Etsiskelen koiranpentua ja selaan päivittäin läpi noita Torin ja Apulan sivuja. Olen huomannut oudon ilmiön: saksanpaimenkoiranpentuja on myynnissä varmaan kolminkertainen määrä mihinkään muihin pentuihin verrattuna.
Ensisijaisesti haen sekarotuista koiraa, mutta ei minulla ole mitään noita sakujakaan vastaan,edellinen ja ensimmäinen koirani oli saksanpaimenkoira mix uros, ja sen kiltimpää ja tasapainoisempaa koiraa saa kyllä hakemalla hakea. Periaatteessa voisin ottaa pennun mielummin jopa jostain vahinkopentueesta kuin kennelistä, ettei sitten päädy saunan taakse ammuttavaksi.
Mutta uskaltaako noita kirjaamattomia saksanpaimenkoiria ottaa, ja onko tuo ihan puhdasta pentutehtailua? Onko Suomessa oikeasti niin suuri kysyntä sakuista vai mitä ihmettä?
Paljon saksanpaimenkoiran pentuja myynnissä, miksi?
38
6181
Vastaukset
- rocky.
Kyllä se on totta.
Ylipäätään monikaan ei edes ehkä käsitä kuinka paljon niitä onkaan ja paljon rekisteröimättöminä,myydään sekarotuisena,paljon on pentutehtailua.
Kun muistan ajan 1990 vuosikymmenen niin silloin ei ollut näin paljon saksanpaimenkoiria suomessa.
Näkemykseni mukaan hyvin suuri osa koirista joihin ei saada papereita on pentutehtailua,sen takia minun mielenkiintoni on tuohon rotuun aikalailla hiipunut.
Hyväsukuisia terveitä on haastavaa löytää kun tutkii taustat,se ei sano siis sitä vaikka olisi maineikas kennel että saa hyvän.
Pentutehtailua on myös muissa roduissa paljon vaikka he eivät itse sitä nää ja usein edes halua myöntää.
Käyttökoiran rakennetta sakuissa ei löydä enään helpolla ne on jalostettu niin sanotusti pilalle,rotuna se on siis liikaa jalostettu itsekkäiden koiran omistajajien takia.
Määrät on räjähtänyt käsiin ja useinpien koirat ei näytä kaksisilta.
Tähänkään aloitukseen ei ole moni noteeranut juuri näiden syiden takia,tehtailijoita on ja ne on aikamoni laadutonta,taustoista ei oikein tiedä todellisuutta. - koiruuli
Saksanpaimenia ollut ja pentua etsiskelen myös. En missään nimessä osta muuta kuin rekisteröidyn saksanpaimenkoiran. Tosin en muuta rotuakaan ostaisi kuin rekisteröidyn. Sekarotuinen taas kelpaa tähänkin talouteen, jos hollille osuu.
- kennelitonpaskaa
Tuota noin.. sekarotuinen kelpaa, mutta rotukoiralla pitää olla paperit? eihän tässä ollut mitään järkeä. jos on vaikka ajokoira x husky, mikä siitä tekee paremman kuin saksanpaimenkoira x saksanpaimenkoira ilman papereita? ja tähän ei kelpaa mikään pentutehdas kommentti, eiköhän niitä "tehtailijoita" ole niin seropeilla kuin ihan kasvattajissa.
- muutapaskaa
Siis
Jos sulla o husky ja ajokoira niin niiden geenit ei lähesty liikaa toisiaan.
Mutta jos sulla on saku ja saku, niin geenit on jo paljon lähempänä, ja usein jopa niin, että ohi rekisterin myytävä yhdistelmä on sopimaton, jopa insestipentu, tai muuten ei-suuniteltu eli geneettisesti voi olla hyvinkin lähellä toisiaan.
Siksi näitä paperittomia myydään. Usein ne voi olla vanhempi-lapsi yhdistelmän tulosta, kun ei ole ymmärretty, että tuokin pieni puppe on jo aikuiseksi tulossa, ja juoksussa....
- kuriiri
Etsikää kennelliiton pentuvälityksestä niin näette vanhempien taustat vaivattomasti.
- 2+13
Spk-foorumilla tapaa olla ihan varteenotettavia pentueita.
- no huhh
Väärin. Älkää missään nimessä luottako kyseiseen foorumiin!
- no huhhuh
no huhh kirjoitti:
Väärin. Älkää missään nimessä luottako kyseiseen foorumiin!
Ihan oikein. Tää foorumi ainakinihan väärä paikka...
- Kiios ei
Itselläni oli 4-vuotta sitten vahinkopentue. Puhtaasti minusta riippumattomasti syistä, en ollut edes paikalla vahingon sattuessa.
En ryhtynyt tiineyttä estämään, riippuen siitä että en voinut elämää keskeyttää.
Hoidin hyvin emon tiineyden aikana, ja hoidin samalla tavoin kuin olisi suunniteltu pentue.
Häpesin ja en tästä juuri "mainostanut"
Pennut menivät hyviin koteihin ja en ole pentutehtailija. Pentue oli ensimmäinen ja viimeinen meidän taloudessa.
Nartulle suoritettiin sterisaatio hyvin pian.
Riskin otat, jos ostat paperittoman pennun kun ei tiedä taustoja. Minäkin myin riskipennut, kun emme tienneet uroksesta mitään.- morric
Riskin ottaa joka tapauksessa. Onhan näitä niin nähty, "hyvästä, terveestä suvusta" otettuja rekisteröityjä koiria, jotka joudutaan lopettamaan ennen 5vuoden ikää.. ETTÄ SELLASTA.
- nii se mänee
Työttömät ja muutoin onnettomat yrittävät nyt paikata taloutaan tehtailemalla paperittomia "rotukoiria" köyhille ja tyhmille.
- jammu100
ootko tymä vai muuten ei eläinrakas...on ihmisiä kellä on koiria ja jotuu työttömiks...yms...just tälläsille pelleille ei kannata antaa koiraa jotka osaa vain soittaa suutaan:)
- vaiko näin
Niin että työttömille, onnettomille, köyhille tai tyhmille ei tulisi antaa ollenkaan oikeutta omistaa eläintä, mikäli he kohtelevat koiraa hyvin ja koira elää pitkän onnellisen elämän heidän hoidossaan?
- Rocky.
"Niin että työttömille, onnettomille, köyhille tai tyhmille ei tulisi antaa ollenkaan"
No jos ajetellaan työtöntä,maakunissa niitä on paljon,se että on työtön ja koiran omistaja on jopa parempi kuin että koira on päivät yksin ja kotiväki poissa varsinkin saksanpaimenkoiran kohdalla.
Kovin monelle työttömälle koira on hyvä vaihtoehto koska molemmat voivat olla onnelisia,rakenne työttömyys on sitä luokkaa että anteeksi nyt vaan mutta se on niin sanottua jopa ikityöttömyyttä,kyllä koira pitää saada jos haluaa ja on aikaa koska juuri ne perheet arvostavat kovin monesti koiraa.
Koiran pennun luovutus ei saisi olla rahasta kiini vaan sen koiran tulevaisuus sekä saako omistaja uutta elämän iloa jne......itse antaisin koiran sellaiselle joka oikeasti pitää koirasta ja se olisi hänelle tärkeä.(rahalla ei aina kaikkea saa) - MaraTku
Ja mikä ero jos myy paperittomia tai paperillisia pentuja..kysyn vaan .myykö papereilla myyvä niitä ihan huvikseen vai kenties hänkin haluaa rahaa?! Vähän järkeä mitä kirjoittaa..jokainen arvii rahaa.mutta se on oikea eläinrakas ketä käy vuoden päästä katsomassa miten myyty koira voi eikä ilmoita siitä etukäteen.
- Totuuksia
Ero on siinä, että paperillisten pentujen vanhemmat ovat terveystutkitut ja niiden suvun voi varmuudella tietää, jolloin pennunostajalla on mustaa valkoisella siitä, onko suvussa sairauksia tms. Kasvattajana voin vakuuttaa, että kun teetän pentueen korkeintaan kerran vuodessa, niin se on kutakuinkin plus/miinus nolla se tulo siitä, kun laskee pois kaikki tutkimukset, ruoat, koe-, kilpailu- ja näyttelymaksut, matkat, eläinlääkärireissut, sirutukset, astutusmaksut, puhelinkulut, siivouskustannukset jne jne. Lisäksi kasvateillani on meillä aina hoitopaikka tarvittaessa. Olen ajanut pitkiäkin matkoja kasvattieni luo jonkin ongelman ilmaannuttua, enkä ole siitä käynnistä veloittanut mitään. Joten unohdetaan tuo rahanahneus. Toki sellaisiakin kasvattajia löytyy, mutta useimmilla se on se rakkaus rotuun, mikä saa meidät jalostamaan rakasta rotuamme.
- Anonyymi
Totuuksia kirjoitti:
Ero on siinä, että paperillisten pentujen vanhemmat ovat terveystutkitut ja niiden suvun voi varmuudella tietää, jolloin pennunostajalla on mustaa valkoisella siitä, onko suvussa sairauksia tms. Kasvattajana voin vakuuttaa, että kun teetän pentueen korkeintaan kerran vuodessa, niin se on kutakuinkin plus/miinus nolla se tulo siitä, kun laskee pois kaikki tutkimukset, ruoat, koe-, kilpailu- ja näyttelymaksut, matkat, eläinlääkärireissut, sirutukset, astutusmaksut, puhelinkulut, siivouskustannukset jne jne. Lisäksi kasvateillani on meillä aina hoitopaikka tarvittaessa. Olen ajanut pitkiäkin matkoja kasvattieni luo jonkin ongelman ilmaannuttua, enkä ole siitä käynnistä veloittanut mitään. Joten unohdetaan tuo rahanahneus. Toki sellaisiakin kasvattajia löytyy, mutta useimmilla se on se rakkaus rotuun, mikä saa meidät jalostamaan rakasta rotuamme.
Kaveri teetti pennut sakemannillaan. Narttun omisti parhaat lonkat, todettiin tarkastuksen jälkeen. Valittiin uros joka oli samaa tasoa.
Syntyi 11 pentua. Kaikilla lonkat huonot. Eläinlääkäri joutui sanomaan että ei voi lenkittää paljon.
Itsellä paperiton saksanpaimenkoira, ostettu kodista. Eli 16 v ja niin terve, fiksu koko elämänsä ajan.
En ostaisi koiraa ikinä tehokenneleistä.
Ei ikinä voi tietää.
Mutta vanhemmat on hyvä nähdä. Anonyymi kirjoitti:
Kaveri teetti pennut sakemannillaan. Narttun omisti parhaat lonkat, todettiin tarkastuksen jälkeen. Valittiin uros joka oli samaa tasoa.
Syntyi 11 pentua. Kaikilla lonkat huonot. Eläinlääkäri joutui sanomaan että ei voi lenkittää paljon.
Itsellä paperiton saksanpaimenkoira, ostettu kodista. Eli 16 v ja niin terve, fiksu koko elämänsä ajan.
En ostaisi koiraa ikinä tehokenneleistä.
Ei ikinä voi tietää.
Mutta vanhemmat on hyvä nähdä.Hyvät kriteerit kotikoiraa etsivälle ihmiselle. Itse tiedän että jopa Saksasta tuotettu uros ei täysin puhtailla papereilla pärjännyt pentujensa suhteen terveysdessä. Oli lonkkavikaa niin kuin suomalaisillakin uroksilla.
Nyt puhutaan näköjään vain käyttölinjaisista ja näyttölinjaisista. Niitähän erottaa vain se onko suoraselkäinen vai viistoperäinen.
Kumpi on nyt sitten parempi kotikoiraksi vai onko kumpikaan?
Itse jos vielä sakun ottaisin niin sen olisi oltava suoraselkäinen, hyväluonteinen (siihen pystyn itse eniten vaikuttamaan) ja muulla ei olisi väliä.
- ELÄINSUOJELUELÄINLKRIT
Mitäs sanotte omistajasta, jolla on terve koira ja kuka ei ole teettänyt sillä koskaan pentuja? Suku myös keskivertoa terveempi. Onko tällaisesta vastuullisuudesta nykypäivänä enää mitään hyötyä, olisiko parempi ryhtyä huijariksi ja tienata koirabisneksellä muutaman omakotitalon verran jottei enää koskaan tarvitsis käydä "oikeissa töissä"? Missäs muuten nämä eri läänien eläinsuojelutarkastajat nykyisin lymyilevät, taitavat ammattitaitoisuuttaan keskittyä vain koirakoihin joilla kaikki aina on sujunut mallikelpoisesti? Muutama taitaa olla jo eronnut virastaan, ei oo kykyjä toimia eläinten hyväksi pääasia hoidella asiat päin persettä kun ei muuhun taitoja löydy.
- paskaapukkaa
Lama on syy. Monelta rahat loppu. Köyhät tuottavat nyt paljon pentuja... ja tietysti mahdollisimman pienillä kustannuksilla.
- oie
Muuten hyvä juttu, mutta toimii ainostaan paperittomilla
- aikaisotosi
Jos tekee puhdasrotuiset, rekisteröidyt ja eläinlääkärin tarkastamat pennut niin voittoa ei tule kasvattajalle juuri lainkaan. Kulut ja työmäärä per pentu ovat niin suuret että jos tuloille haluaa edes pikkasen päästä niin pennun hinta pitäisi olla lähempänä kahta tonnia kuin tonnia. Paperittomat koirat ovat eri juttu, siellä voi tehdä rahaakin.
- BisnestäSeOn
Höpöhöpö,rekattu pentue 1200€ x 8 pentua = 9600€ - kulut varmasti jää lähemmäs puolet massia kouraan vaikkapa pyöreästi 4000€ tuosta pentueesta.
Huonostakin yhdistelmästä saa sen 2500 - 3000 nettona hanskaan.
Ei mene verojakaan joten bisnestähän tuo on ja pennut teetetään tietenkin narttuja kierrättämällä eli joka kolmas tai neljäs vuosi samalle nartulle pennut eli kahdet tai kolmet pennut per narttu koko elinikänään.
Kun verottaja ei katso elinkeinonharjoittamiseksi niin ei mene verojakaan eli pienimuotoista kasvatustoimintaa voi harrastaa ja rahastaa.
Työmääristä turha puhua kun koiran pitäminen yleensäkin on vapaaehtoista toimintaa. - Ihannäinajatuksena
Kyllä kasvattajatkin maksaa ALV. pois pentueista, kannattaa aina kysyä jos ei heti ole pentuvälityksessä mainintaa asiasta. Tiedätkö paljon hyvän jalostuskoiran tuonti,tutkiminen ja mahdollinen pennutus maksaa elättämisen lisäksi? Lähdetään liikenteeseen tuonnista = 2000-40 000e laatukoiran hintahaitari. Tutkimukset DNA-testi = 400-1000e (riippuen sijainnista,ryhmäaleista etc..)
MIKÄLI tutkimukset tulee puhtaana ulos seuraava vaihe on itse astutus ja soveltuvan ehdokkaan löytäminen 100-1000e (jälleen osuuko onni ja kaverilla sattuu olemaan uros vai joudutaanko lähtemään muualle päin hakemaan. Ruokinta ja hoito laitetaan kohdilleen (100-300e)
Sirut,ell ym.ym (100-200e)
Pyynniksi laittaa rodun vakiohinnan 1000-1500e/pentu ja tuosta laitellaan ne ALV. vielä pois niin laske omalla laskimella paljonko jäädään voitolle? Rodun parantaminen ja rakkaus siihen ei katso lukuja vaan paloa tuoda parhaimmisto esille sekä muiden ulottuville :) - Hinnoittelu
Kukaan ei osta koiraa itsellen asututtaakseen narttunsa,koitatko vääristellä asioita?
Jalostuskoiria saa pentuina hyvistäkin jalostusyhdistelmistä 2000€ - 4000€ ja aina on riski ettei olekaan hyvä narttu tai uros.
Astutusmaksu on ulkomailla 500 - 700 egeä ja Suomessa tyylillä yhden pennun hinta eli 1000 euron nurkilla.
Matkakulut erikseen mutta nykyään on paljon keinosiemennystä käytetty joten
siksi tässä ei lasketa matkakuluja mukaan lainkaan.
1200€ pennun hinta - ALV 300€ - astutus jyvitetty osuus 8 pennusta yhdelle pennulle 150€ - ELL tutkimukset, sirutus ,matolääkitys jne per pentu 400€
Emon ja iskän tutkimukset eri asia ei liity pentueeseen mitenkään.
1200€ - 850€ (kaikki kulut yhdestä pennusta), noin arvio monesti pienempi mutta esimerkkinä keskikokoiselle rodulle. eli netto per pentu 350€ x 8 = 2800€ nettoa pentueesta jonka pennun hinta on noin 1200€ ja tämä on minimi summa voittoa.
Hinnat olivat yläkanttiin reilusti kun pentue saa aina kasvattaja alennuksia sekä
astutuskorvaus on yleensäkin alahaisempi mitä tässä mallissa oli esillä. - Sinunlukutaitosi
Lähtöhinnoista puhuin lähinnä ja huomasitko maininnat ryhmäalennukset etc.? Rekisterimaksutkin riippuu onko nimellinen kasvattaja (40e) vai yksitäinen (75e)
Lopussa sanoinkin vakiohintojen olevan sakuilla 1000-1500e väliltä riippumatta paljonko kasvattajalla itsessään on mennyt päivän päätteeksi koiriin. - eiolebusinestalainkaa
BisnestäSeOn kirjoitti:
Höpöhöpö,rekattu pentue 1200€ x 8 pentua = 9600€ - kulut varmasti jää lähemmäs puolet massia kouraan vaikkapa pyöreästi 4000€ tuosta pentueesta.
Huonostakin yhdistelmästä saa sen 2500 - 3000 nettona hanskaan.
Ei mene verojakaan joten bisnestähän tuo on ja pennut teetetään tietenkin narttuja kierrättämällä eli joka kolmas tai neljäs vuosi samalle nartulle pennut eli kahdet tai kolmet pennut per narttu koko elinikänään.
Kun verottaja ei katso elinkeinonharjoittamiseksi niin ei mene verojakaan eli pienimuotoista kasvatustoimintaa voi harrastaa ja rahastaa.
Työmääristä turha puhua kun koiran pitäminen yleensäkin on vapaaehtoista toimintaa.Absoluuttiset kulut ovat niin kovat ettei leiville lyö, vielä vähemmän lyö leiville jos lasket tehdylle työlle hintaa. Pentujen hintojen pitäisi olla useita tuhansia per pentu että edes pienelle voitolle pääsisi ja omasta työstäkin saisi palkkaa. Koirankasvatus ei todellakaan kannata.
- faktatietoa
Yhtä paljon voi tienata seropien kasvatuksella ja myymisellä, ne kun useimmiten ovat terveempiä ikänsä kuin nämä pitkälle jalostetut rekatut "lajitoverinsa". Terveydenhoitokuluissa ja vakuutusmaksuissa säästää sievoisen summan kun rahaa ei kulu eläinlääkäreihin, vakuutusmaksuihin ja käytösongelmien hoitoon. Voisi todeta tähän aivan lyhyesti ja yksinkertaisesti; mitäs läksit. Vain hullu maksaa sakusta yli tuhat euroa, koiran terveys kun on aivan sattumankauppaa olipa sukutausta mikä tahansa, mutta yleinen fakta on, että puhdasrotuiset koirat ovat järjestän sairaampia ja lyhytikäisempiä kuin ei-puhdasrotuiset.
- Selkoakiitostähän
Seropiusko oikeuttaa sitten nykyiseen takakontti-kulttuuriin mihin pentueen vanhemmat ovat ajettu?
Ei välitetä kuvauttaa/varmistaa terveydellistä perimää,seurata astutustiheyksiä, huolehtia ruokinnasta laadulla,pentuetestata,olla valmiudessa auttamaan kasvattia myyntihetken jälkeenkin?
Koiraliittoahan yritettiin laittaa pystyyn REKISTERÖINTIKIELLOSSA olevien kasvattajien toimesta että, joo todella terveellistä! - Justjooooo
Meni niin vahvasti puskaan, etten jaksa edes oikaista.
Onko pekingeesi-ranskanbulldoggi arvon palstalaisen mielestä oikeasti terveempi kuin esim puhdasrotuinen lapinporokoira?
- akkjhsh
Muutenkin tuo näyttely linjanen saku on jalostettu täysin pilalle.
- hfadsköl
Minun ei ole. Koirani on 14 v näyttis.
- mällitällirälli
Mutta kun ei edes ole olemassa mitään näyttelylinjaista saksanpaimenkoiraa, tai jos on, niin käytännössä kaikki saksanpaimenkoirat on sitten näyttelylinjaisia saksanpaimenkoiria
- Äläkänyttenä
Haukotus! On seka,käyttö ja mainitsemasi puhdas show-linjainen. Linja ei tarkoita automaattisesti tervettä vaan nimenomaan sisältä ulos päin tehtävät terveysseula jotka ovat tällä hetkellä: RTG ja DNA
Itseasiassa esimerkiksi Suomessa Millan testaa selät näyttelypuolelta ja käyttöpuolelta Evergrey's,Symppis.
Eurooppa ja USA,käyttö/sekalinja:
http://www.denbrix.com/index-eng.html
http://voneintzeshepherds.com/index.html
http://zekogovsekgsd.weebly.com/health.html
http://vamozbohemia.com/puppies.htm
http://mokrewzgorze.pl.tl/
- Anonyymi
Sama täällä olen perussuomalainen mies.4 kk ollut eläkkeellä ja yksin ja edelleen yksin. Viro niin kun olin kaikki soitellut läpi tuntu hyvältä.ei kysytty mitään hölmöjä mutta kun niissä on niin kauheesti vikoja.ja muuten aina nainen myy.kaveri joka antaa arvostuksen koiralle on varmaan parempi kuin joku p........koira ei valehtele . Vittuu oon yksin
- Anonyymi
Kannattaa kiinnittää huomiota ulosantiin, niin joku asiallinenkin kasvattaja saattaisi harkita pennun sinulle myyvänsä. Vitut ja perussuomalaiset kannattaa jättää kokonaan pois ja muutoin kiinnittää huomiota kielioppiin sekä jättää valivalivali vähemmälle.
Itse otin riskin ja ostin pienen sekarotuisen koiran joka on tuotu Virosta. Sattui vaan netissä silmään ja hain koiran pois. Onnistunut ostos, syyskuussa 4 vuotta täyttävä kamu on ollut täysin terve.
Aiemmin omistanut sakuja vuosikymmenien aikana useita. Viimeinen sakumme kuoli sairauteen , se halvaantui. En jaksanut enää uutta sakua ja olinkin päättänyt että koirat oli nyt tässä kun niitä oli aina ollut, välillä kaksittain ja välillä yksittäin.
Ikä alkoi painaa, 70 v. häämöttää ja ajattelin että ei tämä koiratonkaan elämä ole mistään kotoisin. Päädyin sitten tähän pieneen koiraan kun kuva tuli netissä vastaan.
En suosi Viroa ostosmaana mutta koira oli jo tuotu Suomeen. Tiesin ottavani riskin. Niin kuin aina se oli sirutettu, rokotettu jne. Kuitenkin vein sen täällä heti lääkärintarkastukseen ja lääkärin mukaan kaikki oli ok ja toivoi että saamani paperit ovat aitoja.
Ainakaan tähän päivään mennessä ei ole ilmennyt mitään. Ainoa että se oli mielettömän arka, pelkäsi ihan kaikkea.
Kun kapeammalla polulla joku tuli vastaan niin painui metsän puolelle ja sieltä se sitten katseli.
Nykyään enää miehet ovat sellaisia pelonaiheita. Ei nyt painu puskiin mutta ottaa etäisyyttä enemmän.
Paljon on 4 vuodessa päästy eteenpäin ja varmaan jossain vaiheessa se luottamus miehiinkin löytyy.
Luonne on aivan ihana, rakastaa periaatteessa kaikkia muita paitsi niitä miehiä. Tulee toimeen kaikkien koirien kanssa, myös kissat eivät aiheuta hysteeriaa.
Nyt keväällä kuljettiin metsätietä ja koira äkkiä ottikin pakkia kolmisen metriä ja haisteli jotain kiinnostuneena. Odotin aikani ja kun lähtöön ei ollut halukkuutta menin katsomaan mikä on mielenkiinnon kohde.
Se oli tulitikkuaskin kokoinen tintinpoikanen joka läähätti nokka auki.
Onneksi halusi vain haistaa eikä maistaa. Toivottavasti emo tuli pian opastamaan jälkeläistään.
- Anonyymi
Olen etsinyt urospentua, mutta vapaita ei ole löytynyt.
Ostoilmoituksiinkaan ei ole vastauksia tullut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta
Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri141402- 281275
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka631182Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha111062Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651026Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.271015Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?91003Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan30989Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se6981Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus
YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha1980