Obelixin mukaan Luuk. 13:24 kohta kuuluu:
"24 Pyytäkäät ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta on, sanon minä teille, jotka pyytävät mennä sisälle, ja ei taida."
Minun Raamatussani 33/38 tuo kohta kuuluu:
Luuk. 13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
Näin kuuluu tämä kohta oikeammin Raamatusta , niinkuin suomalainen Raamattu 33/38 sanoo ja näin se on myös alkutekstissä, tarkistin asian juuri.
Kuten huomaatte, tässä ei ollenkaan pyydetä päästä portista sisälle ja eikä siellä ole ketään ihmistä päästämässä portista sisälle. Tällaisia kohtia on muitakin Biblian Raamatun käännöksessä, joista saa aivan erilaisen käsityksen asioista ja ikävä sanoa, että vanhoillislestadiolaisuudessa niistä pidetään kynsin hampain kiinni, vaikka tiedekunnassamme tulevat vl-papit hyvin tietävät, että niissä on käännös- ja tulkintavirheitä, mutta palvelevat pitkälti vanhoillislestadiolaisen uskonopin linjaa ja suuntaa ja siksi niistä pidetään edelleen kiinni.
Kysyit: "Missä Jeesus nyt on löydettävissä?"
Kaikkialla siellä missä Pyhä Henki on kirkastamassa Kristusta ja missä Jumalan sanaa Pyhässä Hengessä julistetaan. Ilm.kirjassa sanotaan: "Katso minä seison ovella ja kolkutan ja jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä ja aterioitsen hänen kanssaan ja hän minun kanssani.
Tässä ei pyydetä ketään toista ihmistä (välimiestä) avaamaan ovea, vaan sinä kuullessasi Kristuksen äänen ja kutsun, voit itse päästää Kristuksen sydämeesi ja silloin olet löytänyt todellisen Jumalan valtakunnan, koska se (Kristus) on sisällisesti sinussa. Ja kun tällaisia uskovaisia on yhdessä, niin käy toteen kirjoituksen kohta, että Hän (Kristus) on seurakuntansa keskellä.
Mitä tuhlaajapoika vertaukseen tulee, niin kirjoitat: "Tämä vertaus on suora parannus kertomus, siitä voimme olla yhtä mieltä."
Kyllä parannuskertomus, mutta parannus tehtiin sitä (Isää) vastaan, jota oltiin rikottu, eikä palvelijoita vastaan, joita vastaan ei oltu rikottu. Hämmästyneitä olisivat varmasti palvelijat olleet, jos poika olisi ohittanut Isän ja olisi pyytänyt vain palvelijoilta anteeksi ja mistäköhän? Vähän sama tilanne kuin aikanaan hoitokokouksissa mummoilla.
"24 Pyytäkäät ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta on, sanon minä teille, jotka pyytävät mennä sisälle, ja ei taida."
Minun Raamatussani 33/38 tuo kohta kuuluu:
Luuk. 13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
Näin kuuluu tämä kohta oikeammin Raamatusta , niinkuin suomalainen Raamattu 33/38 sanoo ja näin se on myös alkutekstissä, tarkistin asian juuri.
Kuten huomaatte, tässä ei ollenkaan pyydetä päästä portista sisälle ja eikä siellä ole ketään ihmistä päästämässä portista sisälle. Tällaisia kohtia on muitakin Biblian Raamatun käännöksessä, joista saa aivan erilaisen käsityksen asioista ja ikävä sanoa, että vanhoillislestadiolaisuudessa niistä pidetään kynsin hampain kiinni, vaikka tiedekunnassamme tulevat vl-papit hyvin tietävät, että niissä on käännös- ja tulkintavirheitä, mutta palvelevat pitkälti vanhoillislestadiolaisen uskonopin linjaa ja suuntaa ja siksi niistä pidetään edelleen kiinni.
Kysyit: "Missä Jeesus nyt on löydettävissä?"
Kaikkialla siellä missä Pyhä Henki on kirkastamassa Kristusta ja missä Jumalan sanaa Pyhässä Hengessä julistetaan. Ilm.kirjassa sanotaan: "Katso minä seison ovella ja kolkutan ja jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä ja aterioitsen hänen kanssaan ja hän minun kanssani.
Tässä ei pyydetä ketään toista ihmistä (välimiestä) avaamaan ovea, vaan sinä kuullessasi Kristuksen äänen ja kutsun, voit itse päästää Kristuksen sydämeesi ja silloin olet löytänyt todellisen Jumalan valtakunnan, koska se (Kristus) on sisällisesti sinussa. Ja kun tällaisia uskovaisia on yhdessä, niin käy toteen kirjoituksen kohta, että Hän (Kristus) on seurakuntansa keskellä.
Mitä tuhlaajapoika vertaukseen tulee, niin kirjoitat: "Tämä vertaus on suora parannus kertomus, siitä voimme olla yhtä mieltä."
Kyllä parannuskertomus, mutta parannus tehtiin sitä (Isää) vastaan, jota oltiin rikottu, eikä palvelijoita vastaan, joita vastaan ei oltu rikottu. Hämmästyneitä olisivat varmasti palvelijat olleet, jos poika olisi ohittanut Isän ja olisi pyytänyt vain palvelijoilta anteeksi ja mistäköhän? Vähän sama tilanne kuin aikanaan hoitokokouksissa mummoilla.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Juuri niin, ei tarvita välimiestä!
Luotettavin sana on alkuteksti, joka kuuluu näin.
- Taistelkaa, mennäksenne läpi kapean portin oven, sillä monet, sanon teille, etsivät mennä sisään ja eivät kykene.
On hieman kornia vertailla käännöksiä, vainenkin jos siihen liittää aivan hakoteillä olevan biblian.
Lähimpänä on kuitenkin -92 käännös: Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene
>>Näin kuuluu tämä kohta oikeammin Raamatusta , niinkuin suomalainen Raamattu 33/38 sanoo ja näin se on myös alkutekstissä, tarkistin asian juuri.** Mikset laittanut sitä nähtäville, olisit huomannut, että se näkyy paremmin -92 käännöksessä.
>>Kuten huomaatte, tässä ei ollenkaan pyydetä päästä portista sisälle ja eikä siellä ole ketään ihmistä päästämässä portista sisälle. ** Vai olet rakastanut alkutekstin?
Väität, ettei pyydetä tulla sisälle???
Juuri päinvastoin, siinä jopa KEHOIETAAN TAISTELEMAAN PÄÄSTÄKSEEN SISÄLLE?
Älä väärennä Jumalan Sanaa.
>>Kysyit: "Missä Jeesus nyt on löydettävissä?"** Tässä vastuksesi on täydellinen, Jeesus kyllä kolkuttaa, ihminen siihen vastaa jos vastaa.
Jeesus ei tarvitse trokaria, usko on vain otettavissa ja sen jälkeen kasteelle sekä julistamaan.
Näitähän ei VL pysty tekemään, jää ikään kuin jalkoihin kiemurtelemaan.
Tuhkaaja pojassa ei ole aivan parannus, vaan järki.
Jae 17 "Silloin poika meni itseensä ja ajatteli: 'Minun isäni palkkalaisilla on kaikilla yllin kyllin ruokaa, mutta minä näännyn täällä nälkään.
Hän vielä järkeili sanoa, olen tehnyt syntiä Häntä ja Jumalaa vastaan.
Missään ei kerrota parannuksesta.
Hän siis järkeili ja halusi mennä isälleen päiväläiseksi, jae 19; Ota minut palkkalaistesi joukkoon?
Kaikki oli vain järkeilyä, nälkäkuoleman vaarassa.
Missä sinä näet parannuksen, jossa kadutaan, sekä kerrotaan mitä tehdään muutoksen, parannuksen jälkeen.
Anteeksi sanaa ei ole koko kertomuksessa, vain järkeilyä.
Näin käy, jos ei tunne textiä, ja pitää korvasyyhyllä ylihengellistä.
Parannus on aivan toista, kuten esim. toinen ristin ryöväri.
Kes.
Kesitas ei nyt oikein ymmärrä, mitä kasimummo haluaa sanoa! Mikä ihmeellistä, vaikka ovat samalla kannalla, niin pitää vaan esittää omaa pätemistään!
Sinä et ymmärrä, he ovat vain osittain samalla kannalla.
Toiseksi, ei kai aina tarvitse vastaan olla.
#Kaikkialla siellä missä Pyhä Henki on kirkastamassa Kristusta ja missä Jumalan sanaa Pyhässä Hengessä julistetaan. Ilm.kirjassa sanotaan: "Katso minä seison ovella ja kolkutan ja jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä ja aterioitsen hänen kanssaan ja hän minun kanssani.#
Ilm.3:20
Minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän.
Tässä on tärkeää huomata,kenelle Jeesus osoittaa sanansa,Laodikean seura-
kunnalle. "Minä seison ovella ja kolkutan" ei tarkoita,että Jeesus seisoo epä-
uskoisen ihmisen sydämen ovella, vaan Laodikean seurakunnan ovella.
Ei kysymyksessä voi olla ihmisen sydän, sillä "niin minä käyn hänen tykönsä
sisälle ja aterioitsen hänen kanssaan, ja hän minun kanssani" on ristiriitainen:
Kuinka Jeesus voi mennä ihmisen sydämeen ja aterioida hänen (koko ihmisen)
kanssa ihmisen sydämessä.
Aterioitsemisella Jeesus tarkoittaa ehtoolisen viettoa itsensä ja Laodikean
seurakunnan kanssa. Laodikean seurakunta oli joutunut tavalla tai toisella
syntiin ja sulkenut oven Jeesukselta,jonka takana hän kolkutti.
>>Tässä on tärkeää huomata,kenelle Jeesus osoittaa sanansa,Laodikean seura-
kunnalle. "Minä seison ovella ja kolkutan" ei tarkoita,että Jeesus seisoo epä-
uskoisen ihmisen sydämen ovella, vaan Laodikean seurakunnan ovella.** Onko Sinulla tunne että Laodikean seurakunta oli Jeesuksen seurakunta. Ei, sillä Enkeli sanoo; "Minä tiedän sinun tekosi. Sinä olet elävien kirjoissa, mutta sinä olet kuollut.
Jeesus lähetti Johanneksen välityksellä 7;lle seurakunnalle kirjeen, joista vain kaksi sai puhtaat paperit. Ne ovat voimissaan vieläkin, mutta onko Laodikea? Ei ole, kun se ei ollut kylmä tai kuuma.
Turha sitä seurakuntaa on uskovaksi sanoa, Jeesushan kolkutti sinne saadakseen jalansijaa.
Sanot, että tarkoittaa ehtoolisen viettoa.
Ei tarkoita. Jeesus oli ja on juutalainen, meillä on oma kulttuurimme, joka pakanalle on aika outo.
Jos kastot Sakkeusta, miten Hän Hänen luokseen menee, Luuk 19,5 ja sanoo alkutekstissä, - minun on määrä tänään huoneessasi viipyä.
He myös aterioivat ja aina juutalainen kutsuu vieraan aterialle, tässä Jeesus valitsi ateriapaikan.
Ehtoollista asia ei koske.
Jeesushan kiroaa Laodikean seurakunnan, se kuihtuu pois.
On tosi kornia väittää, että Jeesus ateroi kaupungin kanssa.
Paheksuttavaa pakanallisuutta. Älä tee lisälehtiä.
Syntinen sulkenut ovet Jeesukselta?? kaikki on syntisiä, mutta pitää kastattaa Itsensä Jeesukseen ja lähteä seuraamaan Häntä, sekä uudestisyntyä Hengessä, muuten ei näe Jumalan Valtakuntaa.
Jeesus on valinta, hyvä valinta.
Maailmassa kastetaan Häneen tunnustautuvia kristittyjä n 100 tuhatta viikossa.
Mutta ei yhtään lestadiolaista, mutta muista, Jeesus kolkuttaa teillekin.
Kes.
luu
Pöljänä on sinua pidetty,oot ihan hullu harhaoppinen.
#Ei tarkoita. Jeesus oli ja on juutalainen, meillä on oma kulttuurimme, joka pakanalle on aika outo.#
Jeesus oli tuolloin jo Taivaassa,eikä kuvitellut olevansa saastainen juksku
niinkuin sinä.
Käsityksesi ehtoollisestakin on kuin rahattomalla kaljabaarissa.
Käy iltauinnilla.