Muistatko vielä sitä hyvää aikaa ennen 92-93 ja Nilivaaran kirjettä, kun ruksat olivat täynnä nuorten illoissa, suurin osa nuorista ajoi ympäri Suomea isojen seurojen perässä, Lapin vanhinten lähetyksestä teetettiin hyvällä huumorilla t-paita, jossa kiertueen päivät ja paikat, kaikki saivat uskoa juuri sellaisena kun olivat, tapakristillisyys oli taustalla, kaikki olivat iloisella mielellä seuraamassa Kristusta ja monet etsimässä häntä Vapahtajakseen. Mitään Lapin uskollisuutta ja kuuliaisuutta ei tarvinnut julistaa, kysellä, vaatia ja anella. Lapin luotosta ei edes keskusteltu. Sieltä kuului puhdasta julistusta johon luotettiin. Sellainen on vuoden 93 jälkeen on häipynyt, sammunut ja tummunut farisealaisuuteen, tapaoppiin ja lakihenkisyyteen. Onneksi näin 80-luvun kirkkaan ja puhtaan julistuksen ajan ja sain silloin uskon omakohtaiseksi, kuten moni muukin. Se ja toivo tuollaisen ajan paluusta pitää kiinni nykyliikkeessä. Uskon, että tuo aika vielä palaa ja oppi kirkastuu. Uskotko sinä?
Tule takaisin kirkas aika
K.S.
32399
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Muistan kyllä tuon hienon ajan ja samalla tavalla minäkin sitä muistelen. Mutta tuo aika ei enää palaa, ja aika kultaa muistot. Oli silloinkin kulissien takana jotain kähinää, emme me nuoret siitä tienneet. Kuunnelkaapa vain 80-luvun saarnoja.
Nykynuoret kokoontuvat myös paljon, ja he tulevat muistelemaan tätä nykyistä aikaa lämmöllä. He matkustavat Jellivaaraan ja isoihin seuroihin niinkuin mekin ennen. Eivät he tiedä mikä on muuttunut 80-lukuun verrattuna. He ovat kasvaneet tähän farisealaiseen tapasysteemiin ja ovat sen kannattajia, joita kehutaan jo Lapinmaalta asti. Seuraava sukupolvi on jo lahkokirkkosysteemin kasvatteja. JOS EMME PANE STOPPIA KEHITYKSELLE.
Uskon, että oppi on mahdollista kirkastaa. Vastuu on meillä kaikilla, jotka tiedostamme asian. Tarvitaan esikoiskansan aktivoituminen, kansannousu, joka panee tälle valkoiselle pirulle hanttiin.
"Kansannousu" sanan kohdalle vain Kristus lippu, joka on armon rauhan ja sovituksen lippu, ... - niin näin se menee.
Hyvä tarkennus. On tärkeää aina muistaa kuka johtaa joukkoja.
Asia on todella vakava eikä sitä voi jättää sinisilmäisten odotusten varaan. Tiedämme, että Jumala on suurempi kuin kukaan meistä. Luotamme hänen apuunsa, mutta meidän täytyy toimia ja tehdä työtä Jumalan antamilla lahjoilla hänen tahtonsa toteuttamiseksi.
Saarnaajat kyllä hoitaa se riittää.
muistakaa myös että Jumalan voima on suurempi kuin vihollisen voima.
Ennenkään ei kansan nousut oo auttanut Kristillisyys on lasten valtakunta josta tyhmäkään ei eksy.
Rukoilkaa jumalaa se on meidän kaikkien tehtävä.
Saarnaajat hoitaa. Mutta on sellanen olo, että ilo on kadonnut ja tutkitaan vain, missä kukin on mennyt vikaan. Ei ole sellaista Jumalanlapsen vapautta ja keskinäistä luottamusta kuin ennen.
Nyt sitäpaitsi nuo sakramenttien omiin käsiin ajajat ovat lyöttäytyneet yhteen eikä tietoa tule muille kristityille ollenkaan. Vain lapin miehet päättävät asioista ja niinkuin tuossa Nilivaaran kirjeessäki, he sanelevat, mikä on oikein ja soveliasta. En oikein käsitä,miksi noita syntilistoja piti kyhätä ja laittaa niiden noudattaminen, eli kuuliaisuus lapin saarnaajien ohjeille, ehdoksi sille, että on sitten oikea kristitty.
Muistan hyvin vanhat hyvät ajat, kun Kiirunan ruokajonossa lauloimme monikielisesti ja moniäänisesti ruotsalaisten vanhojen saarnaajien yhtyessä meidän lauluumme. Iltakylissä seurojen jälkeen jatkoimme laulamista ja yhteys eri-ikäisten välillä oli vapaata. Asioista puhuttiin ja sai kysyä siltä saarnaajalta, johon tunsi luottamusta, tai kirjoittaa. Minullakin on jäljellä muutama saarnaajalta saamani kirje.
Kyllä ajat ovat muuttuneet - osa jälkipolveani ei jaksa "sääntöjen viidakossa" ja ilottomuudessa, kuten he asian kuvaavat. Musiikki on julistettu pannaan ym. Nuoreni eivät voi uskoa, kun kerron, että GJ:n kotona käytiin urkuharmonia soittelemassa ja laulettiin norjalaisia hengellisiä lauluja ainakin kolmessa äänessä kaikenikäisten kesken seurojen väliajalla.
Tämän päivän Kotimaassa hyvä Aaltosen Matin kirjoitus sakramenttiasiasta. Kuinka päätös on tehty kysymättä seurakunnalta asiasta mitään! Ja LV.n "neuvona" Suomen esikoisille.
Kyllä saarnaajat on hoitaneet jo monta kertaa lestadiolaiset hajaannukseen.
Seurakunnan tehtävä on hoitaa Kristuksesta pois poikenneet saarnaajat takaisin puhtaaseen evankeliumiin ja Kristuksen oppiin.
Kaikki ei siihen taivu ja saa oikeata nöyryyttä.
Seurakunnalle tässä asiassa ryhtiä ja Jumalalta voimaa!
Sekin toimii kuten nähtiin silloin eh os tekivät omiaan
Taidatte kaivata takaisin lihapatojen ääreen niin kuin Israelin kansa.
Täällä me näännymme nälkään, näin kansa napisi Siinain korvessa.
Meidän nykyinen kristillisyys on aivan samaa kuin alusta alkaen Purnusta Gunnariin ja nykyisiin vanhimpiin saakka.
"""tämmöistä vaan """
Muista että saarnaajakin on vain ihminen , eikä niinkuin LV:t sanovat jumala .
Kyllä me sen helposti muistamme ,Jumala on kaikki ..Kristus on kaikki .
Jos minä todistan että tymä on eksynyt ,uskotko sen minä epäilen koska
se valtakunta josta tymäkään ei eksy on toinen kuin tarkoitat ,uskotko..
Mitä muuta voimme kuin rukloilla , olemme jo kauan kirjoittanet varoituksiua
ja huomanneet että mitään ei auta ,,ymmärrätkö ?
Kaikkien niiden jotka lulee että ihminen on oikeassa tai lähes jumala kuin
Lv:t tekevät ja ovat tehneet 1992 lähtien ja joka kierroksella kaameenpaa
sitä kö sinä halusit , siihen kö sinä luotat ..muista Poika lasta joka syntyi noin
2000 vuotta sitten kuinka hänen kävi maailman edessä .
Ei olisi käynyt ,ellei hän olisi halunut olla meille Rakkaudellinen ..jos
häntä ei olisi rääkätty ennen ja ristillä MEISTÄ EI KUKAAN OLISI PELASTUNUT
SE ON VARMA ,OLEN huomannut että tämmöinen vaan EI YMMÄRRÄ NIIKUIN
EI NIIN MONI , MUTTA LUULEE ,SITÄ ON PALJON TÄSSÄ MAASSA vieläkin .
""hyvä matti ""
Olen miettinyt samaa , näin ei olisi pitänyt tapahtua .
Mutta koska Lapin veikot ei tiedä mitä tekevät ,
En ole vilä sanonut tästä sanaani .
Tulkoon nyt selväksi Että lapin veikot on näyttäneet paikkansa ,
se tarkoittaa sitä että kristitty saa mennä ,kunhan he saavat tahtonsa läpi
sellainen on saa ta na sta ,ei Jumalasta, ymmärrättekö .
Olavi Simolin sanoi n.15-16 vuotta sitten ,kunpa LV: n menisi asioissaan niin
pitkälle että kaikki kristity huomaisi mitä he ovat ,ja ketä he palvelee .
Nyt minusta on se aika ,tee rakas Jeesus sanasi oikeaksi , ja valvo meidän
ylitsemme . Rakas Rauhan kuninkas ,riidat ja sodat pois estä ,anna alamaisten
olla esimiehilleen kuuliaiset , ja keskenänsä rauhassa ja sovinnossa elää.
aamen .
Kiitos JEESUS rakkaudestasi , jota me kaikkiolemme saaneet osaksemme .
Kiitos siitä että sinä joka voit tehdä monin verroin enemmän kuin kaikki muut.
Tai mitä me anomme tai ymmärrämme ,sen voiman mukaan, joka meissä
vaikuttaa, Hänelle olkoon kunnia seurakunnassa , joka on
Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien
Aina ja ikuisesti
Armo olkoon teille ja rauha Jumalalta , meidän Isältämme ,
ja Herralta Jeesukselta Kristukselta , Vapahtajalta, Pelastajalta
Isän ja pojan ja Pyhän Hengen nimeen , aamen ..
Sinähän siellä kirkossa nälkään näännyt! Aina pitää kääntää asiat nurin.
Ja se on vissi, että ennen ei opetettu näin selkeää separatismia, lapinvanhinten kuuliaisuutta, eikä seurakuntajumalaoppia. Turha selittää.
En tiedä mikä on totta? Minäkin olin kuullut kertomuksia ruokajonon lauluista ja siitä, että wanhimmat jonottavat ruokansa samalla tavalla kuin muutkin. Muutaman kerran olen käynyt jouluna ja kerran helluntaina. Ei yhtään laulua ole kuulunut, eikä jonotusta. Tiedän, koska itse olen ohittanut jonon wanhimpien siimeksessä.
Kertomukseni tapahtumat ajoittuvat 1970 luvun loppupuolelle ja 1980-luvun aivan alkuun. Voit olla uskomatta, jos haluat. Se vähän loukkaa tietenkin jos valehtelijaksi epäillään,
Veisaavat ihan hyvin vieläkin mutta teidän paikkanne seuroissa on ollut tyhjä kun että kuule enää sitä
sitäpaitsi ihminen ei ole ikuisesti nuori vanhuus tulla vatoo nuoruus poies kattoo. .. tulkaa seuroihin.
Hulda: kokemuksemme ovat ihan samanlaiset.
Olkaamme varovaiset: paikkani ei ole ollut tyhjä.
80 luvulla uudelleensynnyttiin ja tultiin uskoon liikkeen piirissä ja elettiin uskoa ilolla. Nykymenolla opitaan liikaa pukeutumaan oikein ja noudattamaan oikeita Lapissa päätettyjä tapoja. Valitettavasti. Kättä yhteen että kirkkaus koittaisi!
Oppi ei ole muuttunut tähän päivään mennessä. Yrittäjiä on kyllä ollut siinä onnistumatta
Olet siis sokea ja kuuro :-)))))
Esikoislestadiolaisuudessa ei ole ollut oppia ensinkään. Saarnojen sisältö
on sitä mitä kukin sattuu kulloinkin saarnaamaan. Pääasialliseksi opiksi on
nyt tullut oman yhteisön ja varsinkin sen johtajien ylistäminen. Kuvottavaa!
Harmi ku ei oo kelvannut
ei ole kuin kaksi tietä taivaaseen
Siis korjaan yksi tie,
paikkoja on kaksi
taivas ja helvetti
""äni 9uu""
Taisit sanoa osan oikeen , Ei ole kuin kaksi teitä taivaaseen , ei olekkaan
ensimmäinen on uudelleen syntyminen , ja toinen on se joka seuraa
Mooseksen aikaa , mutta ei ole enää välimiestä ,sille uskolle siksi ei
voi pelastua oikeesti LAKI HENGEN KAUTTA ENÄÄ.
MITÄ JÄÄ VAIN SE JEESUKSEN KRISTUKSEN OPPI ON TODELLINEN
'
ethän vain muihin asioihin usko . ole rehellinen jua lue Isä meidän.
aivan sama luetko katolisesti tai kristillisesti , molemmissa on oikea mieli.
fukjloobjrrl
31.10.2014 08:53
Siis korjaan yksi tie,
paikkoja on kaksi
taivas ja ******** -lainaus
Onko se yksi tie esikoiskristillisyyden seuraaminen wanhimpien johdossa ja ylimpänä auktoriteettina?
Vai olisiko se kuitenkin Jeesus, Hänhän sanoo että MINÄ olen tie?
Kumpi on sinun tiesi? Nyt elämme aikaa jolloin on valittavana kaksi tietä joista vain toinen vie perille.
"Sä kahtako palvella voisit, sun Luojaas" vai wanhimpia?
Asia on vakava. Mikään liike tai -laisuus ei pelasta vaan sen tekee yksin Jeesus Kristus.
Joo ei siihe autakkaa lestadiolaisuus vain sydämen uskolla me autuaaksi tulemme. Se on henkilökohtainen usko moni kuvittelee että kun käyn kirkossa ja seuroissa autan Pietarin pakolaisia mutta jos ei ole henkilökohtaista uskoa saanut se on armo jos Jumala avaa uskon omalle sydämelle sen eteen ei auta mitkään teot tai tekemättä jättämiset yksin armosta sanon vielä.
Kyllä minäkin niihin aikoihin siellä kävin ja olin täysillä mukana. On voitu laulaa, mutta en muista itse kuulleeni ja minun todistukseni on yhtä tätta kuin sinunkin. Sitten olen katsonut vähän toisesta näkökulmasta ja havainnut, että monet lataavat hurmosta jo kuukausia ja sitten siellä oli ihan eri meininki. Siellä olivat monet ystävällisiä sen viikon ajan. Sen voin sanoa, että taivasta ei sieltä löydy sen paremmin.
Ei oo hurmosta odotettu, laulettiin paljon myös koti-Suomessa siihen aikaan. Kerroin vain omaa kokemustani ja sinä omaasi. Molemmat oikeita.
Seuroissa käyn tietenkin edelleen, koska olen pysynyt siinä, missä hengen ja elämän olen saanut.
Minä kävin vain 1982 . muistan ne Ruokajono laulut /virret
Niistä piti Norjalaiset huolta., m utta Ahopellot lauloivat 4 ääniseti
ja Suomeksi olisin melkein väittänyt että taivaasta ne oli ..sitten
kuulin vuosia myhemmin ,että ne on kielletty ??????????????.
Kyllä pitäisi tietää mikä on synti oikeesti ..Ja mikä on ihmis synti.
Se on sellainen jonka tiukkapipo sanmoo ,,,,,,,,,, ja lapin veikot.
En sano paremmin ,.
Katsokaamme kolmea tai neljää vaihetta Isrelin kansan vaiheista.
1. Väki oli Luvatussa maassa, mutta se ei antanut elatusta, köyhiä he eivät olleet, mutta ruoka puuttui.
2. Kun Egyptissä oli ruokaa, niin päätettiin jättää koko Luvattu maaja mennä vatsantäytteen perään.
3. Siellä jouduttiin ankaraan orjuuteen.
4. Mooseksen käskettiin vapautta kansa, oliko helppoa?
5. Erämaataivallus kesti kaikkiineen 40 vuotta.
6. Luvattua maata vakoiltiin ja itse asiassa katseltiin monta vuotta aina joen toiselle rannalle.
Kysymys, ihan yksinkertainen: Tapahtuivatko nämä asiat opin muuttumattomuuden aikana tai opetuksen? Eikö tehty monia hyviä ja huonoja päätöksiä ja aina seurasi jotakin ja aina oltiin oikeassa????
""vihne ""
Vastinetta:
1. Ruokapuuttui , johtuu siitä että , Jumala oli ottanut mannan pois eikä
... 40 vuoden takaisita jyvistä saanut Jauhoja eikä Siementä ..
2. kun egytissä oli ruokaa .. tähän kohteeseen ei ollut Pahaa Daatania enää
eikä muita kapina henkiin lukeutuvia He oli kuolleet ..eli vain silloin kun he oli
olleet Tulossa Ekyptistä ,heillä oli sellaisiä , siitä oli 40 v kulunutr
3. Orjuuden aika oli alkanut n.44o vuotta sitten , koska Joosef ,kuoli 1806 eKr.
... Ja heidät vapautettiin 1447. eKr. se väli oli ankaraa Orjuutta.
4. Mooseksen käskettiin vapauttaa kansa , ihmisen mielestä se ei ollut helppo
... Mutta Jumasla sanoi Moosekselle ,minä olen sinun kanssa sitä kautta se oli
5. Erämaa vaellus kesti kaikkiaan 40 v. Kyllä ja manna oli heidän ruokana .
6. Luvattua maata vakoiltiin ja itseasiassa katseltiin ,monta vuotta aina joen
... joen toiselle rannalle . .Aivan Vakoilijat oli saaneet selville että siellä oli
... Jättiläisiä . heitä hirvitti heidän koko Joka oli n.goljatin luokkaa pituus 312cm
... Keihään varsi kuin kangaspuun tukki .
... Mooses oli kuollut ja Joosua oli johtaja Jumalan armosta : Joosua sanoi miehille
Joka tuo tälläisen Jätin ruumiin osan ,tai muuten todistaa voittonsa hänet palkitaan . Ja tietäkää että Jumala on teidän kanssanne , ja niin Jerikon sortuman
yhteydessä ,ei enää löytynyt kuin 4-5. jotka piti teilata yhdellä kerrotaan olleen
kuusi sormea kummassakin kädessä ,ja kuusi varvasta kummassakin jalassa .
Muut oli normaalia jättiä mutta Ankilaisiklsi he niitä kutsui .
Ja Anaki oli Goljattikin hänellä oli veli , joka kuulleessan Goljatin kuolleen
otti Goljatin nimen itselleen , Hänet surmassi Daavidin mies sota mies.
Sama Pyhän Hengen ääni kuuluu edelleen Jumalan seurakunnassa.
Muistan hyvin viimeksi kuluneet 35 vuotta esikoislestadiolaisuudesta.
Pyhä Henki neuvoo, opettaa ja lohduttaa. Pyhä Henki ei pakota. Ei varsinkaan alistumaan itsensä puhtaaksi korottaneen ihmisen käskyihin.
Vain Muhamed voi sanoa mikä on oikein ! Kaikki toiset ovat epäuskoisia .
Kerran usko lapsuuden
Sulla oli suloinen
Kätesi sä rukoukseen liitit ain'
Levolle laske Luojani
Armias ole suojani
Näin sä rukoilit niin turvallisna vain
Etsiessäs onnea
Harhateille jouduit sä
Surua ja tuskaa toi vain maailma
Tie on pitkä takaisin
Salassa sä itketkin
Muistaissasi lapsuuskodin onnea
Onnellinen lapsena
Olit äidin helmassa
Äiti lauloi sulle maasta taivahan
Äänen kaiun kaukaisen
Kuulla vielä voitko sen?
Päiväsi hän uskoi käteen Jumalan.
Voisiko olla niin, että järjen ääni noussut sydämenuskon edelle?