tämä on todellakin "kakspiippuinen" juttu,tämä abortti.
mutta haluan sanoa teille naisille, jotka tuomitsevat abortin tekijöitä, että eipä mennä taas arvostelemaan/moralisoimaan kun ei ole itsellä kokemusta!!!!
toivoisin jokaisen aborttia tuomitsevan joutuvan kokemaan saman tuskan mitä aborttiin joutunut kokee.luulenpa että mielipide muuttuu!!!!
lisäksi on todella säälittävää tuomita nuoria,jotka ovat tulleet raskaaksi(vahingossa)kaikkihan me tehdään virheitä!pikemminkin pitäisi tukea nuorta päätöksessä.
ja kulkaas, kyllä nykyään jo kolmetoista vuotiaatkin saattavat harrastaa seksiä (elkää järkyttykö!!!)mutta näin se vaan on.
silloin on sopiva aika harrastaa seksiä kun on itse valmis..oli se sitten kymmenen tai kaksikymmentä vuotias!!!
välillä tuntuu kun lukee teidän kirjoituksia,että ne on katkeran ihmisen kirjoituksia.naiset kirjoittaa tänne ja tuomitsee kun pelkää itse jäävänsä vanhaksipiiaksi,kun lapsia ei näy ei kuulu...tässä vain oma mielipiteeni.
mutta haluan sanoa teille naisille, jotka tuomitsevat abortin tekijöitä, että eipä mennä taas arvostelemaan/moralisoimaan kun ei ole itsellä kokemusta!!!!
toivoisin jokaisen aborttia tuomitsevan joutuvan kokemaan saman tuskan mitä aborttiin joutunut kokee.luulenpa että mielipide muuttuu!!!!
lisäksi on todella säälittävää tuomita nuoria,jotka ovat tulleet raskaaksi(vahingossa)kaikkihan me tehdään virheitä!pikemminkin pitäisi tukea nuorta päätöksessä.
ja kulkaas, kyllä nykyään jo kolmetoista vuotiaatkin saattavat harrastaa seksiä (elkää järkyttykö!!!)mutta näin se vaan on.
silloin on sopiva aika harrastaa seksiä kun on itse valmis..oli se sitten kymmenen tai kaksikymmentä vuotias!!!
välillä tuntuu kun lukee teidän kirjoituksia,että ne on katkeran ihmisen kirjoituksia.naiset kirjoittaa tänne ja tuomitsee kun pelkää itse jäävänsä vanhaksipiiaksi,kun lapsia ei näy ei kuulu...tässä vain oma mielipiteeni.
Vastaukset 86
Vanhimmat
Monelle ihmiselle abortti on yhtä kuin murha. Ihminen joka pitää aborttia murhana, tuskin ikinä hyväksyisi sitä omalla kohdallaan.
"toivoisin jokaisen aborttia tuomitsevan joutuvan kokemaan saman tuskan mitä aborttiin joutunut kokee.luulenpa että mielipide muuttuu!!!!"
Sellaista tuskaa ei tule kokemaan, jos omalta kohdaltaan pitää selvänä, että abortti ei ole vaihtoehto. Esikoiseni syntyi "vahingossa" kondomin pettäessä ensimmäisten seksikokemusten aikana. Emme edes harkinneet aborttia, vaikka lapsi tuli pantua alulle "vahingossa".
Myöhemmin avioliiton ulkopuolisessa suhteessa "tyttöystäväni" luuli tulleensa raskaaksi. Ennen kuin kävi ilmi, että hälytys oli väärä, olimme jo ehtineet sopia, että emme edes harkitse aborttia.
Pohdintasi abortista on hyvin sukua tilanteelle jossa pohtisit, että onko oikein tappaa, jos oma elämä sillä helpottuu.
totta puhut!!
aborttia murhana, ei todellakaan estä itseä tekemästä aborttia! On aivan eri juttu syyttää täällä muita, kuin joutua itse silmäkkäin ongelman kanssa. Oma elämä on elettävä.
Tiedän monia, jotka siihen ovat silti turvautuneet, vaikka ovat olleet entisiä "vastustajia". Joten se ei kyllä takaa mitään.
Luulisi sun jo tietävän, yli nelikymppisenä, että nuorena ollaan niin ehdottomia ja opitaan ainoastaan kantapään kautta.
Valitettavasti.
Abortteja tekevät kaiken ikäiset naiset. Kaikenikäiset naiset myös päätyvät pitämään lapsen. Jos kaikki teini-ikäiset tytöt tekisivät abortin "vahingon" sattuessa, niin Suomessa ei olisi teini-äitejä. Teiniäitejä kuitenkin on.
Itselläni on teini-ikäisiä tyttäriä. En todellakaan haluaisi heidän saavan lapsia teini-iässä, mutta mikäli tyttäreni tulisi raskaaksi, niin ennemmin tukisin häntä lapsen kasvattamisessa kuin suosittelisin aborttia.
tulee vuositasolla noin tuhat kappaletta, koko Suomesta, kun muita synnyttäjiä on yli 55 000.
Joten siinä suhdetta. Keskisynntysikä on lähes 30 vuotta.
Minä taas varustaisin tyttäreni sellaisella tiedolla, ettei hän tule raskaaksi ennen kuin haluaa! Tukisin häntä siinä ennemmin kuin liian varhain alkaneessa aikuisuudessa, josta hän vuorenvarmasti kärsii!
tässä ketjussa oli tarkoitus keskustella abortista mahdollisen raskauden tapahtuessa.
on evästää lapset kunnolla elämän polulle. Eikä odottaa että he joutuvat ei-toivotun raskauden kanssa tekemisiin.
Anteeksi vaan, mutta olen toisen kitjoittajan kanssa samaa mieltä.
On typerää vanhempana odottaa että jotain sattuu ennen kuin puututaan asioihin!
En usko että olet lähelläkään 42 ikävuottasi. Ajatuksesi ovat todella lapsellisia ja kaiken lisäksi kuin tytön suusta.
Olet kuin ihminen, joka kieltää puhumasta turvavyönkäytöstä, koska kolarin ajamisessa ei ole mitään järkeä.
Onko liikaa vaadittu ihmiseltä, että ottaisi kantaa kysymykseen "entä jos", sen sijaan, että alkaa besserwisseilemään.
Minä en todellakaan odota tyttäristäni teiniäitejä, mutta tässä ketjussa nyt vain keskustellaan abortista puolesta ja vastaan.
kuin ihminen joka on ottanut autosta turvavyöt pois, jotta kolarin sattuessa kävisi varmasti huonosti!
Ehkä sinun kannattaa pysytellä pois täältä, sillä näyttää selvästi siltä, että "miehiset" ajatuksesi ovat asian suhteen ylikuumenemassa!
hän tuon lisäksi vielä kuvittelee, että jokaisen kohdalla on kolari väistämätön...
En ole hyökännyt ehkäisyä tai sukupuolivalistusta vastaan. Nyt vain keskustellaan tilanteesta jossa "vahinko" on jo tapahtunut.
Otan osaa tilaasi! Sinä ressukka kun et osaa keskustella itse aiheesta, vaan alat jauhamaan asioista jotka eivät ole enää ajankohtaisia tilanteessa missä pitää punnita synnyttämisen ja abortin väliltä.
" Aborttia tuomitsevat!!!!
Kirjoittanut: tyttö 2.11.2004 klo 09.20
tämä on todellakin "kakspiippuinen" juttu,tämä abortti.
mutta haluan sanoa teille naisille, jotka tuomitsevat abortin tekijöitä, että eipä mennä taas arvostelemaan/moralisoimaan kun ei ole itsellä kokemusta!!!!
toivoisin jokaisen aborttia tuomitsevan joutuvan kokemaan saman tuskan mitä aborttiin joutunut kokee.luulenpa että mielipide muuttuu!!!!
lisäksi on todella säälittävää tuomita nuoria,jotka ovat tulleet raskaaksi(vahingossa)kaikkihan me tehdään virheitä!pikemminkin pitäisi tukea nuorta päätöksessä.
ja kulkaas, kyllä nykyään jo kolmetoista vuotiaatkin saattavat harrastaa seksiä (elkää järkyttykö!!!)mutta näin se vaan on.
silloin on sopiva aika harrastaa seksiä kun on itse valmis..oli se sitten kymmenen tai kaksikymmentä vuotias!!!
välillä tuntuu kun lukee teidän kirjoituksia,että ne on katkeran ihmisen kirjoituksia.naiset kirjoittaa tänne ja tuomitsee kun pelkää itse jäävänsä vanhaksipiiaksi,kun lapsia ei näy ei kuulu...tässä vain oma mielipiteeni."
Missä tässä nyt sitten alustetaan aihetta, jossa vahinko on jo tapahtunut ja ainut tapa edetä asiasta on synnytys? Sinähän et muuta hyväksy kuin synnytyksen, edes omille lapsillesi (omien puheittesi mukaan), sinä varmaan tapat ne tyttäresi jos he haluavatkin abortin eivätkä tee kuten sanot!
ja sen miksi vainoat muunlaisen ratkaisun tehneitä...Sinähän kadut!
jos he eivät halua synnyttää?
Ei niillä hyvillä evästeillä(cookies) estetä lapsen raskaaksi tuloa. Parempia eväitä maailmalle en vanhemmiltani olisi voinut saada, mutta 18-vuotiaana tässä silti vauvaa odotan. Joka aamu herätyskello soi klo 8 että otin ehkäisypillerin. Koskaan en unohtanut, en myöhästynyt, jos oksenkin otin toisen. Ja tässä ollaan.
Kun sain tiedon raskaudesta kysyin äidiltäni mitä tehdä. Hän sanoi tukevansa minua oli päätökseni mikä tahansa. Laskettu aika jouluaattona.
tai sitten et noudattanut annettuja ohjeita.
Olen 100 % varma, että ole tehnyt oikean ratkaisun. Jokaisella ihmiselämällä on luovuttamaton arvo. Viimeistään vuoden kuluttua olet sinäkin siitä varma. Nykyään korostetetaan aivan liikaa omaa mukavuutta, vastuun ja arvojen kustannuksella. Tulet huomaamaan, että suurinta, mitä voi saada aikaan, on toinen ihminen. Iloitse siitä!
Silloin kuin vasten tahtoani tulin isäksi tai siis sain tiedon siitä. Luin jostakin lehdestä mietelauseen:ei lapsia tehdä.Ne tulevat kun ovat tullakseen.
Hyvää joulua sinulle ja jaksamista. Nauti vauvastasi ja hänen kasvamisestaan. Älä heitä seinään vaikka siltä tuntuisi. (itse on usein tehnyt mieli) väsymys/vitutus /raivo menevät aina ohi ja hän on rakas eikä itse voi sille mitään että isiä/äitiä väsyttää ja ehkä on paha olo yms. Tänään 1v.poikani oli näppeineen välissä jokapaikassa ja koko ajan. Minulla oli pieni krapula ja otti päähän kun en saanut siivottua enkä juuri muutakaan. Komensin 4-5 krt.ja sitten kannoin poikain toiseen huoneeseen ja käskin: pysy täällä. Syntyi kamala sota (pienessä mittakaavassa) Nännänännäänä huusi poikani ja kiersi muutamaan kertaan asuntomme ympäri. Sitten taapersi eteeni. Ja pyrki syliin.Nauratti ja väsytti mutta riitamme oli sovittu...varsinkin kun sain vaipat sullottua lipastoon ja tiskit tyhjennettyä koneesta. Näin jälkikäteen aika mitätöntä hommaa mutta aamulla väsyneenä maailman tylsin ja suurin ja pakollisin juttu.
Oletkohan ihan oikea ihminen hurskastelemaan abortista tai muista moraaliasioista, jos kerran olet hyvällä omatunnolla pettänyt vaimoasi? Sehän ei tietenkään tuntunut missään, eihän, eikä ollut millään tapaa väärin? Lisäksi ei voida puhua vain yhdestä kerrasta, sillä itse käytit määrettä "suhde" - se vaatii vähän useampia tapaamiskertoja.
Joten opettelisit itse ensin elämään niin kuin muille saarnaat, ja tulisit sitten vasta tänne takaisin.
kun henkilö, joka hyväksyy murhan, tuomitsee "pettämisen"!
Ttu mikä kaksinaismoralisti, abortti on pahasta mutta avioliiton ulkopuoliset suhteet OK?
Jos sä itse olisit se nainen joka sen päätöksen viimekädessä tekee niin saattaisi mieli muuttua. Haluaisitko olla se toinen nainen joka on tullut raskaaksi avioliitossa olevalle miehelle?
Olen raskaana ja puolisolleni tätä raskaus oli katastrooffi.Mietin jopa abortti,mutta moni abortin tehnyt ystäväni oli valmis tulemaan sairaalan oven eteen makaamaan ja estämään pääsyni sinne.KUKAAN ei suositellu asiaa!
Omassa hädässään ja epätietoisuudessaan alkuraskaudessa tämä vaihtoehto tuntuu joskus ainoala mahdollisuudelta.Nyt omat viikkoni on reilu 12 ja tämä alkio on jo täysin ihmistä muistuttava pieni lapsi.Ja murheita ja ahdistusta vastaan alkaa olla iloa tuottava uusi elämä.
En tiedä mitä tulevaisuus tuo,mutta tiedän että pärjään lapseni kanssa.
pärjäätkö lapsesi kanssa. Et todellakaan tiedä.
Hulluja kuvitelmia pää täynnä.
Lisää edelliseen juttuuni,että minulla on jo lapsia ja tiedän että niiden kanssa pärjää!!
Ei lapsi ole mikään sairaus tai elämän loppu kuin ensimetreillä saattaa tuntua itse kustakin.
ajan sinulta ennustukseen, jos varmasti kerran tiedät tulevan?
;)
Sitä ei nimittäin tiedä KUKAAN!
Et edes sinä. Voit olla huomenna leski tai raskautesi saattaa tuottaa sinulle suuria komplikaatioita. Lapsi saattaa olla sairas tai kehitysvammainen. Voit sairastua itse.
Et TIEDÄ!
olet täysin oikeessa!!miksi surea tulevaisuutta,kun siitä ei tiedä.Kaaos voi tulla abortilla tai ilman...ja siksi ehkä olenkin onnellinen uudesta elämästä,kun on kysymys näinkin positiivisestä asiasta .Lähipiirissä on niin paljon kuolemaa ja sairautta.
ei kannata edes itseään pettääkseen olla >varma< yhtään mistään, vaan asiat tulee ottaa aina "tapauskohtaisesti"...
Olen seurannut mielenkiinolla aborttikeskustelua, samalla kun olen miettinyt lähes heti alusta pieleen mennyttä omaa elämääni.
Mulla on synnynnäinen vamma, mikä näkyy lähinnä hyvin erilaisessa käyttäytymisessä ja ajattelutavassa kuin ns. normaaleilla ihmisillä. Tuosta syystä elämäni on ollut melkoista helvettiä, kiitos muiden lapsien ja nuorien tekemästä systemaattisesta kiusaamisesta, mikä oli täysin hyväksyttyä opettajien keskuudessa.
Uhrasin lapsuuteni ja nuoruuteni lapsille ja nuorille, siis aikuisuuttani en uhraa lapsille. En edes kykene rakastamaan toista ihmistä ja koko lapsuuden ja nuoruuden tuhonnut kiusaaminen on vaikuttanut myös negatiivisesti aikuisuuteen. Terapiassa on käyty; ei siitä hyötyä juurikaan ole ollut. Seksi on mulle vaan paineiden purkua ja huvia. Olen yrittänyt pitää kunnolla huolta ehkäisystä ja tähän asti onnistunut. Mulle abortti olisi itsestäänselvyys, jos tulisin raskaaksi.
Ei kenenkään tarvitse aborttia hyväksyä, mutta ei kukaan toinen voi päättää toisen ihmisen elämästä.
Mun kehoni on mun ja mä päätän mitä sille tapahtuu.
"Ei kenenkään tarvitse aborttia hyväksyä, mutta ei kukaan toinen voi päättää toisen ihmisen elämästä.
Mun kehoni on mun ja mä päätän mitä sille tapahtuu."
Useimmissa kulttuureissa tappamisesta seuraa rangaistus. Miksi oman lapsen tappaminen olisi hyväksyttyä, jos naapurin lapsen tappamisesta joutuu tuomiolle?
Viimeisin lauseesi on ristiriitainen. Jos ihmisellä ei ole oikeutta päättää toisen kehosta, niin mikä antaa sinulle oikeuden tappaa oma lapsesi? Eikö lapsellasi olekaan oikeutta omaan kehoonsa? Kyllä asia on niin, että seksiin ryhtyessäsi tiedät, tai sinun pitäisi tietää, raskaaksi tulemisen mahdollisuus. Jos tulet raskaaksi, olet ottanut tietoisen riskin.
ei kinaa täällä teinien kanssa abortin oikeutuksesta. Se on varma, joten älkää uskoko nimimerkkiä! Noin yksisilmäisesti ajattelevia aikuisia ei ole! Tai sitten on elämä eletty kaapista käsin.
Vastasyntyneen oikeudet ovat eri asia kuin syntymättömän oiekudet.
Jospa lähdetään vaikka siitä.
Yhdistelet näitä miten tahdot, vaikka ne eivät ole sama asia.
Eiköhän, jos galluppia tehtäisiin, kävisi ilmi, että abortin vastustaminen on sitä yleisempää mitä vanhemmista ihmisistä on kyse.
että mitä vanhemmasta ihmisestä on kyse, sen enemmän löytyy myötäelämisen kykyä!
Nelikymppisenä maailma ei todellakaan enää ole mustavalkoinen, mikäli mielenterveys on normaali.
Siihen ikään oppii kunniottamaan toisten tekemiä ratkaisuja ja oppii ottamaan elämän elämänä, eikä ideologisena suorituksena!
jatkokos vana sanonta hyvin:
Siperia opettaa...
ei muuta se muutaman viikon ikäinen otus on, ainakin mulle.
olen 36 v enkä teini, jos se jotain vaivaa ja menossa laittaan putkia poikki nimimoidakseni vahingon.
8 viikkoisen solut, näet kuvassa mitä haluat:
http://www.amazingpregnancy.com/weekbyweek/3d/84weeks.html
http://www.amazingpregnancy.com/weekbyweek/3d/0001.html
Tämänkin saa vielä "hyvällä omalla tunnolla" abortoida. Kasa soluja siis.
http://www.amazingpregnancy.com/weekbyweek/3d/0008.html
Olisihan hänkin jotakin ollut...joskus.Rakkaasi ehkä?
aikaisemmin, etten kykene rakastamaan toista ihmistä. Itseasiassa tunteeni muita ihmisiä kohtaan ovat joko en tunne mitään tai viha. Sen verran on elämääni pilattu toisten toimesta vain siksi etten ajattele ja toimi kuten ns normaalit ihmiset. Sellainen olen ollut aina. Vialle ikävä kyllä löytyi nimi vasta, kun olin jo aikuinen. Silloin oli mennyt liian paljon pieleen ja pilalle. Monesti nuorempana mietin, miksi hitossa munkin piti syntyä tänne kärsimään. Oli kyllä haluttu lapsi, joka sitten käyttäytyikin oudosti.
Kuvat ei muuttaa mun kohdalta mitään. Itse tekisin abortin, jos vahinko sattuisi, jo pelkästään sen takia, etten tosiaankaan olisi hyvä äiti.
Viimeisen kuvan sikiö on tekstin mukaan 16-viikkoinen, joita ei lain mukaan saa abortoida kuin mikäli siihen on hyvät perusteet, esim. lapsella on todettu vaikea elämänlaatua haittaavaa vauva. 12.viikkoon asti selitykseksi kelpaa pelkkä " en halua", ja hyvä niin.
>.. ei kukaan toinen voi päättää toisen ihmisen elämästä <
> Mun kehoni on mun ja mä päätän mitä sille tapahtuu <
Olet epälooginen ajatuksissasi. Jos ensimmäinen väite on todella kantasi, niin sinulla ei ole myöskään oikeutta päättää tulevan lapsesi elämästä ( abortti-murhasta ).
Toiseksi, jos kuvittelet päättäväsi itse kaikesta mikä koskee sinua ja kehoasi, niin elät utopiaa! Jos vaikka kävisi niin, että huomena päästäsi katkeaisi verisuoni ja halvautuisit loppu elämäksesi, niin kysympä vain, oliko sekin sinun oma päätöksesi oman kehosi suhteen. Ymmärrä , että meidän elämämme on paljon korkeammissa käsissä kuin vain meidän omassa vallassamme. Ja tämä koskee sekä ruumistanmme ( kehoa ) että sieluamme. Pienen ihmisen on hyvä olla nöyrä elämälle!
Abortti on nimenomaan kaksipiippuinen juttu. Minulla on asiasta vankat mielipiteet, kuten jokaisella muullakin. Minulla on mielipiteisiini oikeus, kuten on jokaisella muullakin. Minun mielipiteitäni asiasta ei kukaan pysty muutamaan, enkä pyri muuttamaan kenenkään mielipiteitä.
Tuon vain esille omat ajatukseni, koska keskustelun aloittaja kohdensi keskustelun abortin vastustajille.
Minulla ei ole kokemusta abortista, mutta minulla on kokemus seksuaalisesta hyväksikäytöstä (ei tosin raiskauksesta) ja teiniäitiydestä. Minulle ei abortti ole ollut vaihtoehto, silloin kun ympäristö olisi sitä minulle suositellut. Pidän aborttia jonkinasteisena murhana, enkä halua murhaajaksi. Ei kenenkään ole pakko aborttiin joutua, ei sinne ketään väkisin raahata. Vaan se on annettu vaihtoehdoksi naiselle, laillistettu lapsentappo.
Mitä nuoren tuomitsemiseen tulee, ennemminkin kuin tyrkytetään aborttia ainoana järkevänä vaihtoehtona, voisi ympäristö tukea myös lapsen pitämisessä. Jotenkin mieluummin ajatellaan että lapsen saaminen olisi nuorelle elämän loppu, tuomittava teko. Vaikka lapsen saaminen voi olla myös onnellinen tapahtuma. Jokainen (vanhempikin) ensi kerran äidiksi tuleva tarvitsee ympäristöltään tukea jotta jaksaa äitiydessään. Nuoren kohdalla ympäristökin haluaa poistaa ongelman, kun hoidetaan asia niin ettei lasta tule. Onhan se abortti ympäristön kannalta vaivattomampaa, saatika raskaudessa, synnytyksessä, lapsenhoidossa tukeminen.
Jos minun kolmetoistavuotiaani harrastaisi seksiä.... en sitä kyllä hyväksyisi. EN! Mutta jos näin kuitenkin olisi, kysyisin onko hän valmis kantamaan seuraukset. Jos ehkäisy pettää? Seksiä on valmis harrastamaan sitten kun on kypsä kantamaan myös seuraukset ja osaa huolehtia ehkäisystä. Tuo ei ihan oikeasti vielä kymmenvuotiaalta suju (herää kysymys ap kirjoittajan iästä, kun hän kuvittelee että 10- vuotias olisi henkisesti ja fyysisesti valmis seksiin?)
Joku vastanneista otti esille ikäkysymyksen. Itse olen ollut hyvin kärkkässti aborttia vastaan nuorempana. Nyt kun ikää on tullut, on oma linjani pehmentynyt. Mutta edelleen olen sitä mieltä, että Suomessa abortin saa aivan liian helpoin perustein. Riittää kun toteaa että mulle ei nyt vaan sovi. Onko se tämä nykuyinen elämänmeno sellaista ettei yllätyksille enää ole tilaa? Jos tapahtuukin jotain ennalta suunnittelematonta, maailma kaatuu siihen?
Ja mitä tulee naisen oikeuteen omaan kroppaansa, minä näen kyllä sikiönkin jo yksilönä, jolla on oikeus omaan ruumiiseensa, eikä minulla ole häntä oikeus silloin tappaa.
Mutta omassa mielessäni hyväksyn abortin kahdesta syystä: Lapsi on pahasti vammainen, niin vammainen että hän todennäköisesti kuilee jo raskausaikana, tai heti syntymän jälkeen.
Tai lapsen raskaus ja synnytys ovat äidille hengenvaarallisia.
Muissa tilanteissa löytyy muukin ratkaisu kuin abortti.
"Mutta omassa mielessäni hyväksyn abortin kahdesta syystä: Lapsi on pahasti vammainen, niin vammainen että hän todennäköisesti kuilee jo raskausaikana, tai heti syntymän jälkeen.
Tai lapsen raskaus ja synnytys ovat äidille hengenvaarallisia.
Muissa tilanteissa löytyy muukin ratkaisu kuin abortti."
Olen aivan samaa mieltä. Allekirjoitan tuon sataprosenttisesti!
murhan ja murhan?
Haluan tietää. Miten eroaa henkilökohtainen päätös henkilökohtaisesta päätöksestä?
Millä tavoin sikiö kuolee vähemmän tuskaisesti jos äiti on hengenvaarassa?
Koska allekirjoitit, selitä!
Sulla jäi myöskin jo aiemmin vastaamatta, miten aiot pakottaa tyttäresi synnyttämään vahinkonsa?
vastaan silti.
Murhaa ja murhaa ei sinänsä erota mielestäni mikään. Mutta abortti on ainakin omasta mielestäni kaksijakoinen asia. Toisaalta väärin, mutta joissain tapauksissa inhimillisempi kuin läpiviety raskaus. Ja tuossa onkin se minkä näen ongelmaksi. Ei kukaan sinänsä voi sanoa missä vaiheessa abortti olisi varmasti inhimillisempää, siitä on ihmisillä omat mielipiteensä.
Mutta omasta mielestäni raja menee siinä kun lapsella ei ole elämän edellytyksiä tai äiti on hengenvaarassa.
Luonto yleensä poistaa keskenmenon kautta tuollaiset yksilöt joilta elämän edellytykset puuttuvat. Jos näin ei ole käynyt, on abortti kaikkien osalta inhimillisempää, kuin antaa raskauden mennä loppuun, tai sikiö sitten jossain vaiheessa kuolisi kohtuun ja äiti joutuisi sen kuolleen sikiön sitten synnyttämään. Tai mahdollisesti elävän lapsen, joka kuitenkin kuolisi hyvin pian syntymänsä jälkeen, kivuliaasti.
Jos taas äiti olisi hengenvaarassa... Sen ratkaisun tekee kai jokainen itse. Mutta mielestäni äidillä on kuitenkin oikeus elämään, ei kukaan voi häntä vaatia tekemään "itsemurhaa" hitaasti. Sikiö kuolee ihan yhtä tuskaisesti. Sille ei voi mitään.
Hienoa, että osaat kiteyttää asian noin hienosti!
Usein ne äidit, joiden terveys on vaarassa raskauden takia jatkavat raskauttaan toiveikkaana mahdollisimman pitkälle. Harvoin tiedetään etukäteen että se ei onnistu! Niinpä joudutaan aborttiin jolle haetaan lupa lääkintöhallitukselta ja jokainen tietää mitä se tarkoittaa!
En ymmärrä mitä inhimillisempää on abortoida lähes 20 viikkoinen sikiö, koska äiti on jo lähes koomassa?
Ratkaisun tekee aina nainen itse. Joten on parasta opetella hippunen suvaitsevaisuutta ja oppia elämään omaa elämäänsä.
esittämiini kysymyksiin? Vai etkö pysty?
Asiassa on se ikävä puoli, että ensin katsot VAIN sikiön kannalta asiaa, sitten vaihdat sen äidin kannaksi.
Eli et omaakaan ajatusta siitä, että kaikkien on saatava elää.
Mielenkiintoista.
Puhut tapauksista joissa keskeytys on inhimillisempi kuin läpiviety raskaus. Mitä nämä tällaiset tapaukset ovat? Kuka päättää mikä on inhimillisempää? Mistä haetaan lupa saada keskeyttää raskaus, jota ei ei ole inhimillistä viedä läpi?
Sinultako?
Myönsinhän itsekin että asia on varsin kaksijakoinen. Ja kukaan ei voi sanoa missä se raja menee. Enkä minä tosiaankaan ole se ihminen joka sitä lupaa olisin oikeutettu antamaan. En ole niin väittänytkään.
Mutta omasta mielestäni raja on tämä, nuorempana olin täysin vastaan. Joten omakin mielipiteeni on tässä vuosien saatossa muuttunut.
Ja minulla on kanta abortista sikiön kannalta, samoin kanta abortista äidin kannalta. En vaihda mitään.
Periaatteessa olen sitä mieltä että kaikkien pitäisi saada elää. Mutta jos raskaus kuitenkin päätyisi kuolemaan, voi sitä kai koittaa helpottaa siten että edes toinen voisi jatkaa elämäänsä (ja mahdollisesti myöhemmin hankkia lapsia)?
En tuomitse ketään, enkä koita kenenkään mielipidettä muuttaa. 20 viikkoisen sikiön abortointi on sulaa hulluutta. Mutta jos sikiö joka tapauksessa kuolisi, on kai parempi antaa sen kuolla ennen kuin se ehtii edes syntymään.
luovuttaa täysi oikeus päättää asiasta henkilöille, jota tämä koskee?
Ja toivoa, ettei se osu omalle kohdalle?
Sitä paitsi, en malta olla huomauttamatta, koska huomasin ristiriidan, koskien loppulausettasi, jossa annoit äidille "luvan" elää ja hankkia abortin terveydentilansa takia. Miten äiti joka on hengenvaarassa raskauden takia, voisi koskaan hankkia uuden lapsen???
niistä äideistä joiden terveys alkaa horjumaan ja jotka joutuvat turvautumaan aborttiin!
Kaikki ei ole hyvä ihminen tiedossa ensiraskauden alkaessa. Silloin on täysin mahdollista että vielä 20 viikkoinen sikiö abortoidaan! Äidin hengen säilyttämiseksi, lähes elinkelpoinen sikiö, mutta useimmiten nämä tämän ikäiset vielä eivät elä kohdun ulkopuolella. Yrityksestä huolimatta.
Tässä on nyt rinnastettuna se asetelma, jonka sinä hyväksyt abortiksi, eli nämä yli 12 viikkoiset raskaudet ja se, jonka tässä muutama muu hyväksyy, eli alle 12 viikkoiset.
Se, mitä puhutaan naisen oikeudesta omaan ruumiiseensa, on aivan yhtä totta kuin jos puhutaan miehen oikeuidesta omaan ruumiiseensa. Mutta erikoista on, että vaikka puhutaan myös eläinten oikeuksista, vieläpä suureen ääneen, niin kukaan ei huuda niiden ihmisten puolesta, jotka eivät vielä voi huutaa, koska ovat äitinsä kohdussa. Heidät voi tappaa, kun se mieleen juolahtaa. Siitä huolimatta, että lapsia Suomeen syntyy liian vähän; adoptoivavia lapsia ei ole, vaan niitä pitää tuoda ulkomailta. Kaikille syntyville lapsille löytyisi koti ja rakastavat vanhemmat, vaikkkei oma äiti pystyisikään häntä hoitamaan. - Ja, kukaan Suomessa syntyvä lapsi ei missään tapauksessa ole vaaarassa kuolla nälkään, päinvastoin. - Miksi siis lapsia silti abortoidaan? Täysin käsittämätöntä. Onko murha helpompi kuin synnytys, elämän antaminen?
toistan tätä samaa, eli en ole päättämässä mitään kenenkään puolesta. Kuten olen jokaisessa kirjoituksessani jo varmaan toistanut.
Miten sitten äiti joka on hengenvaarassa raskauden voksi voisi lapsen koskaan hankkia. Riippuu varmaan syystä miksi äiti on hengenvarassa. Jos hänellä esim. on kohdussa kasvain, jonka hoito ei voi raskauden läpivientiä tällä hetkellä odottaa, mutta hoidon ennuste on hyvä. Raskaus myöhemmin on täysin mahdollinen. Tai oletko kuullut adoptiosta?
Maailma ei ole mustavalkoinen.
Voi kun asiat tosielämässäkin olisivat yhtä yksinkertaisia kun täällä internetissä.
"mutta haluan sanoa teille naisille, jotka tuomitsevat abortin tekijöitä, että eipä mennä taas arvostelemaan/moralisoimaan kun ei ole itsellä kokemusta!!!!"
Mistäs sinä okeastaan tiedät kuinka monella joka täällä abortin tuomitee on kokemusta? Aivan, et tiedäkään. Älähän siis moralisoi muita turhaa. Asioista ei tarvitse olla kokemusta jotta voi muodostaa mielipiteen.
"toivoisin jokaisen aborttia tuomitsevan joutuvan kokemaan saman tuskan mitä aborttiin joutunut kokee.luulenpa että mielipide muuttuu!!!!"
En tunne ketään joka on joutunut aborttiin. Ehkäpä voit mainita jonkun esimerkin?
"lisäksi on todella säälittävää tuomita nuoria,jotka ovat tulleet raskaaksi(vahingossa)kaikkihan me tehdään virheitä!pikemminkin pitäisi tukea nuorta päätöksessä. "
Känninen sekoilu ilman kondomia ei ole mikään vahinko. Jossain vaiheessa asioista on opittava ottamaan vastuu. Jos on valmis seksiin, tulee vastuu kantaa. Raiskaus on asia erikseen.
Itse vastustan aborttia. Vaikeaa sanoa löytyykö minulta käytännön kokemusta, ei tietenkään abortista kun sitä kerran vastustan mutta siihen suostumisesta tai lähes suostumisesta kylläkin.
Jos minulla on oikeus päättää ruumiistani, on se oikeus myös 10 viikon ikäisellä sikiöllä. Ollessaan riittävän vanha päättämään, hän saa elämässään tehdä omat päätökset jos minä vaikka annan hänet adoptoitavaksi. Täytyy muistuttaa, että Suomessa eivät vauvat lastenkodissa kovinkaan kauan vanhene.
AINOASTAAN OMASTA PUOLESTASI.
En ymmärrä millä ytavoin ihminen tulee "paremmaksi" jos hän ei hyväksy toisen ihmisen tekemää ratkaisua omasta elämästään!
Kuinka hyvin SINÄ hyväksyisit sen, että joku muu päättää sinun asioistasi?
Henkilökohtaisen määräämisoikeden rajoittaminen on mielestäni vapaudenriistoon verrattava rikos.
pahoinpitelee vanhaa äitiään? Jos tuomitset, niin samalla yrität päättää toisen ihmisen asioista!
on täysin kateissa!
Jospa selität vähän?
Sinun mielestäsihän se on asianomaisen oma asia mitä lähimmäiselleen tekee. Vanha äiti tai oma lapsi, tuskin eetteisesti ajatellen kovin suuri ero?
että se on sulle aivan sama, mutta mulle ei.
Jokaisella tänne syntyneellä on ihmisoikeudet ja oikeus omaan koskemattomuuteen. Kenelläkään, sen enempää äidillä kuin lapsellakaan ei ole oikeutta pahoinpidellä lähimmäistään eikä millään tavoin tahdon vastaisesti käsitellä. Myöskään abortin vastustajalla ei ole oikeutta käyttää henkistä väkivaltaa aborttia harkitsevaan. Huomioi tämäkin!
Asiayhteyttä ei muuten ole ollenkaan.
Eettisesti sillä erolla, että äidillä on henkilöllisyys. Sikiöllä ei. Rikos taas ei voi kohdentua kuin henkilöllisyyden omaavaan.
Vai oletko koskaan kuullut että rotan taposta on saanut linnaa?
Nythän rupesit puhumaan aivan pehmoisia. Kyllä pallo laitetaan jalkaan, jos vahingoittaa (toisen naisen kantamaa) lasta vaikka sosiaaliturvatunnusta ei olisikaan vielä jaettu.
Siitä että laki antaa mahdollisuuden oman lapsen abortointiin, ei seuraa mitään oleellista lapsen henkilöllisyyden suhteen. Lapsi on jo äitinsä kohdussa yksilöllinen ihminen. Monesti vanhemmat kutsuvat lasta nimeltä jo odotusaikana. Ei tässä asiassa voi mennä piiloon muuttuvien ja paperille kirjoitettujen lakipykälien taakse.
Vaikka laki ei suojaakkaan kohdussa olevaa lasta väkivallalta, ei aiheutetun kuoleman tosiasia siitä miksikään muutu.
Koskemattomuuden periaatteesi, jonka mukaan poika ei saa pahoinpidellä äitiään samaan aikaan kun äiti saa abrotoida suojattoman lapsensa on ristiriitaisuudessaan sitä luokkaa, että suosittelen asian jatkettua miettimistä aivan omassa rauhassasi.
Jos todella vertaat lasta rottaan, niin toivon että haet ja saat asianmukaista hoitoa ja saat hoivaa. Pikaista paranemista.
abortti on aina väärin ja kaikissa olosuhteissa.
Minä en ajattele noin.
"Koskemattomuuden periaatteesi, jonka mukaan poika ei saa pahoinpidellä äitiään samaan aikaan kun äiti saa abrotoida suojattoman lapsensa on ristiriitaisuudessaan sitä luokkaa, että suosittelen asian jatkettua miettimistä aivan omassa rauhassasi. "
Kerro minulle yksityiskohtaisesti mihin rikoksiin syyllistyy poika ja mihin äiti!
Voit aloitta mietinnän heti!
Ainoa joka vertaa lasta rottaan olet sinä. Valitan. Minun syykseni et sitä saa.
Sinäpä sen sanoit.
Puhuit koskemattomuuden loukkauksesta. Sekä pahoinpitelevä poika että abortoiva äiti suorittavat koskemattomuuden loukkauksen. Jos haluat mennä pykälien taakse piiloon, niin ensimmäinen on rikos, toinen mahdollisesti ei. Itse koskemattomuuden loukkauksen kanssa tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.
Ehkäpä poikaa ei koskaa saada kiinni tai todisteita kasattua. Silloin ei häntä voida rikoksesta tuomita. Ehkä pahoinpidelty äiti ei ymmärrä nostaa syytettä. Tällöin rikosta ei juridisesti ole olemassa vaikka paidan alla olisi kasapäin mustelmia. Ehkäpä pahoinpitelijä myöhemmin viisastelee ja rehvastelee teollaan raitilla. Ehkä hän sanoo, ettei pahoinpidelty tästä maailmasta enää mitään ymmärtänyt...
vannomaan ettei lyöty ja taisipa vielä sattuakin!
Se että vanhemmat nimittävät syntymätöntä lastaan vaikka miksi ei tee hänestä jo syntyneen yksilön edun viejää!
Raskaana olevalla naisella on velollisuudet sikiötä kohtaan, jos hän jatkaa raskautta. Samoin hänen kauttaan tulee lääkäreille velvollisuus suojella syntymätöntä.
Mutta jos äitiä ei kiinnosta, niin kukaan ei voi yhtään mitään! ET EDES SINÄ, puolijumala!
Olen nähnyt täällä monta kertaa todella naurettavia perusteluista sille, miksi sikiöllä on suuremmat oikeudet kuin jo syntyneellä, mutta nää sun alkaa olla sieltä huippupäästä!
Istu nyt alas ja mieti edes hetki mitä kirjottelet. Kuollaan nauruun täällä pian koko remmi!
me täällä elämme? Sen mukaan mitä joku hörhö sattuu kullostekin keksimään vaiko lain mukaan? Minkä mukaan meille määrätään rangaistukset? Sen mukaan mitä joku keksii vaatia vaiko sen mukaan mihin olemme syyllistyneet?
PS. Poika tuomitaan silti, toteennäyttämisen jälkeen, vaikka häntä ei milloinkaan tavoitettaisi. Ja tuomio säilyy niin kauan kunnes se on lusittu! Ja NYT puhuttiin rikoksesta ja sen määritelmästä, joka todellakin toteutuu ainoastaan pahoinpitelevän pojan kohdalla. Hän rikkoo lakia, nostetaan syyte tai ei.
Joko ymmärrät?
Niin abortin (laittomasti) tehnyt nainen saisi isomman tuomion kuin poika joka on pahoinpidellyt äitiään!
Laki on vain sanoja paperilla.
Jos eletään nyt vaan Suomessa. Minä kyllä itse pidän rikollisempana henkilöä joka tappaa äitinsä kuin alkionsa, josta ei halua pitää huolta!
Vinkki:
Ehkä sun kannattaa muuttaa Irlantiin?
but I just might do that! Irlanti on yksi harvoja maita Euroopassa, missä en ole käynyt, mutta olen pitkään ollut Irlannin ystävä!
Sallinet minun nauraa.....ollaan muuten Suomessa ja eletäänpäs Suomen lakien mukaan.
Taidat olla muuten lestadiolainen, kun noin ärhistelet siellä.
Jos kerran olette nauruun kuolemassa niin voisitte sopivasti asiaan liittyen harkita mahdatteko pidittekö omaa elämäänne arvokkaampana kuin abortoitavan lapsen elämää?
Jonkinlainen periaatteellinen näkemysero vallitsee meidän välillä siinä, että näet kohdussa olevan lapsen "syntyneiden edun viejältä". Toinen nimimierkki vertasikin jo lasta rottaan. Jos ette ole vielä nauruunne kuolleet, niin kertokaa nyt sitten, millaisista eduista elämässä nautitte ja miksi lapsi pitäisi pistää niiden vuoksi sairaalajätteisiin? Tuskin lapsi nauruanne saisi tukituksi vaikka se korviinsa vihloisikin.
Jos oma lapsi "ei kiinnosta", niin mikä mahtaa olla kiinnostavaa? Kovin kypsältä ei argumentointisi vaikuta. Oikein kylmää lukea tällaista kotikutioista nurkkajuristeriaa kun kyse on elämästä.
Ps. nämä sanat suolle viemisestä ja puulla päähän lyömisestä lausui viaton lapsi, jonka miltei puolijumala Väinämöinen halusi surmata. Lapsi kysyi yksinkertaisesti; miksi niin tekisitkään, ei niin sinullekaan ole syistä suuremmistakaan tehty.
Olen uskonnoton ja ateisti. Mutta ei murha ole mikään uskontokysymys.
Ymmärryksestä juuri on kysymys.
Ei ihmistä viimekädessä tuomitse tai vapauta paperilla oleva oikeus. Hänet tuomitsevat ja vapauttavat hänen omat tekonsa.
...ei niin sinullekaan ole syistä suuremmistakaan tehty.
Mutta abortin vastainen kiihkoilu on.
Vai ei uskonasia!
Antaa sitten jokaisen tuomita itse itsensä tai jättää tuomitsematta.
Jos sinä hakkaat suolla puuta päähäsi kun olet mielestäsi ollut tuhma, joku muu voi palkita itsensä samasta tuhmuudesta vaikkapa uudella autolla tai ulkomaanmatkalla, Irlantiin till exempel...
Niin yksinkertaista!
Mikä sinä olet vaatimaan häntä rankaisemaan itseään samalla tavoin kuin sinä rangot itseäsi?
En muutenkaan tajua mikä helvetin pakko uskovaisten on tuomita toisia, sillä sanassahan sanotaan, että se on väärin!
Täällä on moneen otteeseen sanottu että on itsekästä tehdä abortti vain koska halutaan itse viettää mukavaa elämää. Abortin vastustajat ovat myös valmiita vaatimaan, että toiset ottaisivat riskin että eivät pysty antamaan lapselle turvallista, rakastavaa kotia. Miksi pidätte elämää itsessään niin hienona? Miten korkealle arvostatte elämänlaatua? Ja mikä teistä kuuluu laadukkaaseen elämään? Nämä kysymykset koskevat paitsi aborttia harkitsevaa naista myös tulevaa lasta.
Elämä on arvokkaampi kuin kuolema.
Kuolema tulee väistämättä jokaiselle ajallaan, ei sitä tarvitse jouduttaa.
Elämä on mahdollisuus. Elämään liittyy kasvamisen ja oivaltamisen salaisuus. Elämään liittyvät niin tavalliset kuin korkeat teot. Tämä koskee sekä lasta että hänen vanhempiaan. He kokevat paljon yhdessä sillä he kasvavat yhdessä.
Kukaan ei voi tietää mitä kaikkea syntyvä lapsi elämässään kokee. Jokainen kokee pettymyksiä ja vastoinkäymisiä. Jokainen kokee iloa ja kauneutta. Se kaikki kuuluu elämään.
On erheellistä luulotella pelkästään kielteisiä asioita. On erheellistä ajatella säästävänsä lapsen huonolta elämänlaadulta kieltämällä elämän kokonaan.
Ulkoinen elintaso on Suomessa korkeampi kuin koskaan. Annetaan sen muuttua myös henkiseksi ja sosiaaliseksi elintasoksi.
Kirjoitit että ulkoinen elintaso on Suomessa korkeampi kuin koskaan. Haluaisit että annetaan sen muuttua myös henkiseksi ja sosiaaliseksi elintasoksi.
Miten tämä tapahtuu? Kieltämällä abortti?
Mitä on henkinen ja sosiaalinen elintaso mielestäsi?
Itse koen, että elämä on huomattavasti raadollisempi kuin kirjoituksessasi kuvailit. Uskon myös, että lapsi jo erittäin varhaisessa vaiheessa oppii arvoja ja elämänkatsomusta vanhemmiltaan, tai "lähiaikuisiltaan". Jos äiti on elämäänsä pettynyt, välittää hän tämän tuntemuksen väistämättä myös lapselleen.
Itsemurhia tehdään Suomessa aivan valtavasti. Mistä tämä johtuu? Korkeasta elintasosta? Eräs perheenäiti tappoi lapsensa ja miehensä ja itsensä Porvoossa, koska koki ettei taloudellisesta ahdingosta ollut ulospääsyä.
Eräs toinen nainen antoi oman vauvansa kuolla kylpyhuoneeseen Hämeenlinnassa, synnytettyään tämän yksin kotonaan.
Joku aika sitten äiti tappoi molemmat lapsensa ja lukitsi heidät arkkuun kotonaan.
Näitä tapauksia on AIVAN liikaa. Onko elämä tosiaan itsessään niin kaunista ja arvokasta, vai pitäisikö sittenkin antaa jokaisen arvioida mitä siihen omaan elämään kuuluu, jotta sitä voisi kutsua laadukkaaksi? Miten saadaan suomalaisten mielenterveys sille tasolle, että voidaan huoletta kieltää abortti ja uskoa että lapsi saa rakkautta ja turvallisen elämän? Itse EN usko, että tämä saavutetaan kieltämällä tai tuomitsemalla abortti.
Pakko pistää tähän väliin, että ei sillä vapaalla abortillakaan lasten hyvinvointia turvata. Ei myöskään näissä antamissasi tapausesimerkeissä. Lapsi saattaa syntyä hyvinkin toivottuna ja haluttuna, ja silti joku perheenjäsen hänet syystä tai toisesta myöhemmin tappaa. Miski nämä ihmiset eivät olleet hankkineet aikanaan aborttia? Ei vapaa abortti ole avain parempaan mielenterveyteen.
Mielessäni on edelleen tapaus jossa äiti tappoi kaksi vastasyntynyttä lastaan (siis kahdella eri kerralla). Lapset eivät olleet toivottuja, ja hän oli päättänyt tappaa heidät heti synnytyksen jälkeen. Kuitenkin hän olisi saanut abortin vain lääkäriin menemällä. Kyllä ihmisellä joka lapsensa tappa on jokin todella pahasti vinksallaan. Eikä vapaa abortti heitä tai heidän lapsiaan auta.
yksilölle hänelle kuuluvaa oikeutta päättää omasta henkilökohtaisesta elämästä!
Miltei toivon, että joudut jossain vaiheessa ymmärtämään mitä vapauden rajoitus tarkoittaa, silloin kun kyseessä on oma elämä!
Äsken mainitsemani esimerkit eivät kuuluneet perusteluihini, miksi en kannata abortin kieltämistä. Ne olivat esimerkkejä elämänlaadusta. Mielestäni elämä ei itsessään ole kaunista ja arvokasta, vaan jotta voitaisiin puhua arvokkaasta elämästä, siinä täytyy olla myös laatua.
Maailmaa ei voi parantaa tekemällä sääntöjä jotka näennäisesti ovat eettisiä, jos ihmiset eivät halua noudattaa näitä sääntöjä. Jos abortti kiellettäisiin tai lakia raskauden keskeyttämisestä tiukennettaisiin huomattavasti, niin nämä ihmiset jotka ennen olisivat tehneet abortin haluavat sitä yhä edelleen. Ja valitettavasti he myös pystyvät tekemään sen, avulla tai ilman.
En tarkoittanut äsken, että on valitettavaa että ihmiset saavat abortin, vaan että jos abortin teko kiellettäisiin valvotuissa olosuhteissa, niin sen saa aikaiseksi myös ei-valvotuissa, jossa komplikaatioiden riski suurenee aivan räjähdysmäisesti. Tämä siis on valitettavaa.
Jos nyt lopettaisit tuon vänkäämisen. En missään vaiheessa ole abortin tekijää tuominnut. Omasta mielestäni aborttia voi verrata murhaan, ja ITSESTÄNI en murhaajaa tee. Kenenkään muun puolesta en päätä mitään. (Kuinkakohan monta kertaa olen tämän jo tähänkin keskusteluun kirjoittanut?????)
Minun elämästäni sinä et tiedä mitään, joten älä väitä etten tietäisi mitä vapauden rajoittaminen tarkoittaa.
Tämä on minun henkilökohtainen mielipiteeni, jota en aio muuttaa. En myöskään pyri muuttamaan kenenkään mielipidettä, vastaan vain koska keskustelun aloittanut henkilö tivasi perusteluja vapaan abortin vastustajilta. (Toistan tämän TAAS kerran, jos sinäkin ymmärtäisit näiden sanojen tarkoituksen)
Erittäin viisaita ajatuksia sinulta, kiitos paljon.
Et menettänyt malttiasi vaikka nämä pikkutytöt kuinka yrittivät.
itse kahden lapsen onnellinen isä olen.
heti kun pari miestä saadaan tänne pikkutyttöjen hiekkalaatikolle niin saadaan keskustelua aikaiseksi, hyvä!
... ja niin kauan kun eivät tee, voisivat pitää t*pansa kiinni siitä miltä abortti heistä tuntuu, kun eivät kerran omaa biologista kokemusta siitä.
oon seurannu tätä keskustelua sivusta ja tosiaanki: mitä ihmettä tollaset miehet täälä abortti keskustelus tekevät edes???? olis eriasia jos teidän elämässä joku tyttöystävä olis joskus joutunut abortin tekemään. ja niinkauan kun asia ei näin ole, voitte painua aivan muille palstoille viisastelemaan! Ja jos tolla periaatteella ajattelee ettei kenenkään pitäs aborttia tehdä niin samalla ajatuksella minähän voisin lisääntyä vaikka kuinka välittämättä tuloista, millä vaatetan ja syötän lapseni, niinkö? Yksi lapsi minulla on, ihan tarkoituksella yritetty ja saatu, mutta jos lähiaikoina "vahinko" sattuis niin kyllä järjellä tehtynä abortin tekisin, eriasia sitten olis et pystyisinkö.. mut pointti oli se et kyllä joskus abortti on aivan täysin järkevää tehdä-eikä siitä tarvi niin suurta numeroa tehdä.