Kirkon kliseet julki

Mediamaisteri

Näin kirjoittaa eräässä lehdessä eräs kirkon papeista! Hän vastaa kysymykseen miten tulee suhtautua homoseksuaaleihin? Ja pappi vastaa ...

"Jokainen ihminen on yhtä arvokas riippumatta mistään ominaisuuksista tai suuntautumisista. Kirkko hyväksyy homoseksuaalit aivan yhtä tasa-arvoisina ihmisinä kuin heterotkin. Tasavertaisina he ovat myös tervetulleita kirkon toimintaan ja työhön. Jokainen ihminen on Jumalan kuva ja heijastaa sitä luomisen rakkautta, joka meihin on istutettu.

Kristilliseen uskoon kuuluu suvaitsevaisuus toisia ihmisiä kohtaan.

Kirkon jäseniä ohjaa kaikkiin ihmisiin suhtautumisessa Jeesuksen antama rakkauden kaksoiskäsky, jossa Jumalan ja lähimmäisten rakastaminen ovat kaksi suurinta käskyä eli itse asiassa he tiivistävät kymmenen käskyn lain tiiviiksi, kompaktiksi paketiksi. Homoseksuaalit ovat aivan samassa asemassa kuin heterotkin."


Miksi toin tämän ainakin miljoonaan kertaan kuullun kliseisin julkilausuman tänne? Tätähän kaikki liberaalipapit toistelee kaikkialla lähes sanasta sanaan kuten aina toimitaan totalitaarisissa organisaatioissa. Myös Jehovan todistajien keskuudessa kaikki toistelee samoja lauseita samalla tavalla monotonisesti ja robottimaisesti.

Mitä tuossa todetaan?

Ensinnäkin kristinuskoon ei kuulu suvaitsevaisuus. Suvaitsevaisuus on heitteillejättöä jossa syntinen suvaitaan kadotukseen eikä kerrota hänelle siitä että tulee tehdä parannusta synneistään.

Kristinuskoon kuuluu rakkaus, jossa ketään ei jätetä heitteille ja jossa kaikille julistetaan samalla tavalla kristillistä sanomaa jonka olemme saaneet Jumalalta. Sekä heteroille että homoille tulee julistaa tasa-arvoisesti että samaa sukupuoltaolevien seksuaalinen yhdyntä on syntiä. Molemmilla ihmisryhmillä on tähän taipumus ja siksi on niin tärkeää olla tasa-arvoinen tässä asiassa, että samalla tavalla julistamme Jumalan tahtoa.

Kun julistamme Jumalan tahtoa oikein kaikille ihmisille, niin näin osoitamme rakkautta Jumalaa kohtaan ja pidämme rakkauden kaksoiskäskyn.

Johannes opettaa näin "1. Joh. 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä.
1. Joh. 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa. [Matt. 11:30] "

Jumalaa ei rakasteta sillä tavalla, että rikotaan Jumalan käskyt ja tahto.

Tuossa kirjoituksessaan tämä pappi hylkää rakkauden kaksoiskäskyn molemmat osat. Hän rikkoo salliessaan homoseksuaaleille erivapauden syntiin rakkauden kaksoiskäskyn toista osaa. Tällainen menettely ei ole lähimmäisen rakastamista, että valehtelee homoseksuaaleille. Lisäksi tämä pappi rikkoo rakkauden kaksoiskäskyn ensimmäisen osan kun ei halua pitää Jumalan käskyjä ja tahtoa.


Suhteessa syntisyyteemme sekä heterot että homoseksuaalit olemme samassa asemassa. Molemmat ovat syntisiä eikä Jumala luonut meihin syntiä kuten pappi epäsuoraan vihjaisee. Synti ei ole osoitus luomisen rakkaudesta eikä Jumala ole meihin syntiä istuttanut.

Tuleeko meidän hyväksyä homoseksuaalit?

Tietenkin tulee meidän hyväksyä heidät ihmisinä ja siksi onkin niin tärkeää kertoa myös heille kuinka tärkeää on tehdä parannus, tunnustaa synnit ja ottaa vastaan armo Jeesuksessa Kristuksessa. Tähän meitä velvoittaa Jumalan rakkaus jota Hän osoitti lähettäessään Poikansa Jeesuksen kuolemaan syntiemme vuoksi. Myös homoseksuaalisuuden synnin vuoksi Jeesus kuoli eikä kellään ihmisellä - ei edes papilla - ole oikeutta evätä tämä Jumalan rakkaus homoseksuaaleilta. Homoseksuaali on myös käytännössä eikä vain papin hölötyksissä yhtä arvokas kuin heteroseksuaalikin. Siksi velvollisuutemme on julistaa rakkauden evankeliumia myös homoseksuaaleille. Jumala meitä tässä ihanassa työssä ja virassa oikein ohjatkoon.

PS. Miltä muuten tuon papin julistus kuulostaisi jos homoseksuaalien kohdalle laitettaisiin pedofiilit?

58

133

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mediamaisteri sanoi :
      Tuleeko meidän hyväksyä homoseksuaalit?
      __________
      Ihmisinä kyllä kuten kirjoitat , mutta seurakuntaan heitä ei voi ottaa ilman parannuksen
      tekoa.

      Papit höpöttävät mitä sylki suuhun tuo ja puheistaan näkyy suoraan etteivät usko
      siihen mitä saarnaavat - julistavatpahan vain sitä toista evankeliumia.

      • Minkähän "parannuksen" homojen pitäisi tehdä?

        Taitaa seurakunnat olla varsin tyhjiä, sillä ei monikaan ole synnitön, ja aika harva on tehnyt parannuksen kaikista paheistaan. Pertsa itse on siitä loistava esimerkki: häntä ei siis voi ottaa seurakuntaan.


    • Mediamaisteri

      Uskon, että syy pappien sanomisten samankaltaisuuteen ovat jonkun piispain kokousten päätöslauselmat, joissa määrätään miten pappien tulee puhua tietystä asiasta. Tämähän on aina ollut toimintapana totalitaarisissa systeemeissä.

    • Yu.

      Ryhmäkuri-aivan niin kuin poliittisissa puolueissa.Mutta jos ihminen haluaa pelastua,niin tutkikoon kirjoituksia,aivan niin kuin Jeesuskin käski.Jos näitä liberaalipappien ja-papittarien opetuksia noudattaa,löytää itsensä kadotuksesta.Armoa ilman parannuksentekoa-sitä on nykykirkon opetus.
      .

    • Maisalis

      Mediamaisteri itse sortuu vanhaan kliseeseen kun väittää rakkauteen kuuluvaksi sellaisen, että "hyväksyn homoseksuaalin ihmisenä mutta en homoseksuaalina". Sehän on aivan sama kuin joku sanoisi meille heteroille, että hyväksyn teidät ihmisinä mutten heteroina.

      • Maisalikselle

        Etkös sinä olekaan homo?


      • medialisuri

        Heterous ei olekaan synti eikä Jumalan tahdon vastaista. Heteroiksi Jumala on meidät luonut ei homoiksi.


      • ????

        "Sehän on aivan sama kuin joku sanoisi meille heteroille, että hyväksyn teidät ihmisinä mutten heteroina."

        No sanotko heterolle noin?


      • ei tartte sanoa koska
        ???? kirjoitti:

        "Sehän on aivan sama kuin joku sanoisi meille heteroille, että hyväksyn teidät ihmisinä mutten heteroina."

        No sanotko heterolle noin?

        Homous on epänormaalia ja luonnotonta. Heterous normaalia ja luonnollista.


      • että näin
        ei tartte sanoa koska kirjoitti:

        Homous on epänormaalia ja luonnotonta. Heterous normaalia ja luonnollista.

        Homous on normaalia ja luonnollista. Kyseessä on synnynnäinen ominaisuus.


      • ihmettelen kyllä
        että näin kirjoitti:

        Homous on normaalia ja luonnollista. Kyseessä on synnynnäinen ominaisuus.

        Jos se on luonnollista miksi homomiehet pyrkivät olemaan naisia ja lesbo naiset olemaan miehiä? Homot puhuvat kuin naiset ja keikistelevät naisellisesti. Lesbonaiset ovat kuin rekkakuskeja ja yrittävät peittä naiselliset muotonsa ym.


      • että näin
        ihmettelen kyllä kirjoitti:

        Jos se on luonnollista miksi homomiehet pyrkivät olemaan naisia ja lesbo naiset olemaan miehiä? Homot puhuvat kuin naiset ja keikistelevät naisellisesti. Lesbonaiset ovat kuin rekkakuskeja ja yrittävät peittä naiselliset muotonsa ym.

        Kukin on omanlaisensa ihminen omine ominaisuuksineen. Ei kaikki homot samanlaisia ole, niin kuin ei heterotkaan.


      • vastaa, kiitos
        että näin kirjoitti:

        Kukin on omanlaisensa ihminen omine ominaisuuksineen. Ei kaikki homot samanlaisia ole, niin kuin ei heterotkaan.

        Kyllä homoilla ja lesboilla valtaosalla on nuo edellä kuvatut ominaisuudet. Miksi käyttäytyvät niin?


      • ei tartte sanoa koska kirjoitti:

        Homous on epänormaalia ja luonnotonta. Heterous normaalia ja luonnollista.

        Itse asiassa heterous on luonnotonta kaikille homoseksuaalisille.

        Ja ei heterous on itsestään selvästi luonnollista; miksi muuten Jumalalla, Jeesuksella, ja Paavalilla on vaikka mitä sanomaa siitä mitä heterot eivät saisi tehdä.


      • on ihmettelemistä
        ihmettelen kyllä kirjoitti:

        Jos se on luonnollista miksi homomiehet pyrkivät olemaan naisia ja lesbo naiset olemaan miehiä? Homot puhuvat kuin naiset ja keikistelevät naisellisesti. Lesbonaiset ovat kuin rekkakuskeja ja yrittävät peittä naiselliset muotonsa ym.

        Mistä johtuu monien homomiesten naisellisuus ja lesbonaisten miehisyys? Onko kyseessä häiriö vai ihan luonnollinen ilmiö?


      • ihmettelen kans
        vastaa, kiitos kirjoitti:

        Kyllä homoilla ja lesboilla valtaosalla on nuo edellä kuvatut ominaisuudet. Miksi käyttäytyvät niin?

        Näin on oikeasti vaikka telkkarissa ja muualla mediassa yritetään esittää homot miehekkäinä (Salkkarit ym) ja lesbot naisellisina korkeintaan sporttisina. Todellisuus on ihan muuta kuten kaikki tiedämme. Mutta miksi homot ja lesbot käyttäytyvät niin.


      • mikko maija
        vastaa, kiitos kirjoitti:

        Kyllä homoilla ja lesboilla valtaosalla on nuo edellä kuvatut ominaisuudet. Miksi käyttäytyvät niin?

        No kun homot haluaisi olla naisia ja lesbot miehiä. Monet meistä on moniongelmaisia.


      • tiedä tämä
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Itse asiassa heterous on luonnotonta kaikille homoseksuaalisille.

        Ja ei heterous on itsestään selvästi luonnollista; miksi muuten Jumalalla, Jeesuksella, ja Paavalilla on vaikka mitä sanomaa siitä mitä heterot eivät saisi tehdä.

        Jumalan käskyt koskee aina kaikkia ihmisiä - homoja ja heteroita.


      • tiedä tämä
        tiedä tämä kirjoitti:

        Jumalan käskyt koskee aina kaikkia ihmisiä - homoja ja heteroita.

        Jumala on pelkkää mielikuvituksen tuotetta.


    • mitä parannus on?

      Mitä on parannus? Eikö se ole vain jokapäiväistä pyrkimystä elää paremmin kuin edellinen päivä? Tehdä lähimmäisillemme sitä mitä toivoisimme heidän tekevän meille. Ei se mitään dramatiikkaa ja johonkin lahkoon hurmoksessa kiintymistä mielestäni tarkoita.

      • tätä se on

        Parannus on syntien tunnustamista, hylkäämistä ja anteeksi pyytämistä. Jumalan tahdon noudattamista.


    • rationaalisesti?

      Voiko joku selittää, mikä homoudessa on väärää ja josta pitäisi tehdä parannus?

      • muutama juttu

        Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella, mikä johtuu himoitsemisesta ja sitten on myös haureutta. "*Älä himoitse".

        Toiseksseen Jumala kieltää vielä erikseen samaa sukupuoltaolevat seksuaaliset toiminnat. Se on Jumalan mukaan synti ja kauhistus.

        Edelleen homoseksuaaleista jokainen tuntee taipumuksestaan huonoa omaatuntoa jossain vaiheessa elämäänsä. Erityisesti nuorena kun huomaa itsessään homoilevia tuntemuksia. Tämä on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä.

        Edelleen on havaittu että jos ihminen eheytyy pois vakavista lapsuuden traumoista, niin usein myös homouden tuntemukset katoaa eivätkä enää palaja.

        Edelleen on havaittu että homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan (jopa poliittisella areenalla) ja saada kristityiltä hyväksyntää ja synnittömyyden vakuuttelua. Tästä johtuu kirkon pappien toistuva vakuuttelu että homouden harjoittaminen ei ole syntiä. Kysymys kuuluu että miksi homot toisaalta pyrkii tuomaan esiin taipumustaan tunkien sitä ihmisille aggressiivisesti (kts. pride-kulkueet) ja toisaalta taas tivaavat taipumukselleen synnittömyys vakuutuksia. Mikä on tämä psyykkisen toiminnan takana niin tätä ei tiedä kukaan, mutta jokainen ymmärtää jotain vakavaa psyykkistä on tämän toiminnan takana.

        Edelleen homous on muuttanut jopa kirkon pappien käsityksiä ylpeydestä ja korskasta. Homojen kohdalla he hyväksyvät priden eli ylvästelyt ja korskan elämän kun taas muiden kohdalla kirkon papit vaatii nöyryyttä. Miksi tämä muutos kirkon pappien toiminnassa?


      • Homous on synti
        muutama juttu kirjoitti:

        Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella, mikä johtuu himoitsemisesta ja sitten on myös haureutta. "*Älä himoitse".

        Toiseksseen Jumala kieltää vielä erikseen samaa sukupuoltaolevat seksuaaliset toiminnat. Se on Jumalan mukaan synti ja kauhistus.

        Edelleen homoseksuaaleista jokainen tuntee taipumuksestaan huonoa omaatuntoa jossain vaiheessa elämäänsä. Erityisesti nuorena kun huomaa itsessään homoilevia tuntemuksia. Tämä on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä.

        Edelleen on havaittu että jos ihminen eheytyy pois vakavista lapsuuden traumoista, niin usein myös homouden tuntemukset katoaa eivätkä enää palaja.

        Edelleen on havaittu että homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan (jopa poliittisella areenalla) ja saada kristityiltä hyväksyntää ja synnittömyyden vakuuttelua. Tästä johtuu kirkon pappien toistuva vakuuttelu että homouden harjoittaminen ei ole syntiä. Kysymys kuuluu että miksi homot toisaalta pyrkii tuomaan esiin taipumustaan tunkien sitä ihmisille aggressiivisesti (kts. pride-kulkueet) ja toisaalta taas tivaavat taipumukselleen synnittömyys vakuutuksia. Mikä on tämä psyykkisen toiminnan takana niin tätä ei tiedä kukaan, mutta jokainen ymmärtää jotain vakavaa psyykkistä on tämän toiminnan takana.

        Edelleen homous on muuttanut jopa kirkon pappien käsityksiä ylpeydestä ja korskasta. Homojen kohdalla he hyväksyvät priden eli ylvästelyt ja korskan elämän kun taas muiden kohdalla kirkon papit vaatii nöyryyttä. Miksi tämä muutos kirkon pappien toiminnassa?

        Täysin samaa mieltä kun "muutama juttu" kirjoitti.


      • onnistuuko?
        muutama juttu kirjoitti:

        Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella, mikä johtuu himoitsemisesta ja sitten on myös haureutta. "*Älä himoitse".

        Toiseksseen Jumala kieltää vielä erikseen samaa sukupuoltaolevat seksuaaliset toiminnat. Se on Jumalan mukaan synti ja kauhistus.

        Edelleen homoseksuaaleista jokainen tuntee taipumuksestaan huonoa omaatuntoa jossain vaiheessa elämäänsä. Erityisesti nuorena kun huomaa itsessään homoilevia tuntemuksia. Tämä on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä.

        Edelleen on havaittu että jos ihminen eheytyy pois vakavista lapsuuden traumoista, niin usein myös homouden tuntemukset katoaa eivätkä enää palaja.

        Edelleen on havaittu että homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan (jopa poliittisella areenalla) ja saada kristityiltä hyväksyntää ja synnittömyyden vakuuttelua. Tästä johtuu kirkon pappien toistuva vakuuttelu että homouden harjoittaminen ei ole syntiä. Kysymys kuuluu että miksi homot toisaalta pyrkii tuomaan esiin taipumustaan tunkien sitä ihmisille aggressiivisesti (kts. pride-kulkueet) ja toisaalta taas tivaavat taipumukselleen synnittömyys vakuutuksia. Mikä on tämä psyykkisen toiminnan takana niin tätä ei tiedä kukaan, mutta jokainen ymmärtää jotain vakavaa psyykkistä on tämän toiminnan takana.

        Edelleen homous on muuttanut jopa kirkon pappien käsityksiä ylpeydestä ja korskasta. Homojen kohdalla he hyväksyvät priden eli ylvästelyt ja korskan elämän kun taas muiden kohdalla kirkon papit vaatii nöyryyttä. Miksi tämä muutos kirkon pappien toiminnassa?

        Niin, mutta mikä siinä oli väärää? Ja mikä avioliiton ulkopuolisessa seksissä on väärää? Mikä himoissa on väärää, jos ne tulevat luonnostaan? Selittäkää rationaalisesti. Se ei ole hyvä selitys, että se nyt vaan on jumalan mielestä kauhistus. Miksi se on jumalan mielestä kauhistus?


      • ei taida onnistua
        onnistuuko? kirjoitti:

        Niin, mutta mikä siinä oli väärää? Ja mikä avioliiton ulkopuolisessa seksissä on väärää? Mikä himoissa on väärää, jos ne tulevat luonnostaan? Selittäkää rationaalisesti. Se ei ole hyvä selitys, että se nyt vaan on jumalan mielestä kauhistus. Miksi se on jumalan mielestä kauhistus?

        Samaa kysyisin. Himo toiseen sukupuoleen on luonnollinen asia. Suurin osa 15-35 vuotiaista miehistä ei oikeastaan voi muuta tehdäkään kuin katsoa naista himoiten. Ja se sitten on huorintekoa joka Paavalin mukaan on jopa suurempi synti kuin toisen nirhiminen hengiltä.Kyllä taitaa olla niin että koko syntikäsite ja väärinteon käsite on umpikujassa useimmilta uskovilta.


      • muutama juttu kirjoitti:

        Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella, mikä johtuu himoitsemisesta ja sitten on myös haureutta. "*Älä himoitse".

        Toiseksseen Jumala kieltää vielä erikseen samaa sukupuoltaolevat seksuaaliset toiminnat. Se on Jumalan mukaan synti ja kauhistus.

        Edelleen homoseksuaaleista jokainen tuntee taipumuksestaan huonoa omaatuntoa jossain vaiheessa elämäänsä. Erityisesti nuorena kun huomaa itsessään homoilevia tuntemuksia. Tämä on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä.

        Edelleen on havaittu että jos ihminen eheytyy pois vakavista lapsuuden traumoista, niin usein myös homouden tuntemukset katoaa eivätkä enää palaja.

        Edelleen on havaittu että homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan (jopa poliittisella areenalla) ja saada kristityiltä hyväksyntää ja synnittömyyden vakuuttelua. Tästä johtuu kirkon pappien toistuva vakuuttelu että homouden harjoittaminen ei ole syntiä. Kysymys kuuluu että miksi homot toisaalta pyrkii tuomaan esiin taipumustaan tunkien sitä ihmisille aggressiivisesti (kts. pride-kulkueet) ja toisaalta taas tivaavat taipumukselleen synnittömyys vakuutuksia. Mikä on tämä psyykkisen toiminnan takana niin tätä ei tiedä kukaan, mutta jokainen ymmärtää jotain vakavaa psyykkistä on tämän toiminnan takana.

        Edelleen homous on muuttanut jopa kirkon pappien käsityksiä ylpeydestä ja korskasta. Homojen kohdalla he hyväksyvät priden eli ylvästelyt ja korskan elämän kun taas muiden kohdalla kirkon papit vaatii nöyryyttä. Miksi tämä muutos kirkon pappien toiminnassa?

        Aika solmuun selitys menee.

        ”Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan…”

        Kun seksuaalisuudesta tehtiin synti, muuttui Raamatunkin tulkinta hyvin seksikeskeiseksi. Näin voikin sitten hyvällä omallatunnolla keskittyä niihin muihin himoihin, jotka sitten eivät olekaan enää niin syntiä.

        ”…on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä. ”

        Jos hyväksyy Freudilaisen psykoanalyyttisen teorian ihmisen psyykestä, tuossa on yksi olennainen virhe. Kyllä vain ihminen voi muuttua ja kehittyä. Toisekseen alitajunta toimii kasvatuksen tuloksena.


        ”…homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan…”

        Johtuisikohan se siitä että aika moni hetero tuo esiin taipumustaan melko voimakkaasti? Sitähän käytetään jopa ylpeilynä synnittömyys taipumuksellekin. Ja kuinka joka paikka suorastaan tursuaa tätä heteroseksuaalisuutta. SE vain ei tunnu häiritsevän.

        No, hienosti osoitit että kuinka se toimii ihmisen tuomitseminen tekojen sijaan.


      • näin tulisi toimia
        mummomuori kirjoitti:

        Aika solmuun selitys menee.

        ”Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan…”

        Kun seksuaalisuudesta tehtiin synti, muuttui Raamatunkin tulkinta hyvin seksikeskeiseksi. Näin voikin sitten hyvällä omallatunnolla keskittyä niihin muihin himoihin, jotka sitten eivät olekaan enää niin syntiä.

        ”…on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä. ”

        Jos hyväksyy Freudilaisen psykoanalyyttisen teorian ihmisen psyykestä, tuossa on yksi olennainen virhe. Kyllä vain ihminen voi muuttua ja kehittyä. Toisekseen alitajunta toimii kasvatuksen tuloksena.


        ”…homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan…”

        Johtuisikohan se siitä että aika moni hetero tuo esiin taipumustaan melko voimakkaasti? Sitähän käytetään jopa ylpeilynä synnittömyys taipumuksellekin. Ja kuinka joka paikka suorastaan tursuaa tätä heteroseksuaalisuutta. SE vain ei tunnu häiritsevän.

        No, hienosti osoitit että kuinka se toimii ihmisen tuomitseminen tekojen sijaan.

        Ihan hyvä kun tiedostit nuo negatiivisiksi asioiksi!

        Mutta se että tuomitset homot näistä asioista, niin parempi on että kehoitat heitä tekemään parannus ja autat heitä eheytymään näistä asioista jotka niin paljon heitä vaivaa. Olet varmaan sinäkin huomannut kuinka paljon homoseksuaalit vaativat muilta ihmisiltä huomiota itseensä ja asiaansa.


      • tutustu niin opit
        onnistuuko? kirjoitti:

        Niin, mutta mikä siinä oli väärää? Ja mikä avioliiton ulkopuolisessa seksissä on väärää? Mikä himoissa on väärää, jos ne tulevat luonnostaan? Selittäkää rationaalisesti. Se ei ole hyvä selitys, että se nyt vaan on jumalan mielestä kauhistus. Miksi se on jumalan mielestä kauhistus?

        Näitä asioita sinun tulee kysyä Jumalalta. Mutta jo maanpäällä voit tutustua mitä seksuaalinen himo merkitsee sadoille miljoonille lapsille ja orjuuteen alistetuille naisille.


      • jhfhgj
        mummomuori kirjoitti:

        Aika solmuun selitys menee.

        ”Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan…”

        Kun seksuaalisuudesta tehtiin synti, muuttui Raamatunkin tulkinta hyvin seksikeskeiseksi. Näin voikin sitten hyvällä omallatunnolla keskittyä niihin muihin himoihin, jotka sitten eivät olekaan enää niin syntiä.

        ”…on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä. ”

        Jos hyväksyy Freudilaisen psykoanalyyttisen teorian ihmisen psyykestä, tuossa on yksi olennainen virhe. Kyllä vain ihminen voi muuttua ja kehittyä. Toisekseen alitajunta toimii kasvatuksen tuloksena.


        ”…homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan…”

        Johtuisikohan se siitä että aika moni hetero tuo esiin taipumustaan melko voimakkaasti? Sitähän käytetään jopa ylpeilynä synnittömyys taipumuksellekin. Ja kuinka joka paikka suorastaan tursuaa tätä heteroseksuaalisuutta. SE vain ei tunnu häiritsevän.

        No, hienosti osoitit että kuinka se toimii ihmisen tuomitseminen tekojen sijaan.

        Pst. Freud on jo pikkuisen pois muodista


      • vielä kerran
        mummomuori kirjoitti:

        Aika solmuun selitys menee.

        ”Jumala kieltää himoitsemisen ensin ja seksuaaliset toiminnan…”

        Kun seksuaalisuudesta tehtiin synti, muuttui Raamatunkin tulkinta hyvin seksikeskeiseksi. Näin voikin sitten hyvällä omallatunnolla keskittyä niihin muihin himoihin, jotka sitten eivät olekaan enää niin syntiä.

        ”…on ihmisen alitajuinen reaktio joka ei koskaan lähde pois hänestä. ”

        Jos hyväksyy Freudilaisen psykoanalyyttisen teorian ihmisen psyykestä, tuossa on yksi olennainen virhe. Kyllä vain ihminen voi muuttua ja kehittyä. Toisekseen alitajunta toimii kasvatuksen tuloksena.


        ”…homoseksuaaleilla on suuri halu tuoda esiin taipumustaan…”

        Johtuisikohan se siitä että aika moni hetero tuo esiin taipumustaan melko voimakkaasti? Sitähän käytetään jopa ylpeilynä synnittömyys taipumuksellekin. Ja kuinka joka paikka suorastaan tursuaa tätä heteroseksuaalisuutta. SE vain ei tunnu häiritsevän.

        No, hienosti osoitit että kuinka se toimii ihmisen tuomitseminen tekojen sijaan.

        Homous on luonnotonta ja synti. Siitä tulee tehdä parannus kuten muistakin synneistä. Jos ei välitä mitä Jumala on mieltä asioista niin sitten ei olekaan väliä mitä ihminen tekee.


      • ja vielä kerran
        vielä kerran kirjoitti:

        Homous on luonnotonta ja synti. Siitä tulee tehdä parannus kuten muistakin synneistä. Jos ei välitä mitä Jumala on mieltä asioista niin sitten ei olekaan väliä mitä ihminen tekee.

        Ja vielä kerran. Jos Jumala on olemassa ja kaiken luoja niin hän on luonut myös homouden ja on hänen asiansa miten hän siihen suhtautuu. Meidän ihmisten tehtävä ei ole tuomita ketään eikä kenenkään sukupuolista suuntautumista eikä olla oppimestarina mihinkään suuntaan.

        Jos Jumala on olemassa ja Israelin kansa on hänen silmäteränsä niin meidän tulee myös senkin takia suhtautua homoihin niinkuin Israel suhtautuu.


      • alapäänjuttuja
        Homous on synti kirjoitti:

        Täysin samaa mieltä kun "muutama juttu" kirjoitti.

        Mietis ihan anatomiaa.


      • onnistuuko?
        tutustu niin opit kirjoitti:

        Näitä asioita sinun tulee kysyä Jumalalta. Mutta jo maanpäällä voit tutustua mitä seksuaalinen himo merkitsee sadoille miljoonille lapsille ja orjuuteen alistetuille naisille.

        Kai sen nyt kuka tahansa myötätuntoon kykenevä ymmärtää, että ketään ei saa alistaa seksiin tai mihinkään muuhunkaan vasten tahtoaan.

        Jos kuitenkin kaksi tasavertaista aikuista ihmistä haluaa harrastaa seksiä, mikä siinä on väärin? Oli sitten kaksi miestä, kaksi naista tai mies ja nainen, mutta ei avioliitossa, mikä siinä on sitä syntiä, jos molemmat siitä nauttii ja sitä haluaa? Tai itsetyydytys, mikä siinä on syntiä? Jotenkin järjellä nuo pitäisi pystyä selittämään, että miksi ne on syntiä.

        Ja mikä siinä on väärin, jos mies rakastaa toista miestä, tai nainen toista naista, ja he haluavat jakaa elämänsä yhdessä ja tulla kohdelluksi tasavertaisesti heteroparien kanssa? Pystytkö tuota mitenkään tekemään moraalittomaksi tai synniksi järkiperustein?


      • äly hoi
        onnistuuko? kirjoitti:

        Kai sen nyt kuka tahansa myötätuntoon kykenevä ymmärtää, että ketään ei saa alistaa seksiin tai mihinkään muuhunkaan vasten tahtoaan.

        Jos kuitenkin kaksi tasavertaista aikuista ihmistä haluaa harrastaa seksiä, mikä siinä on väärin? Oli sitten kaksi miestä, kaksi naista tai mies ja nainen, mutta ei avioliitossa, mikä siinä on sitä syntiä, jos molemmat siitä nauttii ja sitä haluaa? Tai itsetyydytys, mikä siinä on syntiä? Jotenkin järjellä nuo pitäisi pystyä selittämään, että miksi ne on syntiä.

        Ja mikä siinä on väärin, jos mies rakastaa toista miestä, tai nainen toista naista, ja he haluavat jakaa elämänsä yhdessä ja tulla kohdelluksi tasavertaisesti heteroparien kanssa? Pystytkö tuota mitenkään tekemään moraalittomaksi tai synniksi järkiperustein?

        Jos et näistä ketjuista ymmärrä, että homous on synti ja luonnotonta niin mene tutkituttamaan pääsi.


      • onnistuuko?
        äly hoi kirjoitti:

        Jos et näistä ketjuista ymmärrä, että homous on synti ja luonnotonta niin mene tutkituttamaan pääsi.

        Eli et pysty selittämään järjellä tuota asiaa?


      • jankuttalalle
        onnistuuko? kirjoitti:

        Eli et pysty selittämään järjellä tuota asiaa?

        En viitsi sadannetta kertaa toistaa samoja asioita kun et halua ymmärtää. Sinulla on päähänpinttymä eikä mitään järjenkäyttöä.


      • ei sitten onnistu
        jankuttalalle kirjoitti:

        En viitsi sadannetta kertaa toistaa samoja asioita kun et halua ymmärtää. Sinulla on päähänpinttymä eikä mitään järjenkäyttöä.

        Asia selvä. SinäKÄÄN et pysty järjellä perustelemaan noita kieltoja. Pitihän se arvata.


      • etkö tiennyt
        ei sitten onnistu kirjoitti:

        Asia selvä. SinäKÄÄN et pysty järjellä perustelemaan noita kieltoja. Pitihän se arvata.

        Turhaan arvasit. Kristityt tietää ettei Jumalan säädöksiä aina ihmisjärjellä ymmärretä.


      • ei sittenkään onnist
        etkö tiennyt kirjoitti:

        Turhaan arvasit. Kristityt tietää ettei Jumalan säädöksiä aina ihmisjärjellä ymmärretä.

        Ihminenhän sen jumalankin on luonut ja kaikki ns. synnit on ihmisen määrittelemiä. Etkö tuota tiennyt?


      • anna palaa sitten
        ei sittenkään onnist kirjoitti:

        Ihminenhän sen jumalankin on luonut ja kaikki ns. synnit on ihmisen määrittelemiä. Etkö tuota tiennyt?

        Jos noin ajattelet on ihan sama ketä n....t.


      • vielä kerran
        ja vielä kerran kirjoitti:

        Ja vielä kerran. Jos Jumala on olemassa ja kaiken luoja niin hän on luonut myös homouden ja on hänen asiansa miten hän siihen suhtautuu. Meidän ihmisten tehtävä ei ole tuomita ketään eikä kenenkään sukupuolista suuntautumista eikä olla oppimestarina mihinkään suuntaan.

        Jos Jumala on olemassa ja Israelin kansa on hänen silmäteränsä niin meidän tulee myös senkin takia suhtautua homoihin niinkuin Israel suhtautuu.

        Hengellinen Israel ei hyväksy homoutta. Sekulaari Israelin hallitus voi olla toista mieltä mutta ei kuitenkaan sekään vihi homoja ja siinä on selvä ero.


      • käytä järkeä!
        anna palaa sitten kirjoitti:

        Jos noin ajattelet on ihan sama ketä n....t.

        Niin onkin. Ja on täysin sama sinullekin. Et kuitenkaan pysty järjellisesti perustelemaan uskomustasi ja siinä se ongelma onkin. Meillä on jopa eduskunnassa ihmisiä, jotka eivät järjellisesti pysty perustelemaan muita ihmisiä koskevia päätöksiä.


      • satuilet taas
        vielä kerran kirjoitti:

        Hengellinen Israel ei hyväksy homoutta. Sekulaari Israelin hallitus voi olla toista mieltä mutta ei kuitenkaan sekään vihi homoja ja siinä on selvä ero.

        Eihän hallitukset missään vihi ketään. Hengellinen Israel, mitä se on? Juutalainen usko on Israelin valtauskonto ja se sallii homouden koska ei ole puuttunut mitenkään pride kulkueisiin eikä muihinkaan.


      • vielä kerran
        satuilet taas kirjoitti:

        Eihän hallitukset missään vihi ketään. Hengellinen Israel, mitä se on? Juutalainen usko on Israelin valtauskonto ja se sallii homouden koska ei ole puuttunut mitenkään pride kulkueisiin eikä muihinkaan.

        Oikeaoppinen juutalaisuus pitää homoseksuaalisuutta vakavana syntinä viitaten Kolmannen Mooseksen kirjan kieltoon ”Älä makaa miehenpuolen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus”[4]. Talmudiin kirjatun tulkinnan perusteella tämän katsotaan soveltuvan myös lesbouteen.


      • Aika hurjaa kuitenki
        vielä kerran kirjoitti:

        Oikeaoppinen juutalaisuus pitää homoseksuaalisuutta vakavana syntinä viitaten Kolmannen Mooseksen kirjan kieltoon ”Älä makaa miehenpuolen kanssa, niin kuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus”[4]. Talmudiin kirjatun tulkinnan perusteella tämän katsotaan soveltuvan myös lesbouteen.

        Ok, mutta ettekö te nyt voisi tyytyä vain noudattamaan kieltoa, ja lopettaa heti miesten kanssa makaaminen kuten naisten kanssa maataan.

        Miten te muuten teette sen? Ihan vain kiinnostaa tietää, miten miehen kanssa maataan niin kuin naisen kanssa on tapana maata? Aika hurjaa kuitenkin?


      • no hurjaa on
        Aika hurjaa kuitenki kirjoitti:

        Ok, mutta ettekö te nyt voisi tyytyä vain noudattamaan kieltoa, ja lopettaa heti miesten kanssa makaaminen kuten naisten kanssa maataan.

        Miten te muuten teette sen? Ihan vain kiinnostaa tietää, miten miehen kanssa maataan niin kuin naisen kanssa on tapana maata? Aika hurjaa kuitenkin?

        Olemalla seksuaalisessa kanssakäymisessä työntäen elimensä toisen kehoon. Näin se tapahtuu. Etkö muka tiennyt?


      • käytätkö siis järkeä
        käytä järkeä! kirjoitti:

        Niin onkin. Ja on täysin sama sinullekin. Et kuitenkaan pysty järjellisesti perustelemaan uskomustasi ja siinä se ongelma onkin. Meillä on jopa eduskunnassa ihmisiä, jotka eivät järjellisesti pysty perustelemaan muita ihmisiä koskevia päätöksiä.

        "Ja mikä siinä on väärin, jos mies rakastaa toista miestä, tai nainen toista naista, ja he haluavat jakaa elämänsä yhdessä ja tulla kohdelluksi tasavertaisesti heteroparien kanssa?"

        Kysy Jumalalta mikä on väärin kun mies makaa miehen kanssa seksuaalisessa kanssakäymisessä. Tässä on kolme asiaa jotka Jumala julistaa synniksi kristinuskon mukaan.

        1) Rikotaan käskyä "Älä himoitse"
        2) Ollaan seksuaalisessa kanssakäymisessä miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella
        3) Rikotaan Jumalan kategorista käskyä että samaa sukupuoltaolevien seksuaalinen kanssakäyminen on synti ja kauhistus

        Näin siis Jumala näkee asian Raamatun ilmoituksensa mukaan.

        Rakkauden kanssa tässä ei olle missään tekemisissä.


      • käytä itse järkeä
        käytä järkeä! kirjoitti:

        Niin onkin. Ja on täysin sama sinullekin. Et kuitenkaan pysty järjellisesti perustelemaan uskomustasi ja siinä se ongelma onkin. Meillä on jopa eduskunnassa ihmisiä, jotka eivät järjellisesti pysty perustelemaan muita ihmisiä koskevia päätöksiä.

        "Tai itsetyydytys, mikä siinä on syntiä? Jotenkin järjellä nuo pitäisi pystyä selittämään, että miksi ne on syntiä."

        Ihmisen järkeä ei tule käyttää - sen kauheus on nähty historian saatossa niin monta kertaa.

        Itsetyydyksestä Jumala ei sano mitään.


      • ei mitään!
        käytätkö siis järkeä kirjoitti:

        "Ja mikä siinä on väärin, jos mies rakastaa toista miestä, tai nainen toista naista, ja he haluavat jakaa elämänsä yhdessä ja tulla kohdelluksi tasavertaisesti heteroparien kanssa?"

        Kysy Jumalalta mikä on väärin kun mies makaa miehen kanssa seksuaalisessa kanssakäymisessä. Tässä on kolme asiaa jotka Jumala julistaa synniksi kristinuskon mukaan.

        1) Rikotaan käskyä "Älä himoitse"
        2) Ollaan seksuaalisessa kanssakäymisessä miehen ja naisen välisen avioliiton ulkopuolella
        3) Rikotaan Jumalan kategorista käskyä että samaa sukupuoltaolevien seksuaalinen kanssakäyminen on synti ja kauhistus

        Näin siis Jumala näkee asian Raamatun ilmoituksensa mukaan.

        Rakkauden kanssa tässä ei olle missään tekemisissä.

        Mitä järkeä noissa käskyissä on? Ja mitä järkeä on uskoa, että noilla olisi jotain merkitystä?


      • käytä järkeä!
        käytä itse järkeä kirjoitti:

        "Tai itsetyydytys, mikä siinä on syntiä? Jotenkin järjellä nuo pitäisi pystyä selittämään, että miksi ne on syntiä."

        Ihmisen järkeä ei tule käyttää - sen kauheus on nähty historian saatossa niin monta kertaa.

        Itsetyydyksestä Jumala ei sano mitään.

        Paljon enemmän on tehty hallaa, kun ei ole käytetty järkeä. Esimerkiksi uskonnon nimissä on tapettu valtava määrä täysin syyttömiä ihmisiä.


      • järkeä käytetty
        käytä järkeä! kirjoitti:

        Paljon enemmän on tehty hallaa, kun ei ole käytetty järkeä. Esimerkiksi uskonnon nimissä on tapettu valtava määrä täysin syyttömiä ihmisiä.

        Homous on inhottavaa ja luonnonvastaista. Ei sitä muita syyttämällä muuksi muuteta.


      • äly hoi
        ei mitään! kirjoitti:

        Mitä järkeä noissa käskyissä on? Ja mitä järkeä on uskoa, että noilla olisi jotain merkitystä?

        Mitä järkeä on homoilussa?


      • exit only
        no hurjaa on kirjoitti:

        Olemalla seksuaalisessa kanssakäymisessä työntäen elimensä toisen kehoon. Näin se tapahtuu. Etkö muka tiennyt?

        Eikö siitä mene ajan mittaan pidätyskyky kun ryppynaru löystyy?


      • järki jyllää
        järkeä käytetty kirjoitti:

        Homous on inhottavaa ja luonnonvastaista. Ei sitä muita syyttämällä muuksi muuteta.

        Jokainen ihminen - myös homoseksuaalit - vaistomaisesti vieroksuu homoutta. Tämä selittää osittain myös homoseksuaalien aggressiviisuuden miten he lobbaavat taipumustaan.


      • ja bilsa kans
        järki jyllää kirjoitti:

        Jokainen ihminen - myös homoseksuaalit - vaistomaisesti vieroksuu homoutta. Tämä selittää osittain myös homoseksuaalien aggressiviisuuden miten he lobbaavat taipumustaan.

        Niin, eihän se luonnollista ole. Sanoohan sen järjen lisäksi jo biologiakin.


      • psyyke on lujilla
        ja bilsa kans kirjoitti:

        Niin, eihän se luonnollista ole. Sanoohan sen järjen lisäksi jo biologiakin.

        No nuori joka löytää itsestään homoseksuaalisuutta on huolissaan itsestään ja tämä huoli jatkuu koko loppuelämän ajan. Miten se hänessä oireilee ja tulee ulos niin se on sitten toinen juttu. Myös torjuntamanooverit riippuu persoonasta.


      • tässä keskustelussa
        psyyke on lujilla kirjoitti:

        No nuori joka löytää itsestään homoseksuaalisuutta on huolissaan itsestään ja tämä huoli jatkuu koko loppuelämän ajan. Miten se hänessä oireilee ja tulee ulos niin se on sitten toinen juttu. Myös torjuntamanooverit riippuu persoonasta.

        Aivan, ja esimerkiksi tässä keskustelussa oireilevat piilohomot ovat varmaankin paljon vanhempia miehiä, ja he torjuvat omaa homouttaan tuomitsemalla täysin viattomia lähimmäisiään homouden takia ja Jumalan puolesta, ettei vain Jumalan tarvitsisi kauhistua, kuten he selittävät!


    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      94
      4182
    2. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      27
      2285
    3. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      200
      2136
    4. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      101
      1952
    5. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      394
      1744
    6. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      143
      1337
    7. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      100
      1249
    8. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      32
      1045
    9. Miksi epäilit kaivattusi kiinnostuneen

      Juuri sinusta? Mihin piirteisiin hän aikanaan saattoi sinussa ihastua? Olivatko ne yhtään samoja asioita joihin itse iha
      Ikävä
      72
      956
    10. Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?

      Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?
      Ikävä
      78
      815
    Aihe