcal/d ja tuo olisi jo 260 g rasvaa päivässä.

    Sattuuko totuus? Elätkö varmasti vapahtajasi Veijon suosittelemalla dieetillä?

    Anna nyt linkki Veijon blogiin millä kohdin hän tällaista rasvamäärää suosittaa. Kun kävin juuri sivustolla löysin vain hyviä ja terveellisiä ohjeita diabeetikolle.

    Olet kai oppinut, että väittämälle pitää antaa viite lähdetiedostoon koska mielipiteesi voi liittyä yhtä hyvin johonkin "nimimerkkivarkaan" sepustuksiin, kai sen tiedät.

    Äänestä

  • old_profile_37830 kirjoitti:

    Anna nyt linkki Veijon blogiin millä kohdin hän tällaista rasvamäärää suosittaa. Kun kävin juuri sivustolla löysin vain hyviä ja terveellisiä ohjeita diabeetikolle.

    Olet kai oppinut, että väittämälle pitää antaa viite lähdetiedostoon koska mielipiteesi voi liittyä yhtä hyvin johonkin "nimimerkkivarkaan" sepustuksiin, kai sen tiedät.

    Veijon tiukka karppaus diabeetikoille on 20 g hiilihydraattia päivässä. Proteiinia normaalit 15E%-20E%. Rasvaa tulee siis 80E%. Mikä matematiikassa mättää?

    Veijon blogia en lue, jos luen niin tor-selaimella ja virtuaalikoneesta

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    Veijon tiukka karppaus diabeetikoille on 20 g hiilihydraattia päivässä. Proteiinia normaalit 15E%-20E%. Rasvaa tulee siis 80E%. Mikä matematiikassa mättää?

    Veijon blogia en lue, jos luen niin tor-selaimella ja virtuaalikoneesta

    Veijo voisi tietenkin itse vastata noihin lukuihin parhaiten ja koska nyt käytetään matematiikkaa joidenkin lähtölukujen perusteella. Mistä yhtälöstä lähdet noita lukujasi laskemaan, mutta yksinkertaistettuna sinun yhtälösi on Rasvaa 80 E% ja muuta sitten 20 E%.

    Uusajattelija

    Äänestä

  • Saituri eläkeläinen kirjoitti:

    Veijo voisi tietenkin itse vastata noihin lukuihin parhaiten ja koska nyt käytetään matematiikkaa joidenkin lähtölukujen perusteella. Mistä yhtälöstä lähdet noita lukujasi laskemaan, mutta yksinkertaistettuna sinun yhtälösi on Rasvaa 80 E% ja muuta sitten 20 E%.

    Uusajattelija

    Kyllä, näin juuri.

    Veijon 20 g hiilihydraattia on 80 kcal. Tuo on 2500 kcal dieetistä 3.2E%. Proteiinia 15E%-20E% joten rasvalle jää noin 80E%.

    80% 2500 kcal dieetistä on 2000 kcal eli noin 220 g rasvaa.

    Jo Veijon aamiaisessa on 90 g rasvaa eli 220 g tulee päivän aikana helposti täyteen.

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    Kyllä, näin juuri.

    Veijon 20 g hiilihydraattia on 80 kcal. Tuo on 2500 kcal dieetistä 3.2E%. Proteiinia 15E%-20E% joten rasvalle jää noin 80E%.

    80% 2500 kcal dieetistä on 2000 kcal eli noin 220 g rasvaa.

    Jo Veijon aamiaisessa on 90 g rasvaa eli 220 g tulee päivän aikana helposti täyteen.

    Kuka sitten oli määrittänyt Veijon dieettimääräksi juuri tuon 2500 kcal mistä sitten lasket noita lukujasi. Eikö noista vihreistä ravinnoista ja juureksistakin löydy noita hiilihydraatteja ja montako kiloa niitä sitten saa syödä tuohon 20 g määrään.

    Joku minua ehkä viisaampi on myös todennut, ettei hiilihydraatteja tarvitse välttämättä syödä ollenkaan, vaan elimistö muodostaa niitä omatoimisesti tarpeen mukaan. Taisit jossakin verrata, että noita jälkimmäisiä voi syödä sinun tulkintasi mukaan n 6 kg jos verrataan sitä kuvittelemaasi "rasvaajan annokseen".

    Äänestä

  • old_profile_37830 kirjoitti:

    Kuka sitten oli määrittänyt Veijon dieettimääräksi juuri tuon 2500 kcal mistä sitten lasket noita lukujasi. Eikö noista vihreistä ravinnoista ja juureksistakin löydy noita hiilihydraatteja ja montako kiloa niitä sitten saa syödä tuohon 20 g määrään.

    Joku minua ehkä viisaampi on myös todennut, ettei hiilihydraatteja tarvitse välttämättä syödä ollenkaan, vaan elimistö muodostaa niitä omatoimisesti tarpeen mukaan. Taisit jossakin verrata, että noita jälkimmäisiä voi syödä sinun tulkintasi mukaan n 6 kg jos verrataan sitä kuvittelemaasi "rasvaajan annokseen".

    Ihmisen energiankulutus on suunnilleen 2500 kcal. Naisilla, vanhuksilla ja pikkulapsilla pienempi ja aktiivisesti liikkuvilla suurempi. Miehellä 2500 kcal päivässä on hyvä arvio (normaalipainoisella eikä paljon liikkuvalla). Itsellä noin 2800 kcal per päivä koska teen 3 tunnin punttisalitreeniä viikossa.

    Esimerkiksi valkokaalia saa syödä 400 g jos hiilihydraatit pitää pitää alle 20 g.

    Elimistö tekee tarvittaessa kaiken hiilihydraatin. Raaka-aineena on pääasiassa proteiini, jopa sisäelimet. Rasvan glyseroliosasta tehdään myös glukoosia mutta sitä on rasvoista vain 5% joten sen merkitys on olematon.

    Hermosto (ei käytä rasvaa), verisolut (toimivat pelkästään glukoosilla) ja sydän (kuluttaa noin 30% glukoosia ja 70% rasvaa) kuluttavat yhteensä noin 150 g glukoosia päivässä. Tuosta voidaan korvata ketoaineilla noin 50 g. Jos hiilihydraatin nautitun määrä on 20 g päivässä niin 80 g otetaan muualta, pääasiassa proteiinista. Tuohon taas tarvitaan noin 160 g proteiinia. Jos ravinnosta ei saada riittävästi proteiinia niin tuo otetaan lihaskudoksesta.

    Näistä syistä virallinen taho ei suosita karppausta alle 150 g hiilihydraattimäärällä päivässä.

    Äänestä

  • hp&v kirjoitti:

    Ihmisen energiankulutus on suunnilleen 2500 kcal. Naisilla, vanhuksilla ja pikkulapsilla pienempi ja aktiivisesti liikkuvilla suurempi. Miehellä 2500 kcal päivässä on hyvä arvio (normaalipainoisella eikä paljon liikkuvalla). Itsellä noin 2800 kcal per päivä koska teen 3 tunnin punttisalitreeniä viikossa.

    Esimerkiksi valkokaalia saa syödä 400 g jos hiilihydraatit pitää pitää alle 20 g.

    Elimistö tekee tarvittaessa kaiken hiilihydraatin. Raaka-aineena on pääasiassa proteiini, jopa sisäelimet. Rasvan glyseroliosasta tehdään myös glukoosia mutta sitä on rasvoista vain 5% joten sen merkitys on olematon.

    Hermosto (ei käytä rasvaa), verisolut (toimivat pelkästään glukoosilla) ja sydän (kuluttaa noin 30% glukoosia ja 70% rasvaa) kuluttavat yhteensä noin 150 g glukoosia päivässä. Tuosta voidaan korvata ketoaineilla noin 50 g. Jos hiilihydraatin nautitun määrä on 20 g päivässä niin 80 g otetaan muualta, pääasiassa proteiinista. Tuohon taas tarvitaan noin 160 g proteiinia. Jos ravinnosta ei saada riittävästi proteiinia niin tuo otetaan lihaskudoksesta.

    Näistä syistä virallinen taho ei suosita karppausta alle 150 g hiilihydraattimäärällä päivässä.

    Tuossa oli nyt "järjen tolkkua" hieman enemmän ja ymmärrettävässä muodossa. Kun luin ketjun alustuksesi niin ajattelin, että nyt joku on seonnut oikein kunnolla.

    Tämä yhteenvetosi voisi olla nyt asiallisen diabetes keskustelunkin avauksena jonka pohjalta olisi jo parempi käydä rakentavaa keskustelua, minäkin maallikkona jopa tuon ymmärsin.

    Tuohon on helppo yhdistää tutkimustietoa jossa testiryhmille ylipainoisia on määritetty n 60 gramman raja hiilihydraatteja ja tällä keinoin painoa on pudotettu noin 25 kg valvotuissa olosuhteissa. uskon myös että yliopistotason sairaaloissa nuo hiilihydraatit on osattu laskea oikein.

    Huomioni kiinnittyy vielä mainitaan "virallinen taho ei suosita karppausta alle 150 g päivässä" mutta siinäkin voin tuntea mielihyvää jos suostuvat käyttämään "karppaus" sanaa joka lähiaikoina vielä haluttiin liittää kirosanojen joukkoon.

    Minua kyllä nyt tosissaan kiinnostaisi nähdä Veijon kannanotto tähän yhteenvetoon, sillä jokaisella ruokavalion käyttäjällä tietysti on "omat eväänsä" joita noudattaa.

    Äänestä

  • old_profile_37830 kirjoitti:

    Tuossa oli nyt "järjen tolkkua" hieman enemmän ja ymmärrettävässä muodossa. Kun luin ketjun alustuksesi niin ajattelin, että nyt joku on seonnut oikein kunnolla.

    Tämä yhteenvetosi voisi olla nyt asiallisen diabetes keskustelunkin avauksena jonka pohjalta olisi jo parempi käydä rakentavaa keskustelua, minäkin maallikkona jopa tuon ymmärsin.

    Tuohon on helppo yhdistää tutkimustietoa jossa testiryhmille ylipainoisia on määritetty n 60 gramman raja hiilihydraatteja ja tällä keinoin painoa on pudotettu noin 25 kg valvotuissa olosuhteissa. uskon myös että yliopistotason sairaaloissa nuo hiilihydraatit on osattu laskea oikein.

    Huomioni kiinnittyy vielä mainitaan "virallinen taho ei suosita karppausta alle 150 g päivässä" mutta siinäkin voin tuntea mielihyvää jos suostuvat käyttämään "karppaus" sanaa joka lähiaikoina vielä haluttiin liittää kirosanojen joukkoon.

    Minua kyllä nyt tosissaan kiinnostaisi nähdä Veijon kannanotto tähän yhteenvetoon, sillä jokaisella ruokavalion käyttäjällä tietysti on "omat eväänsä" joita noudattaa.

    Veijolta ei tule vastaukseksi kuin herjoja.

    Äänestä

  • Odotat turhaan kirjoitti:

    Veijolta ei tule vastaukseksi kuin herjoja.

    Viittaan asialliseen blogiini jossa oikeaa tietoa löytyy varsin kattavana.

    Äänestä

Jo vanha kansa tiesi, että aivot ja suolisto tarvitsevat rasvaa runsaasti toimiakseen kunnolla.

Äänestä

Kyllä Veijon ohjeet ovat oikeita päinvastoin kuin Diabetesliiton ja THL:n ohjeet.

Äänestä
  • Miksi menit kaivamaan vuoden vanhan ketjun arkistosta. Nyt Veijo pääsee taas jauhamaan vanhaa ketjua.

    Äänestä

Ja aloittajalta on koko homma mennyt pahasti yli hilseen-kuten tavallista.

Milloinkahan raukkaparka väsyy munaamaan itseään joka kerta kun suunsa avaa????

Äänestä

Miksi muuten kehotat kevytmajoneesiin. Ei kasvisöljystä pitäisi olla haittaa, oli sitten mikä hyvänsä koulukunta tai uskonlahko. Jos nyt laskeskelee syötävää ruuan määrää/kaloreita, niin EI OLE PAKKO SYÖDÄ LIIKAA! Kantsii mielummin syödä hyvälaatuista rasvaa kuin liikaa hiilareita, joita on niissä kevyt tuotteissa yleensä enemmän kuin vähemmän kevyissä. Ja kaloreista sen verran: Ei kannata totuttaa mahaa ylensyöntiin. Vähempikin riittää. Oraalisen nautinnon kehitysvaihe oli silloin imeväisiässä. Se aika on ollutta ja mennyttä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


hp&v kirjoitti:

Veijon rasvauksessa hiilihydraatin päivittäinen maksimimäärä diabeetikoille on 20 g ja proteiinin määrä normaalit 15E%-20E%. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

Normaalin miehen päivittäinen energiankulutus on noin 2500 kcal. Tästä vähennetään 80 kcal eli tuo 20 g hiilihydraattia. Sitten tuosta vähennetään 375-500 kcal proteiinia (20% 2500 kcal:ista on 500 kcal jne.). Jäljelle jää vähintään 1920 kcal ja se otetaan rasvasta. 1920 kcal rasvaa on 213 g. Jos Proteiinista otettaisiin vain 15¤ niin lopputulokseksi tulisi 227 g rasvaa.

220 g rasvaa löytyy seuraavista ruoka-aineista:
Voi (82% rasvaa) 270 g
majoneesi (80% rasvaa) 275 g
smetana (rasvaa 42%) 520 g
rasvainen pekoni (37% rasvaa) 595 g
30% täysrasvainen juusto 730 g
Bratwursti (25% rasvaa) 880 g
grillimakkara, lihaisa (20% rasvaa) 1100 g
filepekoni (18% rasvaa) 1200 g
sianliha (keskiarvo) 1300 g
kananmuna, kuoreton (10% rasvaa) 2200 g

Entä mistä elintarvikkeista tulee 20 g hiilihydraattia
valkokaali 500 g
lanttu, 430 g
maito 4 dl
viinimarja 250 g
kotimainen omena 280 g
peruna 150 g
pasta, keitetty 130 g
riisi, keitetty 67 g

Veijon "löysemmällä" rasvauksella hiilihydraatin määrä on korkeintaan noin 120 g (20% 2500 kcal dieetistä on 500 kcal eli 125 g hiilihydraattia) jolloin kasvisten määrän saa kuusinkertaistaa ja rasvan määrästä vähentää noin 500 kcal eli 60 g eli noin 25%.

Veijon tiukka lchf on miltei mahdoton toteuttaa jos käyttää esimerkiksi kahvimaitoa 2 dl päivässä tai syö vähänkin marjoja. Kasviksissa täytyy tyytyä vähähiilihydraattisiin.

Veijon esimerkkiaamiainen (100 g pekonia, 200 g paistettua kananmunaa ja 100 g lihaisaa grillimakkaraa) sisältää rasvaa 90 g ja energiasta rasvasta 80%. Energiaa 1000 kcal. Päivän energiantarpeesta ja rasvasta onkin kuitattu jo 40%. Vitamiineista hiukan vähemmän ja liki kaikki vitamiinit tulevat kananmunasta.

Fiksumpi syö 3 kananmunaa keitettynä, 2 isoa viipaletta täysjyväleipää, tomaatin, hedelmän ja leivän päälle kevytmajoneesia. Energiaa 700 kcal, ravinteita paljon enemmän ja pitää hyvin nälkää. Hiilihydraattia maltillisesti 60 g eikä nosta verensokeria mahdottoman korkealle.

Veijon LCHF:ää ei ole tutkittu missään. Erityisesti sitä ei ole tutkittu diabeteksen hoidossa. Kaikki tehdyt karppaustutkimukset perustuvat hyviin rasvoihin ja hiilihydraatteihin. Sellainen ruokavalio onkin terveellisempi kuin keskivertoruokavalio.

Ison tutkimuksen (20-26 vuotta, yli 100 000 osaan ottajaa ja rahoitettu julkisista varoista) mukaan rasvaajien kuolleisuus on 23% suurempaa kuin keskivertoväestön. Mukana on tuskin kovinkaan montaa Veijon tyyliin syövää eli heidän kuolleisuutensa lienee jotain 50%-100% suurempaa kuin keskivertoväestöllä.

http://annals.org/article.aspx?articleid=746013

1900-luvun alussa karppausta käytettiin hyvin huonolla menestyksellä diabeteksen hoidossa, ykköset kuolivat alle vuodessa ja kakkoset muutamassa. Tuo loppui kun insuliini tuli markkinoille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu