Tämä on mielestäni oikeaa politiikkaa

Kun vaikkapa neljä köyhää kuntaa laitetaan yhteen ja perustetaan yksi yhteinen kunta jolla on 1 terveyskeskus, 1 kunnanhallinto ja 1i kaikkea sitä mitä ennen yhdistymistä oli 4 niin eikö siitä väistämättä tule säästöä?

Ihmettelevä äijä kirjoitti:

Kun vaikkapa neljä köyhää kuntaa laitetaan yhteen ja perustetaan yksi yhteinen kunta jolla on 1 terveyskeskus, 1 kunnanhallinto ja 1i kaikkea sitä mitä ennen yhdistymistä oli 4 niin eikö siitä väistämättä tule säästöä?

Lue lisää

Tähän mennessä arviosi toteen näyttävää laskelmaa ei ole esitetty. Ei esittänyt edes Henna Virkkunen, vaikka pyydettiin, eikä aineistostakaan pitäisi olla pulaa tähän asti toteutettuja kuntaliitoksia esimerkkeinä käyttäen.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Tähän mennessä arviosi toteen näyttävää laskelmaa ei ole esitetty. Ei esittänyt edes Henna Virkkunen, vaikka pyydettiin, eikä aineistostakaan pitäisi olla pulaa tähän asti toteutettuja kuntaliitoksia esimerkkeinä käyttäen.

Lue lisää

Kaikkin liitoskunnat näyttää tappiota. Huonompaa tulosta kuin yksittäiset kunnat ennen liitosta.

Siitä johtuu että niitä laskelmia ei esitetä.

Ei voi kirjoitti:

Kaikkin liitoskunnat näyttää tappiota. Huonompaa tulosta kuin yksittäiset kunnat ennen liitosta.

Siitä johtuu että niitä laskelmia ei esitetä.

Mutta kuinka se on mahdollista, että liitosten jälkeen kunta tuottaa enemmän tappiota kuin ennen liitosta? Eikö kunnan työntekijöiden määrä ole vähentynyt suhteessa asukaslukuun ja sitä kautta saatu säästöjä? Eikö päällekkäisten toimintojen purku ole onnistunut?

Ihmettelevä äijä kirjoitti:

Mutta kuinka se on mahdollista, että liitosten jälkeen kunta tuottaa enemmän tappiota kuin ennen liitosta? Eikö kunnan työntekijöiden määrä ole vähentynyt suhteessa asukaslukuun ja sitä kautta saatu säästöjä? Eikö päällekkäisten toimintojen purku ole onnistunut?

Lue lisää

Demarit saivat läpi vaatimuksen, että 5 vuotta kaikilla virkamiehillä on oikeus pitää työpaikkansa. Niinpä vaikka kolmen kunnan yhdistyessä, uudessa kunnassa onkin viiden vuoden ajan kolme kunnanjohtajaa, kolme koulutoimenjotajaa jne. Missä siinä voi säästää. Tyypillistä demarimeininkiä.

Valtuutettujen paikoista ei ainakaan ole kysymys. Nykypäivänähän ehdokkaita saa suorastaan rukoilla. Jos nuo 2-4 kiinnostunutta löytyy, he pääsevät varmasti läpi suurkunnankin valtuustoon.

Pienillä kunnillahan on ollut iät ja ajat yleensä yhteinen terveyskeskushallinto. Sellaista on perinteisesti kutsuttu terveyskeskuksen kuntainliitoksi, joskin parin viime vuosikymmenen aikana alan kuntainliitoille on kehitelty "vetävämpiäkin" nimiä yksityisten terveysasemien tyyliin.

Kaikki nykyiset kuntien joko suoraan omistamat tai kuntainliittojen kautta omistamat terveyskeskukset häviävät kuitenkin suuria kaupunkeja myöten sote-uudistuksessa. Perustettaviin sote-piireihin liitetään sairaanhoidon lisäksi myös kuntien vielä itsenäisesti hallinnoimat sosiaalipalvelut.

Eli olet perusteluinesi puolisen vuotta myöhässä. Sote-piirit nimittäin otetaan käyttöön. Puhe kuntaliitoksista loppui tuon sote-sovinnon jälkeen.

Kuten jo totesin, noilla 2-4 kepukiholla ei ole pelättävää paikkansa puolesta. Suurkunnissa äänet keskitetään oman alueen edustajille, joten näiden kihojen asema ja itsetunto paikallistasolla vain kohoaa itsenäisen kunnan ajoista kasvaneen äänipotin myötä. Yleensähän innokkaimpia kuntaliitosten ajajia ovat ovatkin nuo silmäätekevät. Eivät ole tällä vuosituhannella yleensä uskaltaneet järjestää kuntaliitoksesta edes kansanäänestystä pelätessään, että rahvas kaataa liitossuunnitelmat.

Olisi mukava kuulla sinun versiosi sille, miksi emme ole saaneet nähdä laskelmia, paljonko tähän asti toteutuneissa kuntaliitoksissa on säästetty kuntalaisten verorahoja.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Kuten jo totesin, noilla 2-4 kepukiholla ei ole pelättävää paikkansa puolesta. Suurkunnissa äänet keskitetään oman alueen edustajille, joten näiden kihojen asema ja itsetunto paikallistasolla vain kohoaa itsenäisen kunnan ajoista kasvaneen äänipotin myötä. Yleensähän innokkaimpia kuntaliitosten ajajia ovat ovatkin nuo silmäätekevät. Eivät ole tällä vuosituhannella yleensä uskaltaneet järjestää kuntaliitoksesta edes kansanäänestystä pelätessään, että rahvas kaataa liitossuunnitelmat.

Olisi mukava kuulla sinun versiosi sille, miksi emme ole saaneet nähdä laskelmia, paljonko tähän asti toteutuneissa kuntaliitoksissa on säästetty kuntalaisten verorahoja.

Lue lisää

Iltapesuilta jo tultuani vielä vilkaisin palstaa ja näin tuon toiveesi

>>Olisi mukava kuulla sinun versiosi sille, miksi emme ole saaneet nähdä laskelmia, paljonko tähän asti toteutuneissa kuntaliitoksissa on säästetty kuntalaisten verorahoja

Vai ennen iltapisulle menoa..... Toivottavasti lasket sen päästäsi asti.
Koko päivän olet taustalla luurannut, ja esilläkin, joten seli seli.
Ja mikä olikaan sinun sanomasi, muu kuin pystyyn-kuolleen herjaus, ja luotsin lipaisu.
Johan tuon sanoo luonnonlaki, että kun rahat loppuu, niin konkka tulee, ja sama se on kuntienkin kohdalla olipa sitten pieni, tai Helsingin kokoinen konkurssikypsä, jota nyt vain "valtiovallan letkutuksella" pidetään pystyssä.

Jos poliitiikasta jotain ymmärtää, tai noiden poliittisten päätöksien taustatarkoitukset tänäpäivänä, niin nyt ollaan vasta alkusoitossa siitä mitä tuleman pitää.
Eli että ökyrosvot varastavat itselleen koko maaseudun, jossa pitää maaorjiaan.
Niin Suomessa kuin muuallakin.
Ruokaa ne tarvii itsekkin, ja kyllä ne sen tuollakonstilla savatkin sen ikäänkuin ilmaiseksi, ja jopa orjakin voi saada liemikupin päivässä.

Nuo juttunne ovat aivan naurettavia, kun niitä katselee siltä kulmalta mikä on oikea totuus tulevaisuudesta.

Japanilaiset olis mielissään suomen kaltaisesta maasta, kun on vettä malmeja, ym. muita luonnonvaroja, ym. muuta, ja takuulla pitäis koko maan asuttuna.
Nyt ollaan sellaisessa pulkassa, jotta siitä pitäis hypätä pois, vaan eipä se enää käykkään ihan noin vain, koska olemme jo niinsanotusti maamme myyneet. Tai sanoisko noin, että se on meiltä huijattu, meidän omien ketkupoliitiikkojen avustuksella.
Kysy Lipposelta, kyllä se totuuden tietää, niinkuin Niinistökin, ja moni muukin, mutta eihän ne sitä kansalle kerro. tai sitten he ovat just niitä, jotka eivät itsekkään edes vieläkään ymmärrä.
Turha täällä on jotain kepua haukkua kaikesta, kun syylliset on aivan muualla.
Ehkäpä kepua just siksi taas yritetäänki talloa, ettei vain tulis pieniä irtokiviä noiden ökyrosvojen jalkakäytävälle heidän etenemistään vaikeuttammaan tavoitteissaan.

Kun lukee noita sinunkin yksisilmäisiä juttujasi, niin välttämättä tulee mieleen, että tynnyrin reiästäkö sinä maailmaa tarkkailet, vai onko hoksottomisesi tosiaankin noin ruosteessa, vai liekö sitten olet itse noiden ketkujen höynäyttämä juoksupoika.

Kyllä kuule maatamme viedään kuin pässiä narussa teuraalle, usko jo huviksesi.
Suomineitoa ryöstetään, eikä nämä kotimaan pellet edes yritä sitä estää, joilla siihen olisi suurimmat/parhaimmat mahdollisuudet
" NWO ja illuminaatti sun muut koijarit.".....jos aloitat tuoltakin suunnalta hieman asioita tutkiskella, niin ehkäpä silmäsi edes hieman näkis laajemmallekin konaisuutta kuin mitä sieltä tynnyrin tapin reiästä.

Etkö sinä tosiaankan näe mitään muuta pahuutta maailmassa kuin Kekkosen ja kepun? Jos noin on, niin mene hoitoon.

>>>Ilahduttavaa, että tuolla Pohjois-Karjalan pohjoisosassa on päästy tuollaiseen ratkaisuun, josta linkkisi kertoo.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>>Ilahduttavaa, että tuolla Pohjois-Karjalan pohjoisosassa on päästy tuollaiseen ratkaisuun, josta linkkisi kertoo.

Pystyyn_kuollut on ollut jälleen oikeassa.
Ensinnäkin tuon seudun porukat ei pääse ikinä mihinkään yhteisymmärrykseen, varsinkin jos vähänkin tuntee niiden luontenominaisuuksia.
Nuohan ovat jukupliut niin kaukana toisistaan muutenkin, ja olevinaan kaikki niin itsellistä porukkaa, ja kateellisia toisilleen, ettei PAHEMMASTA väliä.

Kyllä nuo ovat viimeisiä jotka vapaaehtoisesti yhteen liityvät, se on aivan saletti juttu.
Noille kaikille on paljon parempi että ne ovat yksinänsä, vaikka Lieksalaiset olis ilmeisesti halunneet toisetkin maksamaan mamukulujaan.
Nuo kaikki kolme on niinkuin ei yhtään mitään, ja tuolla litoksella olisi saatu aikaan vain yksi suurempi konkurssi, jossa noiden alueiden pahoinvointi olisi lisääntynyt entisestäänkin.
Mihinkäs ne olis sen PÄÄKAUPUNKI PIELISEN oikein perustaneet?
Nurmeslaiset ei takuulla ala lieksalaisiksi, ja päinvastoin. Valtimo taas on sellainen paikka, jossa nyt ei ole senkään vertaa, joten ehkä se voisi liittyä Nurmekseen nyt aluksi. Lieksassa eii ole kuin "viskiviikko" vai oliko se vaski, ja pitäköön viikkonsa, ja ns. kaupunkinsa, se on paras noin.
Tuollaisia yhden kadun kaupunkeja ei oikeastaan pitäis edes nimittää miksikään kaupungiksi, mutta herrat ovat tuonkin asian noin pöljyyksissään joskus päättäneet, silloin kun kaikkien tuppukylien piti ottaa itselleen muka kaupunki nimitys.

Nämä liittymisasiat ei vie mitään muuta kuin yhteiskunnan rahoja, joten antaa ajan hoitaa, kyllä ne jonkinlaiset liitokset tulee sitten ikäänkuin luonostaan, vapaaehtoisen pakon sanelemana. Niin jos on tullakseen. Toiset paikat tuppaavat kasvamaan ja toiset autioutumaan, ja tuohan se pitää päättäjätkin virkeinä, kun pitää taistella olemassaolonsa puolesta. Eli se sitä kehitystä paremminkin tuo tullessaan noillekin paikkakunnille jos on yleensäkään tuodakseen.
Tuokin touhu taas on karannut joidenkin "pakkomielteisten" handusta aivan tyystin.

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>>Ilahduttavaa, että tuolla Pohjois-Karjalan pohjoisosassa on päästy tuollaiseen ratkaisuun, josta linkkisi kertoo.

Voi, voi. Vai niin kävi. En olisi uskonut. Heikompien puolesta uhrautuvaisuutena pidin Lieksan ja Pielisjärven halukkuutta ottaa mukaan myös köyhemmät Nurmes ja Valtimo. Mutta järkeä omaavat eivät kai liene enää noissa Lieksa-Pielisjärveä enemmän väkeään menettäneissä kunnissa enää enemmistönä.

Kun Nurmeksen kauppala ja maalaiskunta yhdistyivät Nurmeksen kaupungiksi 1970-luulla, kaupungin väkiluku oli yli 15 000 henkeä, nyt se on enää alle 9 000. Monet vaiheet on olleet Nurmeksellakin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nurmes

Järkevämpinä minä olen pitänyt tuota Ylä-Karjalan väkeä. No, jos siellä suurempaa Lieksaa pelättiin, kuten näköjään tuolla toisaalla sanotaan, ehkäpä kohta muodostetaan uusi suuri kunta yhdistämällä Nurmes, Valtimo, Juuka ja Rautavaara. Rautavaara tosin kuuluu muodollisesti Pohjois-Savoon, nuo muut Pohjois-Karjalaan, mutta Karjalaanhan aikoinaan on luettu kuuluvaksi suurin osa nykyisestä Rautavaarasta, ilmeisesti myös Juankoskeen liitetty Säyneinen sen eteläpuolelta ja vielä sen eteläpuolinen nykyisin hyvinkin savolaisena pidetty Kaavikin.

Joo, tuota ratkaisua selittänee vain se, että järkeviä on liian paljon lähtenyt sieltäkin pois sinne, missä he ovat voineet paremmin hyödyntää järkevyyttään. Tuskin heidän on koskaan tarvinnut katua ratkaisuaan.

kapi-vaari kirjoitti:

Voi, voi. Vai niin kävi. En olisi uskonut. Heikompien puolesta uhrautuvaisuutena pidin Lieksan ja Pielisjärven halukkuutta ottaa mukaan myös köyhemmät Nurmes ja Valtimo. Mutta järkeä omaavat eivät kai liene enää noissa Lieksa-Pielisjärveä enemmän väkeään menettäneissä kunnissa enää enemmistönä.

Kun Nurmeksen kauppala ja maalaiskunta yhdistyivät Nurmeksen kaupungiksi 1970-luulla, kaupungin väkiluku oli yli 15 000 henkeä, nyt se on enää alle 9 000. Monet vaiheet on olleet Nurmeksellakin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nurmes

Järkevämpinä minä olen pitänyt tuota Ylä-Karjalan väkeä. No, jos siellä suurempaa Lieksaa pelättiin, kuten näköjään tuolla toisaalla sanotaan, ehkäpä kohta muodostetaan uusi suuri kunta yhdistämällä Nurmes, Valtimo, Juuka ja Rautavaara. Rautavaara tosin kuuluu muodollisesti Pohjois-Savoon, nuo muut Pohjois-Karjalaan, mutta Karjalaanhan aikoinaan on luettu kuuluvaksi suurin osa nykyisestä Rautavaarasta, ilmeisesti myös Juankoskeen liitetty Säyneinen sen eteläpuolelta ja vielä sen eteläpuolinen nykyisin hyvinkin savolaisena pidetty Kaavikin.

Joo, tuota ratkaisua selittänee vain se, että järkeviä on liian paljon lähtenyt sieltäkin pois sinne, missä he ovat voineet paremmin hyödyntää järkevyyttään. Tuskin heidän on koskaan tarvinnut katua ratkaisuaan.

Lue lisää

Rautavaarasta nosti sekä Rautavaaran, että Helsingin älykkyysosamäärää.

"Mutta järkeä omaavat eivät kai liene enää noissa Lieksa-Pielisjärveä enemmän väkeään menettäneissä kunnissa enää enemmistönä."

Löysät on ukolla puheet...

Kyllä sinun lähtö kirjoitti:

Rautavaarasta nosti sekä Rautavaaran, että Helsingin älykkyysosamäärää.

"Mutta järkeä omaavat eivät kai liene enää noissa Lieksa-Pielisjärveä enemmän väkeään menettäneissä kunnissa enää enemmistönä."

Löysät on ukolla puheet...

Lue lisää

En halunnut viedä tuota viestiäni omakohtaiseksi, jottei olisi sanottu minun puhuvan aina itsestäni, mutta kun sinä kuten te eräät aina käännätte puheen minuun, täytyy siihen reagoida:

Joo, noille seuduille satuin syntymään minäkin, siis Rautavaaralle. Mutta jo 63 vuotta sitten 16-vuotiaana ymmärsin lähteä sieltä pois. Olen minä joskus tehnyt jotain sellaistakin, jota olen myöhemmin katunut, mutta tuo ratkaisuni ei kuulu niihin. Kyllä se on minulle tyytyväisyyden aihe, ja se teki mahdolliseksi sen, että niitä tyytyväisyyden aiheita on sitten tullut minulle paljon lisää. Sinulla niitä lienee vähemmän?

Rautavaara-nimisestä pitäjästä poistumista ilmoittamaan ä ei käytetä elatiivia vaan ablatiivia, eli sanotaan Rautavaaralta, ei Rautavaarasta.

Eikä sanota sinun lähtö vaan sinun lähtösi tai vain pelkkä lähtösi.

kapi-vaari kirjoitti:

En halunnut viedä tuota viestiäni omakohtaiseksi, jottei olisi sanottu minun puhuvan aina itsestäni, mutta kun sinä kuten te eräät aina käännätte puheen minuun, täytyy siihen reagoida:

Joo, noille seuduille satuin syntymään minäkin, siis Rautavaaralle. Mutta jo 63 vuotta sitten 16-vuotiaana ymmärsin lähteä sieltä pois. Olen minä joskus tehnyt jotain sellaistakin, jota olen myöhemmin katunut, mutta tuo ratkaisuni ei kuulu niihin. Kyllä se on minulle tyytyväisyyden aihe, ja se teki mahdolliseksi sen, että niitä tyytyväisyyden aiheita on sitten tullut minulle paljon lisää. Sinulla niitä lienee vähemmän?

Rautavaara-nimisestä pitäjästä poistumista ilmoittamaan ä ei käytetä elatiivia vaan ablatiivia, eli sanotaan Rautavaaralta, ei Rautavaarasta.

Eikä sanota sinun lähtö vaan sinun lähtösi tai vain pelkkä lähtösi.

Lue lisää

Kun olin entisessä elämässäni töissä Nokiassa, en Nokialla. Erohan on sama kuin kusessa tai kusella. Tajusitko?

Tyytyväisyyttäsi ei ainakaan pysty päättelemään tänne suoltamastasi skeidasta. Pikemminkin niistä henkii syvä katkeruus ja ankara itsetunnon puute.

Päätteillä on eroa.. kirjoitti:

Kun olin entisessä elämässäni töissä Nokiassa, en Nokialla. Erohan on sama kuin kusessa tai kusella. Tajusitko?

Tyytyväisyyttäsi ei ainakaan pysty päättelemään tänne suoltamastasi skeidasta. Pikemminkin niistä henkii syvä katkeruus ja ankara itsetunnon puute.

Lue lisää

mistä johtuu, että samannimisistä paikkakunnista toisista käytetään sisäisiä, toisista ulkoisia paikallissijoja. Esimerkiksi Rautavaaralla ja Tuupovaarassa. Tai Lahdessa ja Ruokolahdella.

Jos et sinä tiedä, tietäisikö noistakin asioista ilmeisesti tietoa omaava kapi?36

kapi-vaari kirjoitti:

En halunnut viedä tuota viestiäni omakohtaiseksi, jottei olisi sanottu minun puhuvan aina itsestäni, mutta kun sinä kuten te eräät aina käännätte puheen minuun, täytyy siihen reagoida:

Joo, noille seuduille satuin syntymään minäkin, siis Rautavaaralle. Mutta jo 63 vuotta sitten 16-vuotiaana ymmärsin lähteä sieltä pois. Olen minä joskus tehnyt jotain sellaistakin, jota olen myöhemmin katunut, mutta tuo ratkaisuni ei kuulu niihin. Kyllä se on minulle tyytyväisyyden aihe, ja se teki mahdolliseksi sen, että niitä tyytyväisyyden aiheita on sitten tullut minulle paljon lisää. Sinulla niitä lienee vähemmän?

Rautavaara-nimisestä pitäjästä poistumista ilmoittamaan ä ei käytetä elatiivia vaan ablatiivia, eli sanotaan Rautavaaralta, ei Rautavaarasta.

Eikä sanota sinun lähtö vaan sinun lähtösi tai vain pelkkä lähtösi.

Lue lisää

Ihan kuule se ja sama, ei kuulu edes palstan aihepiiriin.
Sä muuten olet siellä ihan jonkin pöllön näköinen; Kapipöllö uus laji.
Liikutko vain päiväsaikaan

Maakuntahallinnon kyläpoliitikot hakevat kulmakuntiensa kehittämisrahat suoraan Euroopan unionilta Brysselistä. EU-virkailijat ohittavat valtionhallinnon edustajat ja kävelevät kättelemään heitä. Eikö olekin komeaa?

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

Maakuntahallinnon kyläpoliitikot hakevat kulmakuntiensa kehittämisrahat suoraan Euroopan unionilta Brysselistä. EU-virkailijat ohittavat valtionhallinnon edustajat ja kävelevät kättelemään heitä. Eikö olekin komeaa?

Lue lisää

Maakunta-kähmyt eivät saa euroakaan suoraan EU:lta. Kähmyt mutustavat ESR-rahaa, joka jaetaan kotimaisilla poliittisilla päätöksillä klöntteinä alueittain. Takamaiden tahvot eivät edes tiedä, miten saisivat rahoitusta suoraan EU:ta. kepu perusti maakuntahallinnot jakamaan veronmaksajien rahaa itselleen ilman kontrollia.

Kämmärien kämmärit kirjoitti:

Maakunta-kähmyt eivät saa euroakaan suoraan EU:lta. Kähmyt mutustavat ESR-rahaa, joka jaetaan kotimaisilla poliittisilla päätöksillä klöntteinä alueittain. Takamaiden tahvot eivät edes tiedä, miten saisivat rahoitusta suoraan EU:ta. kepu perusti maakuntahallinnot jakamaan veronmaksajien rahaa itselleen ilman kontrollia.

Lue lisää

Maakuntaohjelma eli seitsenvuotinen suunnitelma aluekehitysrahojen käytöstä hyväksytetään suoraan Brysselissä. Euroopan aluekehitysrahasto päättää, minkä verran kukin suuralue ja maakunta saa aluekehittämisrahaa tälle ajanjaksolle sekä valvoo varojen käyttöä.

Käytännössä rahaa ei tietenkään kierrätetä Brysselin kautta eli niin, että ensin valtio siirtäisi rahaa Brysseliin ja täältä sitten maksatuksien yhteydessä palautettaisiin takaisin Suomeen Ely-keskuksille. Raha pysyy koko ajan Suomessa. EU:lla vain on määräysvalta Suomen budjettiin sekä omasta osuudestaan alukehitysvaroista että valtion osuudesta aluekehitykseen hyväksyttyjen hankkeiden osalta.

Harmi. Kaikki edellytykset yhdistymiselle olisi ollut olemassa mutta siellä taisi olla liikaa muutosvastarintamäkeläisiä jarruttamassa kehitystä.

aito-arska kirjoitti:

Harmi. Kaikki edellytykset yhdistymiselle olisi ollut olemassa mutta siellä taisi olla liikaa muutosvastarintamäkeläisiä jarruttamassa kehitystä.

Perustelut löytyvät näistä jutuista:

http://yle.fi/uutiset/valtimo_sanoi_selkeasti_ei_pielisjarven_kaupungille/7554691

http://yle.fi/uutiset/lieksan_pelko_oli_nurmeksessa_kuntaliitoksen_surma/7554941

Kunnanjohtajat siis puolsivat liitosta, mutta eivät ilmeisesti onnistuneet muokkaamaan kuntaliitossopimusta sellaiseen sanalliseen ja juridiseen muotoon, joka olisi hälventänyt valtuutettujen epäilyt lieksalaisten aikeista.