voihan hajaannus

hajataitto

Nyt se on sitten päätetty. Hajaannus tiedossa.

87

702

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • varpunen..

      Mitä on päätetty, voitko kertoa?

      • TEU,

        Niin sinä et tainnut kuulla ,Ruotsista tullutta lähetys kirjettä , joka
        oli ensin ´lähetetty ´Tampereen seuoihin ta ainakin se luettiin siellä
        heti LLL,saarnan jälkeen ,siinä sanottiin että se on päätetty jo ,ei
        minusta ,koska seurakunnalle ei oleannettu mitään mahdollisuutta
        olla keskustelemassa ASIASTA , SIKSI OLEN SITÄ MIELTÄ ETTÄ
        KAIKKI ON TURHAA SEKOITTELUA ,EHDOTUKSENI ON JOTTA
        KAIKKI VOISI JATKUA ,KUIN ENNENKIN 2000 - 2013 ,JA SITÄKIN
        ENNEN NÄMÄ ON MINUN SANOJANI ,

        mUTTA JOS MIETITTE MIKÄ OLI HYVÄ , NIIN TÄMÄ , EIKÄ SE LAPIN
        EHDOTUS JOKA ON HUNNIN JOUTAVA ,MITTIKEE..


      • teu,
        TEU, kirjoitti:

        Niin sinä et tainnut kuulla ,Ruotsista tullutta lähetys kirjettä , joka
        oli ensin ´lähetetty ´Tampereen seuoihin ta ainakin se luettiin siellä
        heti LLL,saarnan jälkeen ,siinä sanottiin että se on päätetty jo ,ei
        minusta ,koska seurakunnalle ei oleannettu mitään mahdollisuutta
        olla keskustelemassa ASIASTA , SIKSI OLEN SITÄ MIELTÄ ETTÄ
        KAIKKI ON TURHAA SEKOITTELUA ,EHDOTUKSENI ON JOTTA
        KAIKKI VOISI JATKUA ,KUIN ENNENKIN 2000 - 2013 ,JA SITÄKIN
        ENNEN NÄMÄ ON MINUN SANOJANI ,

        mUTTA JOS MIETITTE MIKÄ OLI HYVÄ , NIIN TÄMÄ , EIKÄ SE LAPIN
        EHDOTUS JOKA ON HUNNIN JOUTAVA ,MITTIKEE..

        Siinä taas oli että on sovittu sakramenttien otto , omiin käsiin sekin on väärin
        koska senkin päätöksen teko oli saarnaajien kesken eikä mitää kysymystä
        seurakuntalaisltamme VÄÄRIN TEHTY.

        sitten on annetu kuin lohukkeeksi KAAVOJEN HÄMMENNYS , VOI HYVÄÄ
        PÄIV'ÄÄ ,, EIKÖ RUTSIT YMMÄRRÄ KUINKA VÄÄRIN TÄMÄ ON ,jospa
        he mittaisivat pikkusen omalla mitalla , muttei riitä vaan pitää mitata paljon

        Kunka he voiva ohittaa LAKI PYKÄLÄT , JOISTA HE EI TIEDÄ MITÄÄN SIKSI
        ON HARVA SE VKO SK. KÄYNYT PIISPOJEN TYKÄNÄ ,,EIKÖ JO RIITÄ KUN
        PIISPA SONOO EI SE JA SE ASIA KÄY ,MILLOIN ASIOITA ALETAAN YMMÄR-
        TÄMÄÄN , OIKEUS ON SAMA ,MUTTA SUOMEN KIRKON LAKIASIAT OVAT
        ERILAISET NE EI KERTAKAIKKIAAN KÄY..

        TAI KYLLÄ MUTTA SITTEN ON LAHKO , SILLOIN VIIMEIN MINÄ LÄHDEN
        JOS SE VAIKUTTAA MITÄÄN ,,MUTTA SE VAIKUTTAA MINUUN , JA
        LAHKOLAISEKSI ,EN ALA ..


    • pietu aaa

      Siis kohta kahdeskymmenes kerta. Kiitos Romppalan kylälle.

      • korvatulppa

        Näin on. Lähetyskirje tuli Lapista, jossa kiiteltiin kuuliaisuudesta vanhimpia kohtaan kun päätettiin ottaa sakramentit omiin käsiin.


      • Teu,
        korvatulppa kirjoitti:

        Näin on. Lähetyskirje tuli Lapista, jossa kiiteltiin kuuliaisuudesta vanhimpia kohtaan kun päätettiin ottaa sakramentit omiin käsiin.

        KYLLÄ HE KIITTIVÄ MYÖS SIITÄ ETTÄ HEIDÄT OLI NÄTISTI LÄHETETTY
        SUOMESTA TÄKAISIN . . MUTTA SE OLI NÄKYVISSÄ ETTÄ HE NOSTIVAT
        SITÄ KISSAN HÄNTÄÄ JOTA EI PITÄISI ITSE TEHDÄ..


      • muuttis
        Teu, kirjoitti:

        KYLLÄ HE KIITTIVÄ MYÖS SIITÄ ETTÄ HEIDÄT OLI NÄTISTI LÄHETETTY
        SUOMESTA TÄKAISIN . . MUTTA SE OLI NÄKYVISSÄ ETTÄ HE NOSTIVAT
        SITÄ KISSAN HÄNTÄÄ JOTA EI PITÄISI ITSE TEHDÄ..

        Lapin kirjeessä sanottiin, että yksittäinen kristitty on alamainen seurakunnan yhteiselle päätökselle. Niin että jos ei alistu on ulkonako?


      • teu,
        muuttis kirjoitti:

        Lapin kirjeessä sanottiin, että yksittäinen kristitty on alamainen seurakunnan yhteiselle päätökselle. Niin että jos ei alistu on ulkonako?

        Se olisi väärin kun Hyvän paimenen vertauksessa , Jeesus meni yhdenkin
        lampaan perässä .siis yhdenkin ..


      • Huomioikaa
        teu, kirjoitti:

        Se olisi väärin kun Hyvän paimenen vertauksessa , Jeesus meni yhdenkin
        lampaan perässä .siis yhdenkin ..

        Ristillisyys ei ole pakkolaitos


      • haggert
        Huomioikaa kirjoitti:

        Ristillisyys ei ole pakkolaitos

        NIINPÄ. Haluatko sinä edellinen kirjoittaja, että tulee hajaannus?


      • eucco
        Huomioikaa kirjoitti:

        Ristillisyys ei ole pakkolaitos

        ei ole pakkolaitos, ei. Niinpä meitä ei voi pakottaa mihinkään, ei esim osallistumaan kirkkojärjestyksen vastaisiin tilaisuuksiin , ei myöskään osallistumaan niiden toimittamiseen. Meillä on omantunnonvapaus edelleen. Ja kirjeen"seurakunta on yksittäisen kristityn herra" on pelottava mutta myös paljastava lausahdus. Jokaisen kristityn Herra on Jeesus Kristus, muita herroja meidän ei tule kumartaa. Alkuseurakunnassa kieltäydyttiin kumartamasta keisarin kuvaa, ollaan me nyt vaan rohkeasti kumartamatta Lappia.


      • ihmetellä saapi
        muuttis kirjoitti:

        Lapin kirjeessä sanottiin, että yksittäinen kristitty on alamainen seurakunnan yhteiselle päätökselle. Niin että jos ei alistu on ulkonako?

        Seurakunta on ysityisen herra, näin kirjeessä luksi. Olen lähes varma että SP
        toimitti kirjeen Tampereelle hän istui tanakasti penkissä, kun kirjettä luettiin.

        Mutta kun seurakunta on yksityisen herra, niin on se nyt kumma että muutama ukko lapissa onseurakunnankin Herra. MIksi he puhuvat sellaista johon itsekään eivät usko eivätkä noudata omia heuvojaan. :-))))))


      • varpunen..
        ihmetellä saapi kirjoitti:

        Seurakunta on ysityisen herra, näin kirjeessä luksi. Olen lähes varma että SP
        toimitti kirjeen Tampereelle hän istui tanakasti penkissä, kun kirjettä luettiin.

        Mutta kun seurakunta on yksityisen herra, niin on se nyt kumma että muutama ukko lapissa onseurakunnankin Herra. MIksi he puhuvat sellaista johon itsekään eivät usko eivätkä noudata omia heuvojaan. :-))))))

        Aina on, ainakin minun elinaikani ajan, painotettu sitä, että rakkaudellinen yksimielisyys yhteisissä asioissa tulee ohjata toimintaa. Nyt ilmeisesti Sepot Karhu ja Parviainen ovat luopumassa tästä painotuksesta, ja heille riittää se, että kovaäänisin porukka saa tahtonsa läpi.

        Tämä on samanaikaisesti surullista, mutta myös jollakin tavalla helpottavaa, koska ilmassa on kytenyt niin kauan rikin katku, että sen aiheuttaman paineen on väistämättä jollakin tavalla purkauduttava.

        Kurjaa on tietenkin se, että ei ole johtanut muuhun kuin väkivaltaiseen hengelliseen toimintaan tässä seurakunnassa. Kauniit ja rakkaudelliset saarnat ja puheet ovat täälläkin saaneet tuomion, ja lakihenkinen rikkiastia on nostettu suureen arvoon. Sen tuoksu ilmeisesti kuitenkin suurta osaa seurakuntalaisia miellyttää. Minua sen savu kirveltää.


      • Anonyymi
        varpunen.. kirjoitti:

        Aina on, ainakin minun elinaikani ajan, painotettu sitä, että rakkaudellinen yksimielisyys yhteisissä asioissa tulee ohjata toimintaa. Nyt ilmeisesti Sepot Karhu ja Parviainen ovat luopumassa tästä painotuksesta, ja heille riittää se, että kovaäänisin porukka saa tahtonsa läpi.

        Tämä on samanaikaisesti surullista, mutta myös jollakin tavalla helpottavaa, koska ilmassa on kytenyt niin kauan rikin katku, että sen aiheuttaman paineen on väistämättä jollakin tavalla purkauduttava.

        Kurjaa on tietenkin se, että ei ole johtanut muuhun kuin väkivaltaiseen hengelliseen toimintaan tässä seurakunnassa. Kauniit ja rakkaudelliset saarnat ja puheet ovat täälläkin saaneet tuomion, ja lakihenkinen rikkiastia on nostettu suureen arvoon. Sen tuoksu ilmeisesti kuitenkin suurta osaa seurakuntalaisia miellyttää. Minua sen savu kirveltää.

        Ei muuten taida heille riittää, että kovaäänisin porukka saa tahtonsa läpi.Nimittäin eikö teidän tahtonne ole juuri päinvastoin.


      • varpunen..
        kirjoitti:

        Ei muuten taida heille riittää, että kovaäänisin porukka saa tahtonsa läpi.Nimittäin eikö teidän tahtonne ole juuri päinvastoin.

        Sinulla on täysi oikeus puolustaa "nukkehallitusta", joka näennäisesti perustaa toimikuntia ja työryhmä, vaihdellen välillä miehiä, vaikka päätökset on kuitenkin jo kassakaapissa sinetöintyinä.

        Kyllä heitä pitääkin jonkun puolustaa, mutta koska itse olen totuuden ja rakkauden kannalla, en kehtaa, niin noloa se toiminta tällä hetkellä on!


      • Untamo uljas
        ihmetellä saapi kirjoitti:

        Seurakunta on ysityisen herra, näin kirjeessä luksi. Olen lähes varma että SP
        toimitti kirjeen Tampereelle hän istui tanakasti penkissä, kun kirjettä luettiin.

        Mutta kun seurakunta on yksityisen herra, niin on se nyt kumma että muutama ukko lapissa onseurakunnankin Herra. MIksi he puhuvat sellaista johon itsekään eivät usko eivätkä noudata omia heuvojaan. :-))))))

        Meillä on ihana kristillisyys
        olkaamme rauhallisia


      • Joihkkaaja
        muuttis kirjoitti:

        Lapin kirjeessä sanottiin, että yksittäinen kristitty on alamainen seurakunnan yhteiselle päätökselle. Niin että jos ei alistu on ulkonako?

        Lapin kirjeessä sanottiin, että yksittäinen kristitty on alamainen seurakunnan yhteiselle päätökselle. Niin että jos ei alistu on ulkonako?

        Mistäs sen seurakunnan yhteisen päätöksen voi lukea tahi todeta? Onko seurakunnassa kysytty päätöksestä seurakunnan rivijäseniltä esim. äänestyksen tuloksena? Ja missä julkaisussa tämä yhteinen päätös on luettavissa? Esikoislaestadiolaisuuden yksinkertaiset rivijäsenet ovat näiden vanhimpien ja matkasaarnaajien keskenään tekimisistä päätöksistä ulkona kuin lumiukot! Seurakunnalta ei kysytä yhtään mitään! Lapin lähettiläät joikhaavat päätöksiää tyhmille suomalaisille.


      • teu.,
        Huomioikaa kirjoitti:

        Ristillisyys ei ole pakkolaitos

        kuulehan ""Huomioikaa "" , kuka on siitä puhunut , kuin sinä.
        Mutta moni on jo lähtenyt , ja vieläkin lähtee , valitan ,,ihminen on
        sellainen , että sitä voi toinen ihminen ohjata aivan toiseen paikkaan
        Kuin minne JEESUS ja JUMALA haluaa , ei ole pakkolaitos MIKSI sinkin
        haluat sitä, Pitäisi tuon nyt jo ymmärtää , tuossa iässä ..

        Jumala on niin vaha ja viisa , että meidän on uskottava kaikki , Hän on
        Sanonut että on ainaollut . se tarkoittaa siis sitä että ei tottakaan ihminen
        ole osannut miettiä todella kaukaisia aikoja ja tapahtumia , Sitten onkin
        Jeesuksen syntymä , mitä ymmärrätte siitä.?Vai ette mitään ..


      • näin se vaan on
        teu., kirjoitti:

        kuulehan ""Huomioikaa "" , kuka on siitä puhunut , kuin sinä.
        Mutta moni on jo lähtenyt , ja vieläkin lähtee , valitan ,,ihminen on
        sellainen , että sitä voi toinen ihminen ohjata aivan toiseen paikkaan
        Kuin minne JEESUS ja JUMALA haluaa , ei ole pakkolaitos MIKSI sinkin
        haluat sitä, Pitäisi tuon nyt jo ymmärtää , tuossa iässä ..

        Jumala on niin vaha ja viisa , että meidän on uskottava kaikki , Hän on
        Sanonut että on ainaollut . se tarkoittaa siis sitä että ei tottakaan ihminen
        ole osannut miettiä todella kaukaisia aikoja ja tapahtumia , Sitten onkin
        Jeesuksen syntymä , mitä ymmärrätte siitä.?Vai ette mitään ..

        Jokainen tekee itse ratkaisut ottaako vai jättää.
        Kukaan ei voi toiselle uskoa antaa.
        Se on armo jos Jumala herättää tarpeen tunnon.
        Uskoa on monen laista ainoastaan eläväksi tekevä usko pelastaa monta on jotka suulla tunnustaa mutta elämällään kieltää Jeesuksen


    • Paavin valtaa vastaa

      Saarnaajien pitää Lutherin ja herätysliikkeemme perinteen mukaan olla alamaiset seurakunnalle. Nyt vaikuttaa että asia on toisinpäin. Seurakunnalle vain luetaan pöntöstä milloin mitäkin, ja lisäyksenä että olkaa kuuliaisia niin seuraa siunaus, jos ette ole niin...

      Joka haluaa kysellä, on tottelematon. Tutkikaa mikä henki vallitsee tällä hetkellä seurakunnassamme. Ei ole raitista eikä vapaata.

      • bobander

        Esikoislestadiolaisuus on pohjimmiltaan rasismia, mihin on otettu Jumala mukaan. Herätysliikkeestä jää jäljelle vain rikki menneet ihmissuhteet, ja mielet.


      • teu.
        bobander kirjoitti:

        Esikoislestadiolaisuus on pohjimmiltaan rasismia, mihin on otettu Jumala mukaan. Herätysliikkeestä jää jäljelle vain rikki menneet ihmissuhteet, ja mielet.

        Kyllä niin , rasismia ,mihin on otettu mukaan JUmala ,minä luulisin että se
        oli niin päin että Jumala otti ihmisen ,eikä päinvastoin .
        Meidän tulisi ottaa sellainenkin huomioon että ihmiseltä ei sitä kysytä
        tai jos kysytään niin sillai että mitä Herra tahtoo . eikä niin että
        karhu väittää , hän ei voi väittää kuin oasta puolesta..


    • Ei tule hajaannusta, ei riitä sisua kellään. Pientä rispaantumista voi tulla Lähetyshiippakuntaan päin ja kyllä se maailmakin omaa agendaansa esillä pitää.

      • teu.

        "vihne" Ei ole niin sanotu meitä on n.1600 Lisää tarvitaan ehdottomasti
        mutta meidän vetäjä on hävinnyt ,, Ei olisi mikään ihme että olisi bönaut
        on nämä niin kinkkisiä juttuja Lueppa Kotimaan tekstiä "salassa tehty.
        voit huomata murheeksi että on isompi asia kuin Lähetyshiippakunta

        se kirjoitytaja on EToivosen pojan poika


    • rosenlew22

      Mitä tänään on sitten luettu? Voisiko joku kirjoittaa tämän viimeisimmän paimenkirjeen tänne palstalle. Mieluiten litteroituna, jos ei saa litteroituna niin sitten referaattina.

    • Taivasta kohti

      Katsokaa sitä suurta palkanmaksua. Miettikää mikä on tärkeintä, onko tärkeintä se että tehdään niin kuin minä sanon, pääseekö sellainen perille vai onko parempi olla lapsen mielellä ja uskoa itsensä suurena syntisenä armosta taivaskelpoiseksi. Näitä höyrytyksiä tulee ja menee, jos ne ovat Jumalasta niin ne kestävät, elleivät ole niin ne luhistuvat. Annetaan Jumalan johtaa tätä kristillisyyttäkin.

    • Kaikki tyyni

      Ei mitään hajaannusta tule kuolleet vaan jää tulematta pyhälle ehtoolliselle ja sillä siisti... Jumalan seurakunta pysyy viimeiseen päivään saakka pystyssä. Onhan näitä niinsanottuja Vantteja Halmeita Simoliineja ja muita ollut aina ovat tukehtuneet sauhuunsa kaikki tyyni OS Vaan ymmäri tehdä parannuksen enne kuolemaansa

      • varpunen..

        Sopisit ihan lapin vanhimmaksi, niin selkeää ja päättäväistä on jaottelusi eläviin ja kuolleisiin. Mutta Raamattua sinun pitää vielä lukea, että pääsisit oikein ymmärtämään, mitä Jumala sinulta fariseusraukalta haluaa. Nimittäin, se mitä kirjoitit on juuri sellaista omanvanhurskauden rikinkatkua, jota Jumala ei siedä.


      • ????????
        varpunen.. kirjoitti:

        Sopisit ihan lapin vanhimmaksi, niin selkeää ja päättäväistä on jaottelusi eläviin ja kuolleisiin. Mutta Raamattua sinun pitää vielä lukea, että pääsisit oikein ymmärtämään, mitä Jumala sinulta fariseusraukalta haluaa. Nimittäin, se mitä kirjoitit on juuri sellaista omanvanhurskauden rikinkatkua, jota Jumala ei siedä.

        Mitä pettikö ss teidät kun luetutti ruotsin kirjeen?


      • "Ei mitään hajaannusta tule kuolleet vaan jää tulematta pyhälle ehtoolliselle ja sillä siisti... Jumalan seurakunta pysyy viimeiseen päivään saakka pystyssä."

        Tätä samaa tarkoitti Rapen teesi Joensuussa Mikonpäivien isossa saarnaajienkokouksessa: "Profetia hajaannuksesta ei ole uskon kanssa yhteinen".


      • varpunen..
        ???????? kirjoitti:

        Mitä pettikö ss teidät kun luetutti ruotsin kirjeen?

        Jos hän uskoo ja opettaa, että seurakunta hallitsee, ja seurakuntalainen vikisee, niin silloin petti. Jeesus pesi opetuslasten jalat, siinä on sinullekin nöyryyden esikuva, miten päin asiat ovat.


      • huru ^
        tyhmelin kirjoitti:

        "Ei mitään hajaannusta tule kuolleet vaan jää tulematta pyhälle ehtoolliselle ja sillä siisti... Jumalan seurakunta pysyy viimeiseen päivään saakka pystyssä."

        Tätä samaa tarkoitti Rapen teesi Joensuussa Mikonpäivien isossa saarnaajienkokouksessa: "Profetia hajaannuksesta ei ole uskon kanssa yhteinen".

        Näinhän se juuri menee kuolleet jää tulematta


      • varpunen..
        huru ^ kirjoitti:

        Näinhän se juuri menee kuolleet jää tulematta

        Raamatussa ei ole asetettu autuuden ehdoksi osallistumista hengellisen nukkehallituksen järjestämään puhtain käsin jaettavaan ehtoolliseen.


      • elmatäti
        varpunen.. kirjoitti:

        Raamatussa ei ole asetettu autuuden ehdoksi osallistumista hengellisen nukkehallituksen järjestämään puhtain käsin jaettavaan ehtoolliseen.

        Varpunen,
        "Jos veis he henkemme, osamme onnemme, ne heidän olkohon, vaan meidän iät on Jumalan valtakunta."

        Pysy vahvasti siinä uskossa, jonka olet Jumalalta saanut. Nuku hyvin, olet oikeamielinen ja Jumalan suojassa, koska turvaat Häneen ja Jumalan Sanaan etkä ihmisiin.


      • korvatulppa
        elmatäti kirjoitti:

        Varpunen,
        "Jos veis he henkemme, osamme onnemme, ne heidän olkohon, vaan meidän iät on Jumalan valtakunta."

        Pysy vahvasti siinä uskossa, jonka olet Jumalalta saanut. Nuku hyvin, olet oikeamielinen ja Jumalan suojassa, koska turvaat Häneen ja Jumalan Sanaan etkä ihmisiin.

        Tutkikaa heidän työnsä hedelmiä, raamattu kehoittaa näin.
        Lappiuskon hedelmät:

        -erotettuja sananpalvelijoita
        -valehtelua
        -salaisia päätöksiä
        -valtapeliä
        -ihmisoppeja
        -kirkon panettelua
        -asusteoppia
        -luottamusvaateita
        -lakihenkisyyttä
        -kahden kasteen oppi
        -hurmahenkisyyttä
        -manipulointia
        -tuomiohenkeä
        -jne...


      • erkki345
        korvatulppa kirjoitti:

        Tutkikaa heidän työnsä hedelmiä, raamattu kehoittaa näin.
        Lappiuskon hedelmät:

        -erotettuja sananpalvelijoita
        -valehtelua
        -salaisia päätöksiä
        -valtapeliä
        -ihmisoppeja
        -kirkon panettelua
        -asusteoppia
        -luottamusvaateita
        -lakihenkisyyttä
        -kahden kasteen oppi
        -hurmahenkisyyttä
        -manipulointia
        -tuomiohenkeä
        -jne...

        Tuo sinun listasi on pelkkää valhetta. Jos saarnaaja saarnaa vastoin raamattua kuten EH ja OS teki ennenkuin heidät erotettiin saarnaaja, silloin seurakunta erottaa saarnaaja. Sinun listasi on kokonaisuudessaan mustamaalausta ja valhetta.


      • Bama
        erkki345 kirjoitti:

        Tuo sinun listasi on pelkkää valhetta. Jos saarnaaja saarnaa vastoin raamattua kuten EH ja OS teki ennenkuin heidät erotettiin saarnaaja, silloin seurakunta erottaa saarnaaja. Sinun listasi on kokonaisuudessaan mustamaalausta ja valhetta.

        Tätä olen muuten aina ihmetellyt, kun ko. tapausten aikaan oli vielä lapsi enkä tiennyt erottamisista tuon taivaallista. Mitä ne opetti väärin?


      • älä usko valheita
        erkki345 kirjoitti:

        Tuo sinun listasi on pelkkää valhetta. Jos saarnaaja saarnaa vastoin raamattua kuten EH ja OS teki ennenkuin heidät erotettiin saarnaaja, silloin seurakunta erottaa saarnaaja. Sinun listasi on kokonaisuudessaan mustamaalausta ja valhetta.

        Korvatulpan lista on kaikilta osin totta, ikävä kyllä.
        Mikäli toisin väität, erkki niin perustele väitteesi!!

        Miksi sinä erkki parka uskot saa'tanaa? Mainoitut saarnaajat nimittäin
        opettivat justiinsa Jumalan sanan mukaisesti. Ja kun isiltä opittu
        perinne osoittauti JUmalan sanan valossa vääräksi, oli niin nämä
        JUmalan sanan todistajat oli poistettava kuvioista levittämällä
        heistä valheita suoraan kateedereilta.

        Nyt onkin kova työ vastuullisilla saarnaajilla hyssytellä seurakuntaa pysymään rauhallisina, kun valhe on seurannut toinen toistaa jo yli 20 vuoden ajan, kunnes nyt saavutti kliimaksinsa, saatiin koko liike lopulta eroon terveestä evankeliumista, jota Raamattu ja evankelisluterilainen tunnustus edustaa.

        Jatkossa tilanne on se, että evankeliumia ja ihmisoppeja saarnataan sekaisin.
        Sakramentteja ei ymmärretä Raamatun mukaisesti. Liikkeen Raamattua tuntematon jäsenistö nauttii sosiaalisesta yhteenkuuluvuudesta ja noin puolet porukasta käy aina silloin tällöin moikkaamassa esikoislestadiolaisia ystäviään seuratuvissa. Mukavaahan sekin tietenkin on tässä tilanteessa kun ei muutakaan voi. Ja saa kuitenkin olla täysin vapaana lakihenkisten valjaista ja iloita autuudestaan Kristuksessa Jeesuksessa.


      • mansesta nääs
        ???????? kirjoitti:

        Mitä pettikö ss teidät kun luetutti ruotsin kirjeen?

        "Mitä pettikö ss teidät kun luetutti ruotsin kirjeen? "

        Ei Saku luetuttanut lapin kirjettä, ei ollut hänen saarnavuoro.
        SS ei petä vaan opettaa raamattua rakkaudella.


      • Vain me

        Kaikki tyyni

        Vain Jumala tietää seurakunnan jäsenten nimet. Murto osa siitä seurakunnasta on esikoislaestadiolaisia, vain murto osa


      • erkki345 kirjoitti:

        Tuo sinun listasi on pelkkää valhetta. Jos saarnaaja saarnaa vastoin raamattua kuten EH ja OS teki ennenkuin heidät erotettiin saarnaaja, silloin seurakunta erottaa saarnaaja. Sinun listasi on kokonaisuudessaan mustamaalausta ja valhetta.

        Kerran olet vastuussa sanoistasi Erkki 345. Taitaa olla unettomia öitä tiedossa!


      • niin selvästi.
        ratkaisuvalta kirjoitti:

        Kerran olet vastuussa sanoistasi Erkki 345. Taitaa olla unettomia öitä tiedossa!

        Vastaan Erkin puolesta lue nilivaaran kirje joka tälläkin palstalla on. Siinä on varsin selvästi se.
        Voi olla että sinä mietit sitä ratkaisua siihen että missä vaiheessa metsässä ollaan


      • Vastaus merkille "kaikki tyyni"
        OS teki kyllä parannusta kärsimättömyydestä ym, mutta opillisissa asioissa pysyi Raamatun Sanassa loppuun asti,niikuin EH. Kuuntele OS:n saarnoja you tubesta ja kerro rehellisesti mikä niissä on raamatun vastaista.


      • K.S.
        erkki345 kirjoitti:

        Tuo sinun listasi on pelkkää valhetta. Jos saarnaaja saarnaa vastoin raamattua kuten EH ja OS teki ennenkuin heidät erotettiin saarnaaja, silloin seurakunta erottaa saarnaaja. Sinun listasi on kokonaisuudessaan mustamaalausta ja valhetta.

        Erkki345: korvatupan lista on täyttä totta, ikävä kyllä. Ja, jos kirkosta erotaan, niin kuin näyttää, tuo linja ja harhaoppi vain vahvistuu. Lisäksi, mielelläni kuulisin perustelusi, miten EH ja OS mielestäsi puhuivat vastoin Raamattua! Muistat varmasti myös sen, että heidän erottamisestaan teki parannusta monet, mukaanlukien Suomen silloinen puheenjohtaja PL, ja heidät kutsuttiin takaisin. Muistatko vielä sitä hyvää aikaa ennen 93 ja Nilivaaran kirjettä, kun ruksat olivat täynnä nuorten illoissa, auurin osa nuorista ajoi ympäri Suomea isojen seurojen perässä, Lapin vanhinten lähetyksestä teetettiin hyvällä huumorilla t-paita jossa kiertueen päivät ja paikat: kaikki olivat iloisella mielellä swuraamassa Kristusta ja mitään Lapin uskollisuutta ja kuuliaisuutta ei tarvinnut julistaa ja anella. Lapin luotosta ei edes keskusteltu. Sieltä kuului puhdasta julistusta, joka 93 jälkeen on häipynyt, sammunut ja tummunut farisealaisuuteen, tapaoppiin ja lakihenkisyyteen. Onneksi näin 80-luvun kirkkaan ajan sain silloin uskon omakohtaiseksi. Vain se, huoli lapsistani ja läheisistäni ja toivo tuollaisen ajan paluusta pitää kiinni nykyliikkeessä. Uskon, että tuo aika vielä palaa ja oppi kirkastuu.


      • tutkikaa
        K.S. kirjoitti:

        Erkki345: korvatupan lista on täyttä totta, ikävä kyllä. Ja, jos kirkosta erotaan, niin kuin näyttää, tuo linja ja harhaoppi vain vahvistuu. Lisäksi, mielelläni kuulisin perustelusi, miten EH ja OS mielestäsi puhuivat vastoin Raamattua! Muistat varmasti myös sen, että heidän erottamisestaan teki parannusta monet, mukaanlukien Suomen silloinen puheenjohtaja PL, ja heidät kutsuttiin takaisin. Muistatko vielä sitä hyvää aikaa ennen 93 ja Nilivaaran kirjettä, kun ruksat olivat täynnä nuorten illoissa, auurin osa nuorista ajoi ympäri Suomea isojen seurojen perässä, Lapin vanhinten lähetyksestä teetettiin hyvällä huumorilla t-paita jossa kiertueen päivät ja paikat: kaikki olivat iloisella mielellä swuraamassa Kristusta ja mitään Lapin uskollisuutta ja kuuliaisuutta ei tarvinnut julistaa ja anella. Lapin luotosta ei edes keskusteltu. Sieltä kuului puhdasta julistusta, joka 93 jälkeen on häipynyt, sammunut ja tummunut farisealaisuuteen, tapaoppiin ja lakihenkisyyteen. Onneksi näin 80-luvun kirkkaan ajan sain silloin uskon omakohtaiseksi. Vain se, huoli lapsistani ja läheisistäni ja toivo tuollaisen ajan paluusta pitää kiinni nykyliikkeessä. Uskon, että tuo aika vielä palaa ja oppi kirkastuu.

        Oletko koskaan kuullut että usko voi muuttua kuolleeksi silmänräpäyksessä.

        Se pitää paikkansa edelleen


    • huutomerkki

      Huutoa ja unien selitystä.

      • dhbnktrgkkuyhh

        Metsässä olivat ja pahasti ja hedelmät näkyy.
        Lukekaa vanhinten kirjoituksia ja lestadiuksen saarnoja ja kuunnelkaa vanhojen saarnaajien saarnoja sama oppi on edelleen voimassa.


      • Bama
        dhbnktrgkkuyhh kirjoitti:

        Metsässä olivat ja pahasti ja hedelmät näkyy.
        Lukekaa vanhinten kirjoituksia ja lestadiuksen saarnoja ja kuunnelkaa vanhojen saarnaajien saarnoja sama oppi on edelleen voimassa.

        Ketkä? Missä asiassa? Miten hedelmät näkyy?


    • hajaannus/hajaannus

      vihne 26.10.2014 19:58

      "Ei tule hajaannusta, ei riitä sisua kellään. Pientä rispaantumista voi tulla Lähetyshiippakuntaan päin ja kyllä se maailmakin omaa agendaansa esillä pitää."

      Mistä sinä tiedät?

      Itse koen ja näen että henkiseen ja hengelliseen puoleen on jo yli 20 vuotta sitten tullut hajaannus. Eikä mikään joukko voi yhtä ollakkaan jos muutama ukko sitä hallitsee ehdottomilla mielipityeillään ja uhkailee kadotuksen tulella jos heitä ei totella.

      "Hajaannus" on siis aivan terve ilmiö. Ihminen aikansa yrittää miellyttää vihaista Jumalaa, pettyy suorituksiinsa, vihaa ja halveksii itseään kun ei onnistu hänelle asetetuissa ja itse itselleen asettamissa tavoitteissa.

      Kunnes yksi kaunis päivä havahtuu siihen Kristuksen ihanaan evankeliumin sanaan, että se vihainen joka häntä ajoi takaa ja komenteli, ollutkaan Jumala vaan perkele, maailma ja oma liha.

      Uskomus ettei myöskin pe'rkele puhuisi esikoislestadiolaisen seuratuvan kateederilta, on lapsellinen, ja hyvin vaarallinen. Siksi ihmisen on tunnettava Raamattu erittäin hyvin keskeisiltä sisällöiltään, ettei joutuisi vangiksi hengelliseltä puolelta, vaan pysyisi siinä vapaudessa jonka Kristus meille ristinkuolemallaan ansaitsi.

      Syntikeskeinen (syntiluetteloihin perustuva) julistus kertoo lain alla elämisestä.

      Kun nimittäin synti julistetaan synniksi Jumalan sanan mukaisesti, niin meistä kaikista tulee yksiä syntikasoja.

      Niinpä eteemme ei jää kuin yksi tie jos tahdomme pelastua, taikka sitten se toinen tie, epäuskon tie, jonka loppu on kadotus.

      • vaikkapa

        Jokainen voi hajaantua piilosille


      • 10+8

        Ole turvallisella mielellä! Ei meidän tätäkään asiaa tarvitse pelätä!

        Olemme saaneet juuri lähetyskirjeen Ruotsista Malmbergin seuroista Lapin vanhimmilta. He sanovat olevansa siellä seuroja pitämässä siksi, että paikallisetkin ihmiset tarvitsevat vanhimpien ohjeita ja neuvoja.

        He tietenkin tarkoittivat, että paikallisetkin ihmiset tarvitsevat kuulla Jumalan Sanaa, jonka kautta he pääsevät tuntemaan Jeesuksen läsnäoloa, ylösnousemuksen voittovoimaa ja kärsimisen osallisuutta. Sitä samaa, jota Tampereellakin saadaan kuulla.

        Olisi jotenkin toivonut, että kirjeessäkin olisi ollut jokunenkin sana kirjoitettua Jumalan sanaa Raamatusta..

        Siinä kiiteltiin lähetysmiesten päätöstä toimia heidän kehotuksensa mukaan.

        No me menemme äänestämään seurakuntavaaleissa nyt vielä tänä syksynä. Kyllä tämä vähän oudolta tuntuu....

        Onneksi luvattiin pitää ovia avoimina, jos lähetysmiehet tahtovat tavata Vanhimpia ennen Joulua, (ei ennen lopullista päätöstä). Siinä oli jotenkin sellainen tuntu, että oli jätetty lähetysmiesten omaksi asiaksi, miten seurakunnalliset olot sitten järjestetään täällä. Kuinka pidetään rakkaus yllä kirkon työntekijöihin. Kuinka toimitaan, kun suvuissamme on runsaasti ihmisiä, jotka ovat jääneet sivuun seuroissa käymisestä. Kuinka me heitä kutsumme perhejuhliin, joihin liittyy kaste tai ehtoollinen. Kuinka menettelemme, kun heillä on perhejuhlia evankelisluterilaisessa kirkossa..Jne. Mitenkä me sitten puhuttelemme näitä "lainoppineita Simoneita" Jeesuksen esimerkin mukaan. Hänhän meni ruokailemaan Simonin huoneeseen...Jne.

        Emmehän me saa hylätä kirkkoon kuuluvia lähimmäisiämme. Meidänhän tulee mennä juuri heidän luokseen.


        Olisi hyvä, kun Vanhimmat olisivat vahvistaneet jotenkin Jumalan Sanalla tätä asiaa.

        Kun Luther alkoi julistaa elävää Jumalan Sanaa, niin hän oli saanut katoliseen kirkkoon kuuluvan munkin kautta ymmärtää sovinnon salaisuuden. Hän saarnasi rohkeasti emokirkon opetusta vastaan. Vaati, että ihmisten on saatava lukea ja kuulla Jumalan Sanaa omalla kielellä. Ja että koko Raamattu on oltava kaikkien saatavilla. Ei ainoastaan ne kuluneet kohdat Raamatusta.

        No rukoillaan taivaan Isää, että Hän johdattaisi asioita.

        Voimme luottaa Häneen siinäkin, että Hän repii juurinensa ne istutukset, jotka eivät ole Hänen istuttamiaan...


    • No, minä olen viiskytluvulta asti seurannut asioita. Olen nähnyt rojektien alkavan ja monen myös päättyvän. Hajaannuksissa rikotaan ihmissuhteita melkoinen määrä, mutta niitä ei saa laittaa Jeesuksen seuraamisen edelle.

      • herää valvoomaan

        Lappioppi hajoittaa seurakuntaa. Jeesuksen oppi kokoaa uskovia yhteen.

        Jo tästä pitäisi jokaisen nähdä mistä on kysymys. Sielunvihollinen on hajoittaja ja erilleen heittäjä. Tarkatkaa hedelmiä!

        Kukaan ei voi sanoa että ei ole varoitettu. Herätkää oman sielunne autuuden tähden valvomaan viimeistään nyt!

        Lappioppi ei ole muuta kuin oman vanhurskauden oppia ja HEDELMÄT OVAT NÄKYVISSÄ!

        Kyse on heillä VALLASTA hallita sieluja. Sieltä tulee sääntöjä kuin p:n tuutista ja tähän esikoiset haluaa väen väkisin mennä jumaloitujen vanhimpien johdossa. Ainoa Herra kristityille on Jeesus Kristus, kaikki muu on epäjumalan palvelusta.
        Kuuliaisuus Jumalan Sanalle tuo siunausta mutta kuuliaisuusvaatimus ihmisille tuo kirouksen.


    • voi maailmaa pahennu

      Taas oli jonkinlainen piikki kirkosta eroamisessa.
      Yhtään ei ihmetytä kun lukee uutisia kansankirkkomme surkeasta tilasta.
      Kaiken tuon saastan keskeltä täällä muutama palvelee sielunvihollista syyttelemällä Lapin vanhimpia tai ketä kristillisyytemme työntekijää milloinkin, mistä milloinkin.
      Saatte varmasti jonkinlaisen hajaannuksen aikaan.

      Kenties joskus illalla kun uni ei heti tule mietitte mitä olette tekemässä ja ketä palvelette ? Vai onko omatunto jo täysin hiljentynyt ?

      Niin, siitä kirkosta tuoretta uutista:

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014102518780407_uu.shtml

      • muuttis

        Kirkko uskon kohteena on yhtä paljon syntiä kuin usko lapin vanhimpiin.

        Oikea uskon kohde on Jeesus Kristus. Esikoisuudessa sekä kirkossa on kristittyjä, jotka kantavat Jeesuksen uskoa sydämessään.


      • jfeyjmpohh
        muuttis kirjoitti:

        Kirkko uskon kohteena on yhtä paljon syntiä kuin usko lapin vanhimpiin.

        Oikea uskon kohde on Jeesus Kristus. Esikoisuudessa sekä kirkossa on kristittyjä, jotka kantavat Jeesuksen uskoa sydämessään.

        Muuttis maalle karvas juuri kasvamasta


      • 5+7#
        jfeyjmpohh kirjoitti:

        Muuttis maalle karvas juuri kasvamasta

        Koittakaapa yhtä rohkeasti lukea Raamattua ja sen valossa yhtä rohkeasti verrata omien saarnaajien puheita teille. Voitte hämmästyä vastaanottoa, Mikä laittaa ihmisen haluamaan pohjoiskorean johtajan tyylisiä saarnaajia, Halu palvoa jotain todellista vai?


      • Kirkon tuore uutinen

        Ennen kuin voi paheksua kirkon mukanaoloa seksimessuilla, kannattaa kuitenkin selvittää, miksi kirkko on siellä. Siellähän sitä lähetyskenttää on erityisen paljon. Eipä kirkko kuitenkaan taida mukana olla itse messuja tukemassa.

        Tässä on juuri hyvä esimerkki, paheksutaan kaikkea mahdollista selvittämättä taustoja. Miten ja missä esikoiset tekevät lähetystyötä? Lestadius itse toimi juoppojen ja viinaporvarien keskellä.


      • Kuollut ei eunne mitään
        Kirkon tuore uutinen kirjoitti:

        Ennen kuin voi paheksua kirkon mukanaoloa seksimessuilla, kannattaa kuitenkin selvittää, miksi kirkko on siellä. Siellähän sitä lähetyskenttää on erityisen paljon. Eipä kirkko kuitenkaan taida mukana olla itse messuja tukemassa.

        Tässä on juuri hyvä esimerkki, paheksutaan kaikkea mahdollista selvittämättä taustoja. Miten ja missä esikoiset tekevät lähetystyötä? Lestadius itse toimi juoppojen ja viinaporvarien keskellä.

        Kotimaa lehdessä oli kirjoitus kun joku pornotähti kertoi menevänsä kirkinmiehiä moikkaamaan messuilla.Herätkää pahvit,tässä ei ole kyse ,että tuomittaisiin syntisiä ihmisiä, mutta pitäisi tuomita raamatun sanalla ne synnit joissa ihmiset elävät!Ei siitä ole mitään hyötyä ,että kirkon ihmiset menevät sinne,elleivät tuo tiukasti Jumalan tahtoa esille.Ja sitä ne vellihousut eivät halua tehdä enää missään tilaisuuksissa. Samoin kuin suurin osa tän palstan puuhamiehistä!
        Jeesus sanoo minä olen tie,totuus ja elämä.Siinä on esikuva älkää turhaan hakeko raamatusta lupaa millekkään synnilliselle.


      • ????
        Kuollut ei eunne mitään kirjoitti:

        Kotimaa lehdessä oli kirjoitus kun joku pornotähti kertoi menevänsä kirkinmiehiä moikkaamaan messuilla.Herätkää pahvit,tässä ei ole kyse ,että tuomittaisiin syntisiä ihmisiä, mutta pitäisi tuomita raamatun sanalla ne synnit joissa ihmiset elävät!Ei siitä ole mitään hyötyä ,että kirkon ihmiset menevät sinne,elleivät tuo tiukasti Jumalan tahtoa esille.Ja sitä ne vellihousut eivät halua tehdä enää missään tilaisuuksissa. Samoin kuin suurin osa tän palstan puuhamiehistä!
        Jeesus sanoo minä olen tie,totuus ja elämä.Siinä on esikuva älkää turhaan hakeko raamatusta lupaa millekkään synnilliselle.

        Käsittääkseni tällä palstalla ei vieraile seksimessujen osallistujia.

        Mistä muuten tiedät, mistä tuo kyseinen henkilö keskustelee siellä? Miksi tuo tapahtuma on niin äärettömän mielenkiintoinen sinusta?

        Ovatko kaikki lestadiolaiset jotain, jos yksi heistä tai jopa muutama syyllistyy johonkin mielestäsi arveluttavaan? Esimerkiksi lukuisat ns. ulkopuoliset näkevät KAIKKI lestadiolaiset pedofiileina tai siihen tapuvaisina - onko se sinusta hyvä yleistys? Hyväksytkö sen tosiasiaksi? Onko se sinusta totta?

        Ovatko KAIKKI lestadiolaiset samaan syylisiä?


    • paha tauti

      Ei kerkiä kun pitää mittailal verhojen mittoja ja otsatukkaa !

      Ei voipuhua kun heti on omavanhurskas, eikä voi laulaa kuorossa kun heti on vaikka mikä pyrkyri ja virtten pauhu menee sekaisin.

      ja sitten kun ei ole mitään sanottavaakaan.

      • Stuberg

        14. Te olette maailman valkeus*. Ei sitä kaupunkia taideta peittää, joka vuorella on,
        15. Eikä kynttilää sytytetä ja panna vakan alle, vaan kynttiläjalkaan, valaisemaan kaikkia, jotka huoneessa ovat.
        16. Näin valistakoon teidän valkeutenne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät työnne, ja kunnioittaisivat teidän Isäänne, joka on taivaissa.
        17. II. Älkäät luulko, että minä tulin lakia ja prophetaita päästämään: en minä tullut päästämään, vaan täyttämään


    • Kyllä yhdyn Teu:n kommentteihin näillä palstoilla! Taitaa olla yksi harvoista jolla todella on jotain tietoa herätysliikkeen vaiheista. Ollaan rauhallisin mielin,vaiikka se näyttää siltä,että Rukoushuoneet menee Vapaakirkolle.Emmehän me halua lähteä ihmisoppien tielle !
      Muistamme ajat kun Sananpalvelijat seisoivat kuin panssariarmeija vääryyden puolella, mutta yksi päivä muutti paljon.Herra on suuri !
      Uskon, että näilläkin koettelemuksilla on se hyvä puoli,että on lopulta otettava Raamattu esiin ja olisi varmaan tarpeellista kerrata tuo Katekismus.
      Öitä !

      • ihan asiaa. .

        Kirje oli kuin tuore öljypuunlehti


      • niin oli
        ihan asiaa. . kirjoitti:

        Kirje oli kuin tuore öljypuunlehti

        Niin oli, noin 16 potkii 4:n yllyttämänä 1600 ulos kysymättä keneltäkään mitään.


      • kapteeni koukku
        niin oli kirjoitti:

        Niin oli, noin 16 potkii 4:n yllyttämänä 1600 ulos kysymättä keneltäkään mitään.

        Niin ja aika hassua sekin, että sakramenttiuudistajat, joille ei kelpaa se, mitä edesmenneet sukupolvet ovat hyväksi nähneet, käyvät taistoon maanmiehiänsä vastaan vierasmaalaisten kehotuksesta.


      • piupau ja. .
        kapteeni koukku kirjoitti:

        Niin ja aika hassua sekin, että sakramenttiuudistajat, joille ei kelpaa se, mitä edesmenneet sukupolvet ovat hyväksi nähneet, käyvät taistoon maanmiehiänsä vastaan vierasmaalaisten kehotuksesta.

        Siinä se on että kirkko on poikennut niin paljon opista että siellä ei ole mitään tarvetta olla enää
        olen eronnut jo kirkosta onneksi


      • 4+11
        piupau ja. . kirjoitti:

        Siinä se on että kirkko on poikennut niin paljon opista että siellä ei ole mitään tarvetta olla enää
        olen eronnut jo kirkosta onneksi

        Piu pau, esikoisuus on poikennut Lutherin opista, siirtynyt lappioppiin.
        Kirkon oppi on pysynyt tunnustuksessa, vaikka liberaalipapit eivät sitä enää kaikin osin tunnusta, ovat luopioita.

        Sakramentit kumminkin jaetaan oikein.


      • K.S.
        4+11 kirjoitti:

        Piu pau, esikoisuus on poikennut Lutherin opista, siirtynyt lappioppiin.
        Kirkon oppi on pysynyt tunnustuksessa, vaikka liberaalipapit eivät sitä enää kaikin osin tunnusta, ovat luopioita.

        Sakramentit kumminkin jaetaan oikein.

        Juuri näin, 4 11!


      • ei oo sama enään
        4+11 kirjoitti:

        Piu pau, esikoisuus on poikennut Lutherin opista, siirtynyt lappioppiin.
        Kirkon oppi on pysynyt tunnustuksessa, vaikka liberaalipapit eivät sitä enää kaikin osin tunnusta, ovat luopioita.

        Sakramentit kumminkin jaetaan oikein.

        Höpö höpö uhri Jumalan palvelus kun ovat muuttaneet niitä kaavoja niin ei enää ole kirkko ei tunnusta kohta mitään niin on pihalla ku lumiukko irja ja karin opit tiedetään


      • K.S.
        ei oo sama enään kirjoitti:

        Höpö höpö uhri Jumalan palvelus kun ovat muuttaneet niitä kaavoja niin ei enää ole kirkko ei tunnusta kohta mitään niin on pihalla ku lumiukko irja ja karin opit tiedetään

        Tunnetko maksavasi syntien anteeksi saamisesta, kun annat kolehdin otaikon Ehtoollinen alla sen sijaan, että annat kolehdin heti saarnan perään? Ymmärrän vivahde-eron, mutta onkohän kärpäsestä tehty härkänen? Irjan ja Karin puolesta kannattaa rukoilla.


      • Per Sätterinen
        ei oo sama enään kirjoitti:

        Höpö höpö uhri Jumalan palvelus kun ovat muuttaneet niitä kaavoja niin ei enää ole kirkko ei tunnusta kohta mitään niin on pihalla ku lumiukko irja ja karin opit tiedetään

        Ootko opetellu litanian ulkoa vai onko sulla aivan oikeasti tietoa niistä kaavoista, missä on poispoikettu?


      • 28-8
        ihan asiaa. . kirjoitti:

        Kirje oli kuin tuore öljypuunlehti

        Ennemminkin myrkkymuratti


      • urpo hyväkäs
        28-8 kirjoitti:

        Ennemminkin myrkkymuratti

        Ja siinä taisi olla yksi epätosi.. sakramenttiasiaahan ei täällä Suomessa ole vielä päätetty...Eikös se niin menny, että suomalaiset ottavat selvää asioista itse tykönänsä ja sitten keskustellaan, miten sakramenttien uusi käytäntö olisi mahdollista Suomen oloissa.

        Eli ei kai niitä kaavoja voida aleta rustata ennenkuin on selvää, tuleeko ruksalla kastetuista lapsista siviilirekisteriläisiä vai Kristuksen kirkkoon kuuluvia. Ja nyt kun on selvinny, että saarnamiesten ruksalla kastamat lapset (jos saarnamies ei ole evlut.kirkon virkaansa vihitty pappi) menee sitte suoraan siviilirekisteriin, on kai selvää, ettei sakramentteja voida ruksalle ottaa.

        Mutta lukekaapa se kirje uudestaan - siitä saa käsityksen, että asia olis Suomessa päätetty jo, mikä ei tietenkään ole totta. Kielivaikeudet saattavat myös tehdä tepposensa. Niihin vetoamalla vois vielä välttyä kasvojen menettämiseltä.


      • 12+4
        urpo hyväkäs kirjoitti:

        Ja siinä taisi olla yksi epätosi.. sakramenttiasiaahan ei täällä Suomessa ole vielä päätetty...Eikös se niin menny, että suomalaiset ottavat selvää asioista itse tykönänsä ja sitten keskustellaan, miten sakramenttien uusi käytäntö olisi mahdollista Suomen oloissa.

        Eli ei kai niitä kaavoja voida aleta rustata ennenkuin on selvää, tuleeko ruksalla kastetuista lapsista siviilirekisteriläisiä vai Kristuksen kirkkoon kuuluvia. Ja nyt kun on selvinny, että saarnamiesten ruksalla kastamat lapset (jos saarnamies ei ole evlut.kirkon virkaansa vihitty pappi) menee sitte suoraan siviilirekisteriin, on kai selvää, ettei sakramentteja voida ruksalle ottaa.

        Mutta lukekaapa se kirje uudestaan - siitä saa käsityksen, että asia olis Suomessa päätetty jo, mikä ei tietenkään ole totta. Kielivaikeudet saattavat myös tehdä tepposensa. Niihin vetoamalla vois vielä välttyä kasvojen menettämiseltä.

        Huom! Se kirje oli Suomesta tilattu tänne. Puuhamiehet olivat varmaan peloissaan yhteisön reaktioista. Oli tarpeen oikein LV-arvovallalla lytätä, ettei vaan kukaan uskalla avata suutaan joutumatta leimatuksi.

        Lapinluottamus on leimakirves, jollaista on oikeus oikealla uskovaisella käyttää lähimmäistään kohtaan. Leiman saanut on merkitty ihminen lopun elämäänsä.

        Siksi puhutaan uskollisista..... Niin kuin olisi muunlaisia olemassa. Leimakirves viuhuu saarnaajien kokouksessakin.


      • 12+4 kirjoitti:

        Huom! Se kirje oli Suomesta tilattu tänne. Puuhamiehet olivat varmaan peloissaan yhteisön reaktioista. Oli tarpeen oikein LV-arvovallalla lytätä, ettei vaan kukaan uskalla avata suutaan joutumatta leimatuksi.

        Lapinluottamus on leimakirves, jollaista on oikeus oikealla uskovaisella käyttää lähimmäistään kohtaan. Leiman saanut on merkitty ihminen lopun elämäänsä.

        Siksi puhutaan uskollisista..... Niin kuin olisi muunlaisia olemassa. Leimakirves viuhuu saarnaajien kokouksessakin.

        Malmivaaran kirje ei ole mittatilaustyö. Se on vastine Joensuun Mikonpäiväseurojen lähetyskirjeessä lapinmiehille esitettyyn pyyntöön keskustella sakramenttiasiasta vielä ennen Jellivaaran joulukokouksia.


    • ääni takapenkistä

      Oliko jo yhteisesti ja yksimielisesti Suomessa päätetty ottaa sakramentit omiin käsiin kuten ruotsalaisten kirjeestä ilmenee?

      Jos näin ei ollut niin mistä lähtien kristillisyyden asioita on alettu hoitamaan valheen voimalla?

      • urpo hyväkäs

        Sama kysymys täällä. Kukahan lähetysmiehistä osaisi vastata tähän ?


      • urpo hyväkäs kirjoitti:

        Sama kysymys täällä. Kukahan lähetysmiehistä osaisi vastata tähän ?

        En ole lähetysmies mutta satun tietämään asian varmasti, että Suomessa ei olla päätetty ottaa sakramentteja omiin käsiin. Ei kesällä eikä sen jälkeen.

        Tästä voitte päätellä loput.


      • korvatulppa
        tyhmelin kirjoitti:

        En ole lähetysmies mutta satun tietämään asian varmasti, että Suomessa ei olla päätetty ottaa sakramentteja omiin käsiin. Ei kesällä eikä sen jälkeen.

        Tästä voitte päätellä loput.

        Minde vakuutti saarnassaan pontevasti että asia on päätetty ja siitä on pidettävä kiinni. Tämä siis Hesan "päätöksen" jälkeen.

        Nyt sitten tuleekin ilmi, että se oli vale. On siinä eräillä esikuvallinen wanhin.


      • näinollen
        tyhmelin kirjoitti:

        En ole lähetysmies mutta satun tietämään asian varmasti, että Suomessa ei olla päätetty ottaa sakramentteja omiin käsiin. Ei kesällä eikä sen jälkeen.

        Tästä voitte päätellä loput.

        Seppo Karhu tiesi toisin Kotimaan haastattelussa.


      • tosiaan. .
        tyhmelin kirjoitti:

        En ole lähetysmies mutta satun tietämään asian varmasti, että Suomessa ei olla päätetty ottaa sakramentteja omiin käsiin. Ei kesällä eikä sen jälkeen.

        Tästä voitte päätellä loput.

        Muistattehan kuitenkin kun hp luki kirjeen hesassa aivan itse Suomen saarnaajat kirjottanu ei kannata tehdä valetta siitä asiasta. Totuus ei muutu miksikään.
        Niin ikävältä kun se saattaa tuntua


      • näinollen kirjoitti:

        Seppo Karhu tiesi toisin Kotimaan haastattelussa.

        Näinollen, voisitko lukea mitä kirjoitin tuohon alle. Ei nimiä vaan lyhenne, esim. SK . Tällä palstalla on tämän palstan säännöt. Joudun poistamaan viestejänne vaikka en haluaisi.


      • tosiaan. . kirjoitti:

        Muistattehan kuitenkin kun hp luki kirjeen hesassa aivan itse Suomen saarnaajat kirjottanu ei kannata tehdä valetta siitä asiasta. Totuus ei muutu miksikään.
        Niin ikävältä kun se saattaa tuntua

        Ei tarvitse muistella. Päätöksen voit lukea palstaltamme. Totuus ei muutu miksikään.


    • Ei käytetä henkilöistä pitkiä nimiä. Jooko ?

    • Pehmeä Jänis

      Onko Liuksiala pitkä nimi ja Karhu lyhyt ?

      Lapin paavit saavat liikaa palvontaa

    • Joensuu, lappeenranta tampere turku mikkeli ja vastassa hki lahti h:linna lammi pori heinila teuva heikinsuo oulainen padasjoki oulu eli kylätappelu valmis

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4372
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      54
      2935
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2501
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      113
      2311
    5. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      40
      1993
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1967
    7. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      222
      1723
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1627
    9. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1608
    10. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      57
      1555
    Aihe