Rihlaamattoman aseen osumatarkkuus

kfok

Laske rihlaamattoman aseen osumatarkkuus, kun luodin lähtönopeus on 900 m/s ja massa 8 g a) 150 m päässä b) 300 m päässä

35

282

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 20+17

      Tarkkaa laskelmaa ei pysty noilla tiedoilla tekemään, mutta luultavasti 150m matkalla keskelle tähdättynä tarkkuus heittää arviolta ainakin 20cm 360 asteen alueella taululla.

      • Samaa mieltä 20 17 kanssa. parametrit ei riitä antamaan laskelmaa.


    • Mikä oli kysymys?

      Mitähän tuossa nyt on tarkoitus laskea, aseen osumatarkkuutta vai luodin putoamaa noilla annetuilla matkoilla? Yleensä luodin putoama kompensoidaan säätämällä tähtäimen korkeus sopivaksi eri matkoille, jolloin luoti lentää tähtäyslinjan yläpuolella osumapisteeseen.

      Lisäksi ilmanvastus hidastaa luotia, joten putoama kasvaa suhteessa enemmän kuin ampumamatka.

      • Putoama on 300 m matkalla reilu 50cm, sivuttainen poikkeama vajaa sentti, 150 m putoama 1/4 ja sivu 1/2 edellisistä.
        Ilmanvastus olisi n.10g luokkaa, jonka vaikutus olisi aika mitätön noin lyhyellä matkalla.
        Nämä taisi olla laskemalla niitä arvoja, joita ei ilmeisesti edes kysytty, vaan ehkä tarkoitettiin sitä että rihlattomalla piipulla luoti voi muuttaa asentoaan sattuman varaisesti ja ilmanvastus muutta lentosuuntaa ? ?
        Asia on kumminkin niin että satunnaisia muutoksi tai niiden vaikutusta on vaikea laskea jos lähdetietona on vain oletus että jotain voi tapahtua jonkin muotoiselle kappaleelle sen viuhuessa menemään.


    • a) Huono.

      b) Vielä huonompi.

    • kfok

      Tarkoitus on siis laskea luodin putoama, koska annetuilla lähtöarvoilla ei voi laskea mitään muuta. Oletetaan g = 9,81 m/s2

      • kfok

        Sivuttaispoikkeamaahan tuossa tilanteessa ei tule, koska luotiin ei vaikuta lähtöarvojen perusteella mitään sivuttaisvoimaa.


      • Kuinka niin ?

        Kyllä ainakin minä ja näköjään ainakin yksi muukin osaa laskea noilla tiedoilla karkean sivupoikkeamankin.
        Mutta mitä tekemistä kysymyksessä on piipun rihlattomuudella ?


      • kfok
        Kuinka niin ? kirjoitti:

        Kyllä ainakin minä ja näköjään ainakin yksi muukin osaa laskea noilla tiedoilla karkean sivupoikkeamankin.
        Mutta mitä tekemistä kysymyksessä on piipun rihlattomuudella ?

        Miten saatte lähtöarvoilla laskettua sivuttaisvoiman Fy?


      • Ei tarvitsekaan
        kfok kirjoitti:

        Miten saatte lähtöarvoilla laskettua sivuttaisvoiman Fy?

        luoti osuu tähtäyspisteen oikealle puolelle pohjoisella pallonpuoliskolla kun maapallo pyörii.


      • Luoti putoaa s = 1/2 gt^2, ja lentoaika t =s/v, eli s = 1/2 * g *(s/v)^2.


      • m36-intj kirjoitti:

        Luoti putoaa s = 1/2 gt^2, ja lentoaika t =s/v, eli s = 1/2 * g *(s/v)^2.

        Siis tuossa eri s:t, voi merkitä eri symbolilla.


      • Jaritsu ....
        Ei tarvitsekaan kirjoitti:

        luoti osuu tähtäyspisteen oikealle puolelle pohjoisella pallonpuoliskolla kun maapallo pyörii.

        No eipä osu oikealle puolen jos ammut Itään tai Länteen.


      • Häh mitä ?
        Jaritsu .... kirjoitti:

        No eipä osu oikealle puolen jos ammut Itään tai Länteen.

        Kylläpä vaan osuu .


      • Jaritsu.....
        Häh mitä ? kirjoitti:

        Kylläpä vaan osuu .

        Ei vaan osu, eikä myöskään päiväntasaalalla ammuttaessa, ampuipa mihin suuntaan tahansa. Coriolis ilmiö suurin navoilla.
        Mutta itä länsisuuntaan sitä ei tietenkään esiinny.


      • No no ,
        Jaritsu..... kirjoitti:

        Ei vaan osu, eikä myöskään päiväntasaalalla ammuttaessa, ampuipa mihin suuntaan tahansa. Coriolis ilmiö suurin navoilla.
        Mutta itä länsisuuntaan sitä ei tietenkään esiinny.

        Coriolisvaikutus on maapallon joka paikassa.
        Päiväntasaajalla tasaajan suuntaan vaikutus on kohtisuoraan pintaa vasten, muilla alueilla enemmän tai vähemmän sivusuuntaan, ilmansuunnasta riippumatta .


      • Jaritsu ....
        No no , kirjoitti:

        Coriolisvaikutus on maapallon joka paikassa.
        Päiväntasaajalla tasaajan suuntaan vaikutus on kohtisuoraan pintaa vasten, muilla alueilla enemmän tai vähemmän sivusuuntaan, ilmansuunnasta riippumatta .

        Kerro No no miten huomioit sen paiväntäsaajalla ammuttaessa?

        Paljonko kuula heittää esim meillä jos ampuu itään?

        Paljonko se heittikään pohjois.eteläsuuntiin ammuttaessa.

        Ihan vain kerron että jos ammut näillä leveysasteilla. liikut ensinnäkin maapallonpyörimisen takia itäänpäin ja se nopeus riippuu leveyspiiristäsi. ammuttaessa pohjoiseen pohjoisella pallonpuoliskolla. kuula lentää aluueelle joka liikkuu vähemman per aika yksikkö, jolloin kuulan maapallolta saama liikeenergia vie sitä oikealle.. etelään ammuttaessa maapallon pinta liikkuu enemmän kohteessa jolloin kuula jätättää maapallon pyörimiseen verrattuna ja käärtää oikealle. taaskin. Itään tai länteen ammuttaessa ei nopeuseroa ole mainittavasti vaikka Itä onkin kaareva viiva maastossa. siksi kuula ei kaarra coriolisilmiön takia . ellei olle ihan navalla jossa Itä kaarrtaa voimakkaammin ja syntyy vaikutelma etelään ampumisesta.
        Navan yli ammuttaessa kaartaminen on tuplamääräistä jos lakipiste on navan yläpuolella.
        Päiväntasaalalla itä on suoran viivan päässä. ei sortoa. lisäksi maapallon pintaa voikin verrata lieriöön eikä palloon jolloin nopeuseroa ei ole ollenkaan.ampuipa etelään tai pohjoiseen. Ellei kantama ole tuhansia kilometrejä.

        Coriolisilmiön puuttumisen takia esin matalapaineet ja hurrigaanit ei esiinny päiväntasaajalla.

        No no.. mitä sanot?


      • No no ,
        Jaritsu .... kirjoitti:

        Kerro No no miten huomioit sen paiväntäsaajalla ammuttaessa?

        Paljonko kuula heittää esim meillä jos ampuu itään?

        Paljonko se heittikään pohjois.eteläsuuntiin ammuttaessa.

        Ihan vain kerron että jos ammut näillä leveysasteilla. liikut ensinnäkin maapallonpyörimisen takia itäänpäin ja se nopeus riippuu leveyspiiristäsi. ammuttaessa pohjoiseen pohjoisella pallonpuoliskolla. kuula lentää aluueelle joka liikkuu vähemman per aika yksikkö, jolloin kuulan maapallolta saama liikeenergia vie sitä oikealle.. etelään ammuttaessa maapallon pinta liikkuu enemmän kohteessa jolloin kuula jätättää maapallon pyörimiseen verrattuna ja käärtää oikealle. taaskin. Itään tai länteen ammuttaessa ei nopeuseroa ole mainittavasti vaikka Itä onkin kaareva viiva maastossa. siksi kuula ei kaarra coriolisilmiön takia . ellei olle ihan navalla jossa Itä kaarrtaa voimakkaammin ja syntyy vaikutelma etelään ampumisesta.
        Navan yli ammuttaessa kaartaminen on tuplamääräistä jos lakipiste on navan yläpuolella.
        Päiväntasaalalla itä on suoran viivan päässä. ei sortoa. lisäksi maapallon pintaa voikin verrata lieriöön eikä palloon jolloin nopeuseroa ei ole ollenkaan.ampuipa etelään tai pohjoiseen. Ellei kantama ole tuhansia kilometrejä.

        Coriolisilmiön puuttumisen takia esin matalapaineet ja hurrigaanit ei esiinny päiväntasaajalla.

        No no.. mitä sanot?

        No minä sanon tuohon että tietosi fysiikan ilmiöistä on vielä sangen kehittymätöntä.
        Yritä ajatella asiaa vaikka niin että tarkastelet luodin lentoradan maan akselia vasten kohtisuoraa komponenttia ja toteat ehkä itsekin että kulmamuutos kohteeseen on sama lentoajasta riippuva, ammuttiinpa se luoti mihin ilmansuuntaan tahansa, vain poikkeaman suuruus maan pinnan suunnassa riippuu latitudista.
        Päiväntasaajalla itä länsi suunta vaikuttaa ballistisen kaaren pituuteen ja kyllä ne pasaatituulet tasaajalla on juuri Coriolisilmiön aiheuttamia, kuten länsituulet navoilla.


      • jaritsu...
        No no , kirjoitti:

        No minä sanon tuohon että tietosi fysiikan ilmiöistä on vielä sangen kehittymätöntä.
        Yritä ajatella asiaa vaikka niin että tarkastelet luodin lentoradan maan akselia vasten kohtisuoraa komponenttia ja toteat ehkä itsekin että kulmamuutos kohteeseen on sama lentoajasta riippuva, ammuttiinpa se luoti mihin ilmansuuntaan tahansa, vain poikkeaman suuruus maan pinnan suunnassa riippuu latitudista.
        Päiväntasaajalla itä länsi suunta vaikuttaa ballistisen kaaren pituuteen ja kyllä ne pasaatituulet tasaajalla on juuri Coriolisilmiön aiheuttamia, kuten länsituulet navoilla.

        No vetääkö se oikealle, vai ei. "Päiväntasaajalla itä länsi suunta vaikuttaa ballistisen kaaren "

        Ei sillä ole mitään merkitystä. mutta jos ammuttaisiin kaivoskuiluun tai helikopteriin joka leijuu olisi sillä merkitystä. on pakko oikaista kirjoituksissa, viitsi kaikkea kirjoittaa.

        Missä on länsi kun ollaan navalla. on vain etelää..

        Tuulista kuten pasaati on matkaa niin paljon kuljettuna että se näkyy, mutta luoti,, ei näy vaakasuuntaisissa ampumisissa.ampuipa mihin suuntaan tahansa ekvaattorilla


      • Jaritsu...
        No no , kirjoitti:

        No minä sanon tuohon että tietosi fysiikan ilmiöistä on vielä sangen kehittymätöntä.
        Yritä ajatella asiaa vaikka niin että tarkastelet luodin lentoradan maan akselia vasten kohtisuoraa komponenttia ja toteat ehkä itsekin että kulmamuutos kohteeseen on sama lentoajasta riippuva, ammuttiinpa se luoti mihin ilmansuuntaan tahansa, vain poikkeaman suuruus maan pinnan suunnassa riippuu latitudista.
        Päiväntasaajalla itä länsi suunta vaikuttaa ballistisen kaaren pituuteen ja kyllä ne pasaatituulet tasaajalla on juuri Coriolisilmiön aiheuttamia, kuten länsituulet navoilla.

        Esimerkiksi maapallon pintaan kiinnitetty koordinaatisto pyörii akselinsa ympäri, ja siksi coriolisilmiö havaitaan maapallon pinnalla tarpeeksi pitkään ja nopeasti tapahtuvissa liikkeissä. Mikäli tarkastellaan vain Maan pinnan suuntaisia liikkeitä, ilmiö ilmenee voimakkaimmillaan napa-alueilla, mutta päiväntasaajalla ei lainkaan. Erityisesti siitä puhutaan meteorologiassa ja ballistiikassa.

        Siinä kopio wikipediasta vaikka mielellään en noita lainailekkaan, miksi niin tekisin tiesinhän tuon muutenkin :D mutta sinulle


      • 4+12
        Jaritsu... kirjoitti:

        Esimerkiksi maapallon pintaan kiinnitetty koordinaatisto pyörii akselinsa ympäri, ja siksi coriolisilmiö havaitaan maapallon pinnalla tarpeeksi pitkään ja nopeasti tapahtuvissa liikkeissä. Mikäli tarkastellaan vain Maan pinnan suuntaisia liikkeitä, ilmiö ilmenee voimakkaimmillaan napa-alueilla, mutta päiväntasaajalla ei lainkaan. Erityisesti siitä puhutaan meteorologiassa ja ballistiikassa.

        Siinä kopio wikipediasta vaikka mielellään en noita lainailekkaan, miksi niin tekisin tiesinhän tuon muutenkin :D mutta sinulle

        Niin ja vaikuttaa luodin lentorataan sivutuuli ja vastatuuli ja pystyvirtaus ja käden tärinä ja piipun väljyys ja se, onko joulupukki olemassa.


      • Ymmärrys hoi !
        Jaritsu... kirjoitti:

        Esimerkiksi maapallon pintaan kiinnitetty koordinaatisto pyörii akselinsa ympäri, ja siksi coriolisilmiö havaitaan maapallon pinnalla tarpeeksi pitkään ja nopeasti tapahtuvissa liikkeissä. Mikäli tarkastellaan vain Maan pinnan suuntaisia liikkeitä, ilmiö ilmenee voimakkaimmillaan napa-alueilla, mutta päiväntasaajalla ei lainkaan. Erityisesti siitä puhutaan meteorologiassa ja ballistiikassa.

        Siinä kopio wikipediasta vaikka mielellään en noita lainailekkaan, miksi niin tekisin tiesinhän tuon muutenkin :D mutta sinulle

        " Mikäli tarkastellaan vain Maan pinnan suuntaisia liikkeitä, ilmiö ilmenee voimakkaimmillaan napa-alueilla, mutta päiväntasaajalla ei lainkaan."

        Noin sanoo Wiki, koska keskittyy vain pinnan suuntaisiin ilmavirtauksiin ja lukija ei ymmärrä tekstin sanomaa !

        Maapallo pyörii samalla kulmanopeudellaan jokaisessa paikassaan, joten ilmiö on läsnä kaikkialla saman suuruisena.
        Päiväntasaajallakin se voi olla maanpinnan suuntainen ja suuruudeltaan sama kuin navoilla, esimerkiksi jos pilvenpiirtäjän huipulta pudotetaan kappale, sen putoamisrata näyttää kaartuvan jne.

        Coriolisilmiö on muutakin kuin ilmakehän liikettä johon se yleisimmin liitetään.


      • 9-5
        Jaritsu... kirjoitti:

        Esimerkiksi maapallon pintaan kiinnitetty koordinaatisto pyörii akselinsa ympäri, ja siksi coriolisilmiö havaitaan maapallon pinnalla tarpeeksi pitkään ja nopeasti tapahtuvissa liikkeissä. Mikäli tarkastellaan vain Maan pinnan suuntaisia liikkeitä, ilmiö ilmenee voimakkaimmillaan napa-alueilla, mutta päiväntasaajalla ei lainkaan. Erityisesti siitä puhutaan meteorologiassa ja ballistiikassa.

        Siinä kopio wikipediasta vaikka mielellään en noita lainailekkaan, miksi niin tekisin tiesinhän tuon muutenkin :D mutta sinulle

        Siitä sitten laskemaan:

        http://www.alternatewars.com/BBOW/Ballistics/Coriolis_Effect.htm


      • jaritsu. ..

      • Niinpä niin
        jaritsu. .. kirjoitti:

        Ei ilmakehä tässä ampumisessa liity coriolikseen?
        Kuten sanoin ampumissuunta ja sijainti vaikuttaa vetääkö oikeaan tai ollenkään.
        En ole kantaani muuttanut. Koska olen ollut oikeassa.

        Vaikutus on 0 vain siinä tapauksessa että luoti ammutaan navalta suoraan ylöspäin.
        Kaikkialla muualla maapallon pyöriminen vaikuttaa lentorataan maahan verrattuna .

        Olitpa sitten asiasta mitä mieltä tahansa !


    • kfok

      rihlat eivät aiheuta luotiin rotaatiovoimaa.

      • kofk

        Rotaatiomomenttia kylläkin.


    • ryurfhsdh

      Osumatarkkuus on täydellinen ja kaikki luodit osuvat täsmälleen samoihin pisteisiin.

      Tuossa teoreettisessa mallissahan ei ole mitään mikä aiheuttaisi poikkeamia lentoon. Luoditkin ovat absoluuttisen symmetrisiä.

      • Tuota noin

        Rihlaamattomasta piipusta luodin lentoasento voi olla sattumanvarainen, jolloin lentoradat eivät ole identtisiä.


      • Tuota noin kirjoitti:

        Rihlaamattomasta piipusta luodin lentoasento voi olla sattumanvarainen, jolloin lentoradat eivät ole identtisiä.

        Peruskoulun yläasteen fysiikassa vielä "oletetaan pyöreä lehmä", joten myös rihlaamattoman kiväärin tarkkuus on siinä täydellinen.


      • rtuhilh
        Tuota noin kirjoitti:

        Rihlaamattomasta piipusta luodin lentoasento voi olla sattumanvarainen, jolloin lentoradat eivät ole identtisiä.

        Oleta luodiksi kuula.


      • Tarkkuutta

        Termin "osumatarkkuus" käyttö kysymyksessä on väärin, koska tarkoitus on ilmeisestikin laskea vain luodin putoamaa.


    • nitto.kevi

      Osumatarkkuus paranee, jos luodit päällystetään kevi-teipillä.

    • korkoa korolle

      -- kai tässä tarkoitetaan pyöreää kuulaa optimi oloissa eli tyynellä pouta säällä -- miten se nyt ehtii tippua 0,3 sek ja 0,6 sek aikana -- siis koroa on otettava samassa suhteessa

    • BlackNemo

      Surkialla ampujalla naapurin lehmä ja paremmalla ainakin taulupenkka ehkä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      173
      22309
    2. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      75
      9512
    3. Sannalla tänään vuorossa The Daily Show

      Eli nyt mennään jo satiirin puolelle. Tuohan on vähän kuten Lindströmin ohjelma Suomessa.
      Maailman menoa
      29
      7500
    4. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      81
      6340
    5. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      182
      5990
    6. Täysi ryöpytys Sanna Marinille ulkomailla.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f699d84f-fa53-4dba-8718-2c395017fc55 Sanna Marinin kirja saa todella tylyn vastaanot
      Maailman menoa
      34
      4986
    7. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      108
      4646
    8. Minja Koskelan "istumista" kertovassa uutisessa ei sanottu persuista mitään

      eli jälleen kerran äärivasemmistolainen valehtelee, hän kun väittää että juuri persut ovat lähetelleet Koskelalle vähemm
      Maailman menoa
      101
      4396
    9. Pekka Visuri: "Suomen on aika irrottautua Ukrainan sodasta"

      Slava Ukraina-mölinät eivät enää auta. Ukraina on sotansa hävinnyt. Nyt tarvitaan poliittista selvänäköisyyttä, reaalipo
      Maailman menoa
      87
      2080
    10. Marin vetäs lopullisesti maton alta hallitusyhteistyöltä Kepun kanssa

      Kurvinen on jo ennättänyt kommentoimaan, ettei Kepu ole koskaan enää kiinnostunut vasemmiston kanssa hallituspaikasta, k
      Maailman menoa
      80
      1377
    Aihe