Sinä vanhoillislestadiolaisuudesta pois lähtenyt, miksi et ole enää vl?
Minä koin lähimmäisten kohtelun vähintäänkin huonoksi. Kun lähimmäiseksi ymmärretään vain oman piirin ihmiset, ei opetusta ole kuunneltu. Sen lisäksi kaikki muut tuomitaan pahoiksi pilkkaajiksi. Sekään ei ole opetuksen mukaista, eikä varsinkaan totta. Ja kolmantena vain me -ajattelu. Onhan se hyvä, että tunnetaan hyvyyttä omasta itsestä, mutta itsensä ylentäminen on myös opetuksen vastaista. Opetuksella tarkoitan tietysti Raamattua.
Sata paikkaakaan ei auta, jos renkaassa on edelleen reikiä.
Minä koin lähimmäisten kohtelun vähintäänkin huonoksi. Kun lähimmäiseksi ymmärretään vain oman piirin ihmiset, ei opetusta ole kuunneltu. Sen lisäksi kaikki muut tuomitaan pahoiksi pilkkaajiksi. Sekään ei ole opetuksen mukaista, eikä varsinkaan totta. Ja kolmantena vain me -ajattelu. Onhan se hyvä, että tunnetaan hyvyyttä omasta itsestä, mutta itsensä ylentäminen on myös opetuksen vastaista. Opetuksella tarkoitan tietysti Raamattua.
Sata paikkaakaan ei auta, jos renkaassa on edelleen reikiä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Samat syyt oli mullakin. Lisäksi se että joskus keksityt raamattuun perustumattomat elämäntapanormit on hengellistetty muka synneiksi ja helvettiin vieviksi. Luottamus meni myös pedofilia- ja hoitokokouskohujen takia. Kaikkein pahin järkytys oli itelle miten lähes kaikki tuntemani vl-ihmiset puolusteli niitä jotka oli salaillu pedofiliaa "eihän se niitten vika oo, ku ne ei ite oo tehny mitään pahaa". Ja se miten uhreja puolustavia haukuttiin ja edelleenki haukutaan. Sairas lahko hyi hemmetti! Ja mun lähipiirissä on monta jotka on joutunu muunlaisen väkivallan kohteeksi, ja sittenku vaimo ei oo kestäny ja on jättäny väkivaltasen miehen, niin heti on leimattu epäuskoseksi ja oikeen porukalla puhuvat pahaa. Tiedän useita. En kestäny enää olla mukana tommosessa porukassa.
Jos poistuu opillisista syistä ja erityisesti silloin kun teette sen laumoissa, kyseessä on samalla myös mielialahäiriö, sanon suoraan että mielisairaus. Mieli on sairas ja tällainen ihminen elää toisten aivoilla ns. joukkopsykoosissa. Ihmiset jäävät vaiheeseen.
Sen sijaan terve ihminen elää omilla aivoilla, uskoo omilla aivoilla ja tekee ratkaisunsa omilla aivoilla. Terveen ihmisen aivoja ohjaa tunne. Terve tilannetaju on aivotoiminnan reaktio omiin tunteisiin, ei oppiin, eikä varsinkaan joukkotulkintaan. Tällainen ihminen ei ole ohjailtavissa opilla, eikä teidän sairaiden joukkoaivoilla, eikä joukkoaivojen yhteisellä päätöksellä tehdyllä tulkinnalla opista.
Henkilökohtainen usko on rauhaa vapautta ja iloa ja ne kaikki ovat tunnetta. Tunnetta ei ole kahden Vuokkon räksytys, sillä se tunne ei ole henkilökohtainen, kuten esim Rebekka Naatuksella joka teki terveet päätökset yksin eikä jäänyt laidalle ruikuttamaan opista.
Aamen
"Prikulleen samalla tavalla uskovien yhteistö" / "muuttumaton oppi". Siinä kaksi VL-pinttymää, jotka ei lähde kulumallakaan pois. Miettikää nyt onko opetus prikulleen samaa kuin 1970-luvulla: Kososlaisuus- ja muut henkiparannus-harhat, "oppi" SRK:n jtk "Jumalan huoneen hallituksena", HV-oppi, SMP:n äänestämisen julistaminen uskonopilliseksi synniksi, TV-KIELTO... Eikö muka mitään muutoksia ole tullut muutamassa kymmenessä vuodessa.
Ja sitten muka prikulleen samalla tavalla uskovien yhteisö. MIettikää nyt vaikka Leppäskää, Hurtti-Erkkiä, Juntusta, Hahoa, Lääkköä, Valde Palolaa... Ihanko muka kaikki samasta muotista...
Naatus-täti myös julisti, että lähetystyö joutaa museoon. Onneksi ei ihan VL-valtauoman ajattelua. Kotimaa24 uutisoi tästä Rebekan "avauksesta" n .1,5 v. sitten. VL-tahot ovat mukana Afrikan-työssä HV-opin voimassa olosta huolimatta. Rebekka ei onneksi kaikesta päätä SRK-vanhoillisuudessa. Arvaahan sen, että Rebekka on ulkona VL-liikkeen ytimestä.
ajatuksesi on mielisairas, jonka johdosta hedelmänne seuraavan kirjoituksen osoittamaa tasoa:
Mielipiteiden kontrollointia ja aivopesua
Useiden uhrien haastattelujen jälkeen, voidaan päätellä, että kaksi edesmenneeseen pedofiiliin liittyvää henkilöä nousevat esille, mies ja nainen. Nämä kaksi ovat myös aktiivisesti olleet osallisina suojelemassa pedofiiliä hyväksikäyttöjen paljastuttua varhaisessa vaiheessa.
Johtavien ryhmien metodit käsitellä ihmissuhteita ryhmän sisällä viittaavat äärimmäisen korkeaan kykyyn manipuloida ja kontrolloida ihmisiä vahtimalla toinen toistaan ja uskonnollisella syyllistämisellä, mikä on joissakin tapauksissa johtanut aivopesua muistuttavaan mielentilaan.
Jotkin uhreista elävät avioliitoissa ihmisten kanssa, jotka ovat kasvaneet terveemmissä olosuhteissa ja terveemmän Kirjoituksiin liittyvän näkemyksen parissa, mikä on saanut heidät reagoimaan. Jotkut ovat onnistuneet vapauttamaan itsensä ryhmän sisällä olevin johtavien hahmojen manipulatiivisesta vaikutusvallasta.
Yritykset päästä vapaaksi ovat yleensä johtaneet vielä ylimääräiseen syyllistämiseen kapinoinnista johtajia vastaan ja syytöksistä haluta vahingoittaa perheen ja ryhmän mainetta.
Vaikutusvaltaa koko Pohjoiskalotilla
Uhrien todistajanlausuntojen mukaan ryhmän johtavilla hahmoilla on ollut melkein rajaton valta joihinkin sisäpiirin jäseniin, kun jäsenet ovat huolellisesti kontrolloineet ja syyttäneet toisiaan ja ilmoittaneet ryhmän johtajille epätoivottavasta käytöksestä.
Epäasianmukaista käytöstä on esimerkiksi voinut olla sopimatonta pukeutuminen tai korujen pitäminen.
He, joita oli kontrolloitu kovimmin suljetun piirin sisällä, oli myös kannustettu, tiukassa tottelevaisuudessa ryhmän vanhempien johtajien käskyille ja raamatuntulkinnoille, käyttämään ankaria metodeja kontrolloimaan omia perheitään. Mielipiteiden alistaminen on sanottu olleen erittäin voimakasta ja ulottunut joissakin tapauksissa jopa siihen mitä kontrolloitujen ryhmän jäsenten makuuhuoneissa tapahtuu.
Ystävät ja tuttavat suljetussa sisäpiirissä esimerkiksi ovat voineet tulla määrätyiksi johtajiensa toimesta mennä vierailemaan paikalliseen tai muuhun seurakuntaan välittääkseen viestejä johtajiltaan. Tehtävänä on saattanut olla esittää syytöksiä epäasianmukaisesta käytöksestä tai vain keräämään tietoa johtajille myöhempää raportointia varten.
Suljettu sisäpiiri on useiden vuosikymmenien ajan sijoittanut lapsia, sukulaisia ja muita sympatisoijia (jotka usein liittyivät sukuun naimisiin menemällä) useisiin herätyksen Pohjanmaan, Pohjois- Ruotsin ja Norjan paikallisseurakuntiin.
Useissa tapauksissa tämä kasvava ryhmä on onnistunut saamaan johtokuntapaikkoja paikallisiin seurakuntiin, joissa tehtävänä on saattanut olla pyrkiä estämään erilaisia paikallisia aloitteita uusille seurakunta-aktiviteeteille tai varmistaa, että ryhmän omat jäsenet kykenevät vaikuttamaan näihin hankkeisiin.
Ilmoitus poliisille ensimmäisenä askeleena
Pedofilia hyväksikäytöt on ilmoitettu paikalliselle poliisiasemalle Pietarsaaressa lauantaina 14. marraskuuta 2009. Allekirjoittaneen päättäväisen lukitulla ulko-ovella koputtamisen jälkeen jätettiin ilmoitus henkilökohtaisesti allekirjoittaneen toimesta, 24 tunnin sisällä siitä kun allekirjoittanut oli saanut kuulla ensimmäiset todistajanlausunnot yhdeltä uhreista.
Uhrien vuoksi on tärkeää todeta, että ilmoitus poliisille pedofiliasta (jota nyttemmin kuollut saarnaaja harjoitti ja jota hän toistuvasti pyysi anteeksi uhreiltaan) oli täysin minun oma aloitteeni. Kun poliisiraportti tuli uhrien tietoon alkoi joku välittömästi levittää virheellisiä huhuja allekirjoittaneesta, mikä on suuresti pahentanut uhrien traumoja ja vahvistanut heidän keskuudessaan epäluottamusta parantumisen toivon ja vapautumisen sijasta, joita he niin epätoivoisesti tarvitsevat.
Allekirjoittaneella ei ole epäilyksen häivääkään etteikö päätös ilmoittaa poliisille ollut oikea. Sen sijaan ilmoittaminen oli hyvin tärkeä ensimmäinen askel pyrkimyksessä tervehdyttää petetyt uhrit.
Usko ja luottamus edellyttää osoitettua uskollisuutta ja uskottavuutta
Ensimmäisen uhrin kerrottua kokemuksistaan allekirjoittaneelle, jota suljetun ryhmän perspektiivistä täytyy pitää ”ulkopuolisena”, useampia uhreja on suoraan tai epäsuorasti pyytänyt apua allekirjoittaneelta. Uhrit olivat ennen tätä kohdanneet seurakunnan taholta haluttomuutta niin sanotusti: ”kaivaa vanhoja asioita, jotka jo ennestään olivat anteeksiannettuja”.
Sanoisin, että terveellä itsetunnolla varustettu ja omilla aivoillaan ajatteleva ihminen ennemmin tai myöhemmin tajuaa sen, miten hataralla pohjalla fundamentalistien opit ryhmästä riippumatta ovat. Jos ihmisellä on ongelmia tai hän on vain vähemmän rohkea, tilanne on toinen.
Johtopäätösten jälkeen setoimintakyinen yksilösitten alkaa todella tarvita rohkeutta. Ryhmästä on irrottava ja se vaatii kovaa luontoa. Siihen ei kaikista ole. Siksi osa elää tavallaan lumeavioliitossa uskonnollisen ryhmänsä kanssa, tottelee normeja julkisuudessa ja puuhailee omiaan salassa.
Olet oikeassa.
Henkilökohtainen usko sensijaan on arvoitus. Sinne ei voi kukaan toinen päästä.
Puhutaan elävästä uskosta. En voi ottaa kantaa siihen, koska en ole kokenut sellaista. En voi myöskään kumota sellaisen olemassaoloa. Elävän uskon sanotaan olevan henkilökohtaista, joten tietenkään elävää uskoa tai ylipäänsä sen olemassaoloa ei voida todistaa. Jotku puhuu hedelmistä ja sitä kautta tapahtuvasta todistusvoimasta - heille jotka ovat aiheesta kiinnostuneet.
Se "elävä usko" ei poikkea mitenkään muusta uskonnollisuudesta. Kyseessä on vain keino yrittää määritellä oma uskonto jotenkin erikoiseksi ja erilaiseksi kuin muu uskonnollisuus.
Voimakkaita uskonnollisia kokemuksia on käytännössä kaikkiin suuriin uskontoihin kuuluvilla ihmisillä. Erilaiset hurmostilat ja itsesuggestio saavat aikaan vaikka mitä.
>Se "elävä usko" ei poikkea mitenkään muusta uskonnollisuudesta<
Käärme opettaa maistamaan elämää. Jumala varjelkoon meitä tuosta opetuksesta.
Oletko harkinnut,että ateistina keskittyisit työhösi ja mielihalujesi jälkeen johonkin
muuhun kuin uskonnollisuuteen?
Miten voit tietää, että "elävä usko" ei poikkea mitenkään muusta uskonnollisuudesta, jos kerran et ole sellaista kokenut? Kommenttisi on pelkkä arvaus!
Mistä tiedät, että kyseessä on vain keino yrittää määritellä oma uskonto jotenkin erikoiseksi ja erilaiseksi kuin muu uskonnollisuus? Oletko päässyt jonkun toisen sisälle? Ei uskoisi kun huomioi kuriositeeteilla askartelusi tällä foorumilla. :-)
Jahas, mutta toisaalta mistä tiedät että voimakkaita uskonnollisia kokemuksia on käytännössä kaikkiin suuriin uskontoihin kuuluvilla ihmisillä? Nytkö yhtäkkiä käännät takkisi, etkä olekaan sitä mieltä, että kyseessä olisikin vastaava keino, jonka liitit ajatukseen "elävästä uskosta?
Taidat olla tyhjän lepertelijä ja pelkkä trolli.
up
Kalevi, ei sun juttus ole sen "taivaallisempia"