Miksi Matti Vanhanen - ja hänen "johtamansa" hallitus ei julkista ns. STASI-listaa... onko
siinä jotain sellaista mitä kansalaisten ei haluta tietävän...???
siinä jotain sellaista mitä kansalaisten ei haluta tietävän...???
STASI-lista julki...
rautalehti
12581
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ns. Stasi-lista pantiin jääkaappiin, ei kun kassakaappiin, presidentti Koiviston päätöksellä, johon taisi vaikuttaa myös Supo-päällikkö Tiitisen arvio asiasta.
On tietysti niin, että keltaisen kusilehdistön tyylisiä epäilyjä ei saa panna liikkeelle pelkästään jonkin epämääräisen listan perusteella. Eri asia on sitten se, olisiko lista antanut aihetta rikostutkinnalle. Ilmeisesti Tiitisen arviota juuri tähän tarvittiin eli esitutkintakynnys ei ilmeisesti täyttynyt.
Historiallisen tutkimuksen kannalta tällaiset listat voisivat olla kyllä arvokkaita. Voitaisiin paremmin nähdä, millä tasolla erilaista tietojen vaihtoa ja luovuttamista oikein käytiin. Oliko kyse idealististen koulupoikien naiveista leikeistä vai valtion ylimmän johdon toiminnasta vaiko jotain siltä väliltä? Oliko vakoilutyyppisessä toiminnassa pontimena ideologia vai raha? Mikä merkitys tiedoilla on voinut olla Suomen kannalta? Jos esim. listalaiset ovat sellaisia, joilla ei kovin merkittävää tietoa ollut hallussaan, se osoittaa esim. sen, ettei DDR:n toiminta Suomessa ollut kovin onnitunutta jne.
Stasi-lista lienee varsin mielenkiinnoton. Paljon mielenkiintoisempi olisi sellainen lista, jossa kerrottaisiin suomalaisten yhteyksistä KGB:hen. Tällä listalla saattaisi olla mukana jo paljon vaiktusvaltaisempia henkilöitä.
Sotien jälkeinen aika oli Suomen vakoiluhistorian osalta suhteellisen kiihkeää kautta. Tietoa ilmeisesti vuodatettiin sekä itään että länteen vastoin sitäkin, mitä rikoslaissa sanotaan maanpetoksesta, vakoilusta ja valtiopetoksesta. Helsinkiä pidettiin myös yhtenä kansainvälisen vakoilutoiminnan leikkauspisteistä eli tätä kautta toimivat niin asiamiehet idästä kuin lännestäkin.
Tuskin monellakaan lienee paljon vastaväitteitä, jos sanotaan kommunistien taistolaissiiven asioineen erittäin läheisessä suhteessa vieraan vallan kanssa. On myös tiedossa, että eräät maamme ylimpiin sotilasviranomaisiin kuuluneet, luovuttivat suomalaista sotilasstrategiaa ym. ja venäläistiedustelun tuloksena saatua tietoa Yhdysvaltoihin. Näistä muutamat ovat tästä melko avoimesti kertoneet (esim. Ermei Kanninen).
Paljon on myös arvailuja monen keskustavaikuttajan arveluttavista yhteyksistä itäiseen naapuriimme. Arvailut koskevat niin presidenttiä, hänen poikiaan kuin eräitä pääministereitäkin, joista yksi on demari. Tämä puoli olisi historiallisesti erittäin mielenkiintoinen, mutta tuskin selvinnee koskaan, elleivät venäläiset jostain syystä päästä tutkijoita arkistoihinsa.
"Paljon on myös arvailuja monen keskustavaikuttajan arveluttavista yhteyksistä itäiseen naapuriimme. Arvailut koskevat niin presidenttiä, hänen poikiaan kuin eräitä pääministereitäkin, joista yksi on demari. Tämä puoli olisi historiallisesti erittäin mielenkiintoinen, mutta tuskin selvinnee koskaan, elleivät venäläiset jostain syystä päästä tutkijoita arkistoihinsa."
Kyllä selviää... mutta ei ehkä meidän elinaikanamme...
Stasi lista isältää vain Länsi-saksan tiedustelupalvelun antaman nimilistan, jonka se on kertonut poimineensa Stasin arkistoista.
Kyseessä siis ei ole stasin tekemä lista, vaan Länsisaksalaisten tekemä lista.
Tämöä lista annettiin Supolle sitä varten, että Supo omista lähteistäänselvittäisi onko ko. henilöitä pantava esim. jonkinlaiseen seurantaan tai lisätutkimusten kohteeksi. Olettaisin, että juuri näin on Supo tehnyt, sillä eihän supo julkista tekemisiään.
Pelkän listan sisältämien nimien informaatioarvo on kuitenkin täyden nollan luokkaa, koska nimen esiintyminen jollain tiedustelupalvelun toiselle tiedustelupalvelulle toimittamalla vinkkilistalla ei kerro mitään yhtään mistään, vaikka antaakin mieluisan pohjan kaikenlaisille valpoiluromanttisille kuvitteluille, joita iltapäivälehdistö kaipaa levikkimarkkinointinsa vauhdittamiseen.
Stasi-listalla iltapäivämedia turvaisi irtonumeromyyntinsä kuukausiksi eteenpäin, kun se pääsisi vapaasti spekuloimaan julkisuuden henkilöiden nimillä, joita laki yksityisyyden suojaamisesta ei millään tavalla koske.
Ahah.
Oletko muka eri mieltä?
En ole mitään mieltä ennen kuin olen tutustunut siihen listaan.
Listasta tiedetään sen lähde (Länsi-Saksan tiedustelupalvelu) ja listan sisältö (pelkkiä nimiä).
Ei kai tuosta ole vaikea päätellä, ettei lista yksinään - ilman mitään muuta todistusaineistoa - kerro kenellekään yhtään mitään?
Eihän Sonerassakaan ole rikottu viestintäsalaisuutta... eihän... sehän tiedetään, että ei... vai mitä... tai hällä ja väliä - paitsi sen verran vielä, että mitenkäs siinä HeSan Nostokonepalvelu/verohallitus/jukka Tammi -jutussa kävi... tai hälläkö väliä silläkään...
Presidentti Koiviston (SDP) ja Tiitisen (SDP) päätöksellä lista julistettiin salaiseksi. Halusivatko he tosiaan suojella kepulaisia?
Epäilen, että listan henkilöistä suurin osa, ellei kaikki, on SDP:n jäsenkirjaa heiluttelevia. Ei kai heitä muuten suojeltaisi.
"Esitutkinnan kohteena oli sata luovutettua asiakirjaa,
joista suojelupoliisi onnistui yksilöimään 33.
Operaatiota XV/11/69 koskevat kansiot on tiettävästi
tuhottu Saksassa. Yksilöidyt asiakirjatkin olisivat
riittäneet perustaksi syytteelle törkeästä vakoilusta,
jos ne olisivat koskeneet Suomelle erityisen
arkaluontoisia tietoja. Näin ei kuitenkaan ollut.
Rautakoski ei ota kantaa siihen, syyllistyivätkö Rusit
tavalliseen vakoiluun, kun Itä-Saksalle luovutettiin
Suomea koskevia salaisia asiakirjoja. Tavallinen vakoilu
vanhenee rikoksena kahdessakymmenessä vuodessa, joten
rikokset olisivat joka tapauksessa vanhentuneet.
Vakoilun on epäilty tapahtuneen vuosina 1969 - 1976.
Suojelupoliisin tutkimusten perusteella molemmat Rusit
esiintyivät DDR:n eli entisen Itä-Saksan
tiedustelupalvelun Stasin arkistoissa koodilla XV/11/69
ja peitenimellä Pekka. Jukka Rusi oli luokiteltu
vapaasti suomennettuna "ammennettavaksi tietolähteeksi"
ja Alpo Rusi "mahdolliseksi tulevaksi tietolähteeksi".
Alpo Rusi oli tuolloin vielä SDP:n jäsenkirjalla. Entiset puoluetoverit järjestivät sitten ajojahdin kepuun loikanneen ex-toverinsa niittaamiseksi. Alpo Rusi saattaa räväyttää vielä suruajan (salassapitovelvotteen) päätyttyä aikamoisen paljastusteoksen.
Kepuun sitten pääsee kuka vaan vai onko teillä demareitten kanssa joku oppisopimuskoulutus menossa? Käydään opiskelemassa asiat demareissa, jotta voidaan ottaa sitten kepuun touhuilemaan.