Suomi on ainoa maa maailmassa, joka on julistanut mineraalivaransa koko maailman yhteiseksi omaisuudeksi niin, ettei suomalaisilla ole niihin mitään sellaista oikeutta, jota ei vaikkapa kanadalaisilla olisi ja niin, ettei kaivoksista peritä mitään erillistä kaivosveroa. Päinvastoin, täällä valtio rakentaa vielä tietkin kaivoksille ilmaiseksi. Jos joku saudiarabialainen tulee Suomeen ja löytää täältä kultaa, se on hänen kultaansa löytäjä saa pitää periaatteella, mutta jos minä menen Saudi-Arabiaan ja löydän sieltä öljyä, se ei jostain syystä kuulukaan minulle.
TALVIVAARASSA 50 MILJARDIN MALMI
VAROVAINEN ARVIO
80
166
Vastaukset
- Suuret rahat !
On Suomen valtio tehnyt kaivoksilla rahaisaa bisnestäkin. Norjalainen väkilannoitefirma nimeltä Yara meni ja osti Soklin 207 miljoonalla eurolla.
Tiettävästi tai luultavasti malmion arvo voi olla jopa 30 miljardia, kun huomioon otetaan kaikki hyödynnettävät malmit. - talves jämptei
mIKS ei meinaa sada riljoona kiljut jööhg
- Lisää hiivaa
ja sokeria.
- Huolehdittava
Lisää hiivaa kirjoitti:
ja sokeria.
painelukosta, olkaa tarkkoina..
- MPP
Ehkä olisi kuitenkin reilua laittaa kirjoitukseen myös lähde silloin, kun se on selvästi kopioitua muiden kirjoituksista. Teksti on nimittäin ihan samaa mitä Osmo Soininvaara kirjoittaa blogissaan.
Itse asiasta Soininvaara lienee tällä kertaa väärässä. Tiettäkseni muutkin maat kyllä myöntävät suurin piirtein samanlaisia kaivoslupia kuin Suomessakin. Lähimmät tällaiset valtiot ovat Ruotsi ja Norja. Tarkemmin en kyllä tunne asiaa, mutta näin kaivosteollisuus yhdistyksen toimitsija nyt ainakin väittää.
Kaivoslakimmehan on kepulaisten kynänjälkeä. Ja yllätys yllätys, Mauri Pekkarinenhan on ollut tätäkin päävastuullisena eli elinkeinoministerinä rustaamassa. kaivoslaki on siis edellisen kepuhallituksen peruja.
Siinä kohdin Soininvaara voi kyllä olla oikeassa, että laki haluttiin tehdä houkuttelevaksi ulkomaalaisille investoijille. Kepullahan on ollut nimenomaan huoli lappilaisten ja kainuulaisten työllistymisestä. Tämä sama syy oli myös esillä siinä, kun Kepu ajoi vimmalla Talvivaara-projektia. Kyse ei ole siitä, onko yrittäjä suomalainen vai ulkomaalainen.
Kaivoslain ideana on se, että kaivosyrittäminen tehtäisiin mahdollisimman houkuttelevaksi, koska siinä ajatellaan työllistämisvaikutuksia. Lähtökohta on se, että suomalainen maaperä on siinä mielessä malmiköyhää, ettei tulijoita riitä jonoksi asti. Suomalaisten saama etu tässä tulee nimenomaan työllistävyyden kautta. On siis parempi antaa kaivosoikeus ulkomaalaiselle taitavalle toimijalle kuin jättää malmit maahan ja jäädä paitsi työllisyysvaikutuksia. Kepu ajaa vimmalla syrjäseutujen etuja ja siksi kaivostoiminnasta halutaan pikavoittoja mahdollisimman nopeaan tahtiin. Niin nopeaan että jälki on sitten sellaista kuin Talvivaarassa. Surullisinta tässä oli juuri se, että kaivostoiminnan töpeksijä oli kotimainen yrittäjä. Tämä kyllä puhuu vahvasti sen puolesta, että kaivoistoimintaan tarvitaan ehkä juuri amattitaitoisempia ulkomaalaisia yrittäjiä.Mineraalivarat määriteltiin kruunun omaisuudeksi jo merkantilismin aikana ja olivat sitä perua valtion omaisuutta aivan viime vuosikymmenille asti muun muassa kaikissa eurooppalaisissa länsimaissa. Juuri tämän vuoksi ns. kultaryntäyksistä muistamamme valtausoikeudet myönsi valtio, eikä maanomistaja.
Myös Suomessa jatkettiin tätä vuosisataista perinnettä heti itsenäistymisen jälkeen. Olisiko kaivoslain sijasta sisältynyt peräti perustuslakiin tai johonkin muuhun yleisluontoisempaan lakiin?
Joka tapauksessa siitä, että mineraalit kuuluvat lähtökohtaisesti valtiolle, luovuttiin jo paljon ennen viimeistä kepujohtoista hallitusta, muistaakseni 1990-luvulla. Uudistus houkutteli tänne silloin paljon ulkomaalaisia malminetsijöitä. Arvelen, ettei Suomi ollut ensimmäinen ja ainoa maa, jossa tällainen uudistus tehtiin.
Jokin 1980-1990-luvuille tyypillinen markkinatalouden ihannointi siinä oli takana. Samoihin aikoihinhan kaikki Länsi-Euroopan maat sallivat kaupalliset televisio- ja radioyhtiötkin, kun lähetystoiminta oli siihen asti monessa maassa ollut valtion monopoli. Kolmas vastaava kansainvälinen esimerkki oli ulkomaanpuhelujen välittäminen.- Haiskahtaa,
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mineraalivarat määriteltiin kruunun omaisuudeksi jo merkantilismin aikana ja olivat sitä perua valtion omaisuutta aivan viime vuosikymmenille asti muun muassa kaikissa eurooppalaisissa länsimaissa. Juuri tämän vuoksi ns. kultaryntäyksistä muistamamme valtausoikeudet myönsi valtio, eikä maanomistaja.
Myös Suomessa jatkettiin tätä vuosisataista perinnettä heti itsenäistymisen jälkeen. Olisiko kaivoslain sijasta sisältynyt peräti perustuslakiin tai johonkin muuhun yleisluontoisempaan lakiin?
Joka tapauksessa siitä, että mineraalit kuuluvat lähtökohtaisesti valtiolle, luovuttiin jo paljon ennen viimeistä kepujohtoista hallitusta, muistaakseni 1990-luvulla. Uudistus houkutteli tänne silloin paljon ulkomaalaisia malminetsijöitä. Arvelen, ettei Suomi ollut ensimmäinen ja ainoa maa, jossa tällainen uudistus tehtiin.
Jokin 1980-1990-luvuille tyypillinen markkinatalouden ihannointi siinä oli takana. Samoihin aikoihinhan kaikki Länsi-Euroopan maat sallivat kaupalliset televisio- ja radioyhtiötkin, kun lähetystoiminta oli siihen asti monessa maassa ollut valtion monopoli. Kolmas vastaava kansainvälinen esimerkki oli ulkomaanpuhelujen välittäminen.Kokoomukselle..
- MPP
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mineraalivarat määriteltiin kruunun omaisuudeksi jo merkantilismin aikana ja olivat sitä perua valtion omaisuutta aivan viime vuosikymmenille asti muun muassa kaikissa eurooppalaisissa länsimaissa. Juuri tämän vuoksi ns. kultaryntäyksistä muistamamme valtausoikeudet myönsi valtio, eikä maanomistaja.
Myös Suomessa jatkettiin tätä vuosisataista perinnettä heti itsenäistymisen jälkeen. Olisiko kaivoslain sijasta sisältynyt peräti perustuslakiin tai johonkin muuhun yleisluontoisempaan lakiin?
Joka tapauksessa siitä, että mineraalit kuuluvat lähtökohtaisesti valtiolle, luovuttiin jo paljon ennen viimeistä kepujohtoista hallitusta, muistaakseni 1990-luvulla. Uudistus houkutteli tänne silloin paljon ulkomaalaisia malminetsijöitä. Arvelen, ettei Suomi ollut ensimmäinen ja ainoa maa, jossa tällainen uudistus tehtiin.
Jokin 1980-1990-luvuille tyypillinen markkinatalouden ihannointi siinä oli takana. Samoihin aikoihinhan kaikki Länsi-Euroopan maat sallivat kaupalliset televisio- ja radioyhtiötkin, kun lähetystoiminta oli siihen asti monessa maassa ollut valtion monopoli. Kolmas vastaava kansainvälinen esimerkki oli ulkomaanpuhelujen välittäminen.Muistat väärin. Valtausoikeudet perustuivat jo ainakin vuonna 1965 säädettyyn kaivoslakiin ja silloinkin meillä oli Johannes Virolaisen johtama Kepuhallitus. Vuoden 2011 kaivoslain perusteluissa todetaan nimenomaisesti se, että kaivostoiminta on globaalisti kansainvälisten yritysten hallussa ja Suomessa tilanne on muuttunut samaan suuntaan. Tätä ulkomaisten toimintaoikeutta perusteltiin erityisesti kaivostoiminnan työllisyysvaikutuksilla. Siihen, mikä taho saa taloudellisen voiton kaivostoiminnasta, ei kiinnitetty suurta huomiota. Täytyy myös muistaa, että myös monet ns. kotimaiset yritykset ovat osin ulkomaalaisomistuksessa. Näin on ollut myös Talvivaaran kohdalla, joka yrityksenä on alkujaan noteerattukin Lontoon pörssissä. Ulkomaalaisten yritysten voi olla myös helppo kiertää kotimaisuuspykälää, jos sellainen olisi perustamalla tänne Suomen rekisterissä olevia tytäryhtiöitä.
Tässä ei ole ensisijaisesti takana mitään markkinataluden ihannointia vaan kyse on puhtaasti tälläkin kertaa kepujohtoisesta aluepolitiikasta. Siinä kaivosteollisuuteen on asetettu syrjäseutujen työllistäjänä suuria odotuksia. Tällöin työllisyysvaikutukset ovat keskeisiä, ei se mikä taho kerää liiketoiminnalisen voiton. Eihän ulkomaisissa investoinneissa ole mitään pahaa varsinkin jos vaihtoehtona on toimettomuus. - Haiskahtaa nyt
MPP kirjoitti:
Muistat väärin. Valtausoikeudet perustuivat jo ainakin vuonna 1965 säädettyyn kaivoslakiin ja silloinkin meillä oli Johannes Virolaisen johtama Kepuhallitus. Vuoden 2011 kaivoslain perusteluissa todetaan nimenomaisesti se, että kaivostoiminta on globaalisti kansainvälisten yritysten hallussa ja Suomessa tilanne on muuttunut samaan suuntaan. Tätä ulkomaisten toimintaoikeutta perusteltiin erityisesti kaivostoiminnan työllisyysvaikutuksilla. Siihen, mikä taho saa taloudellisen voiton kaivostoiminnasta, ei kiinnitetty suurta huomiota. Täytyy myös muistaa, että myös monet ns. kotimaiset yritykset ovat osin ulkomaalaisomistuksessa. Näin on ollut myös Talvivaaran kohdalla, joka yrityksenä on alkujaan noteerattukin Lontoon pörssissä. Ulkomaalaisten yritysten voi olla myös helppo kiertää kotimaisuuspykälää, jos sellainen olisi perustamalla tänne Suomen rekisterissä olevia tytäryhtiöitä.
Tässä ei ole ensisijaisesti takana mitään markkinataluden ihannointia vaan kyse on puhtaasti tälläkin kertaa kepujohtoisesta aluepolitiikasta. Siinä kaivosteollisuuteen on asetettu syrjäseutujen työllistäjänä suuria odotuksia. Tällöin työllisyysvaikutukset ovat keskeisiä, ei se mikä taho kerää liiketoiminnalisen voiton. Eihän ulkomaisissa investoinneissa ole mitään pahaa varsinkin jos vaihtoehtona on toimettomuus.Demariudelta..
MPP kirjoitti:
Muistat väärin. Valtausoikeudet perustuivat jo ainakin vuonna 1965 säädettyyn kaivoslakiin ja silloinkin meillä oli Johannes Virolaisen johtama Kepuhallitus. Vuoden 2011 kaivoslain perusteluissa todetaan nimenomaisesti se, että kaivostoiminta on globaalisti kansainvälisten yritysten hallussa ja Suomessa tilanne on muuttunut samaan suuntaan. Tätä ulkomaisten toimintaoikeutta perusteltiin erityisesti kaivostoiminnan työllisyysvaikutuksilla. Siihen, mikä taho saa taloudellisen voiton kaivostoiminnasta, ei kiinnitetty suurta huomiota. Täytyy myös muistaa, että myös monet ns. kotimaiset yritykset ovat osin ulkomaalaisomistuksessa. Näin on ollut myös Talvivaaran kohdalla, joka yrityksenä on alkujaan noteerattukin Lontoon pörssissä. Ulkomaalaisten yritysten voi olla myös helppo kiertää kotimaisuuspykälää, jos sellainen olisi perustamalla tänne Suomen rekisterissä olevia tytäryhtiöitä.
Tässä ei ole ensisijaisesti takana mitään markkinataluden ihannointia vaan kyse on puhtaasti tälläkin kertaa kepujohtoisesta aluepolitiikasta. Siinä kaivosteollisuuteen on asetettu syrjäseutujen työllistäjänä suuria odotuksia. Tällöin työllisyysvaikutukset ovat keskeisiä, ei se mikä taho kerää liiketoiminnalisen voiton. Eihän ulkomaisissa investoinneissa ole mitään pahaa varsinkin jos vaihtoehtona on toimettomuus.Kyllä kaivostoiminta oli yksi niistä toimialoista, jotka Suomi otti itsenäisyytensä alkuvuosina monopoleikseen. Jokainen joka on ollut hereillä koulun historiantunneilla, tuntee ja ymmärtää päätöksen taustat merkantilismin ajoilta.
Eri asia sitten on, että onko valtio itse avannut kaivosta (valtionyhtiö Outokumpu Oy:n kautta laajalti maassa) vai onko se poikkeuksellisesti vuokrannut oikeudet ulkomaalaisille (brittiläis-kanadalainen Mond Nickel Companyt 1934 Petsamossa). Olennaista on, että luovuttamisen on tehnyt valtio, eikä maanomistaja. Tuossa Petsamon tapauksessa on merkille pantavaa sekin, että sopimuksen mukaan Suomen valtio saattoi kriisiaikoina ottaa nikkelikaivoksen haltuunsa 50 vuoden määräaikaissopimuksesta huolimatta.
Vastaavasti maanomistaja, jonka mailta malmia on löytynyt, ei voi tänä päivänäkään kieltää kaivostoiminnan aloittamista maillaan, vaan edessä on joko vapaaehtoinen myynti tai pakkolunastus. Valtiolla on siis edelleen määräysvalta maamme mineraalivaroihin, mutta ei enää lähtökohtaisesti kaivostoimintamonopolia, mikä täsmennyksenä ja hieman korjauksenakin edelliseen kommenttiini.- Hyvin,
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kyllä kaivostoiminta oli yksi niistä toimialoista, jotka Suomi otti itsenäisyytensä alkuvuosina monopoleikseen. Jokainen joka on ollut hereillä koulun historiantunneilla, tuntee ja ymmärtää päätöksen taustat merkantilismin ajoilta.
Eri asia sitten on, että onko valtio itse avannut kaivosta (valtionyhtiö Outokumpu Oy:n kautta laajalti maassa) vai onko se poikkeuksellisesti vuokrannut oikeudet ulkomaalaisille (brittiläis-kanadalainen Mond Nickel Companyt 1934 Petsamossa). Olennaista on, että luovuttamisen on tehnyt valtio, eikä maanomistaja. Tuossa Petsamon tapauksessa on merkille pantavaa sekin, että sopimuksen mukaan Suomen valtio saattoi kriisiaikoina ottaa nikkelikaivoksen haltuunsa 50 vuoden määräaikaissopimuksesta huolimatta.
Vastaavasti maanomistaja, jonka mailta malmia on löytynyt, ei voi tänä päivänäkään kieltää kaivostoiminnan aloittamista maillaan, vaan edessä on joko vapaaehtoinen myynti tai pakkolunastus. Valtiolla on siis edelleen määräysvalta maamme mineraalivaroihin, mutta ei enää lähtökohtaisesti kaivostoimintamonopolia, mikä täsmennyksenä ja hieman korjauksenakin edelliseen kommenttiini.selventävää..
- apkas
Mauri Pekkarinen on Suomen kallein mies.
- Kokoomus meininkiä
Pekkarinen lienee edelleen keskustalainen, ei kokoomuslainen.
Kokoomuslaiset näitä häslää.
Hirveä hinkumyydä ulkomaille.
Onneksi Pekkarinen ennätti hätiin kantasähköverkon ostossa valtiolle.
Sekin olisi mennyt kokoomus/demari akselilla ulkomaille- MPP
Mauri Pekkarinen on nykyisen kaivoslain isä. Hän toimi vastuuministerinä silloin, kun kaivoslakia valmisteltiin ja hyväksyttiin. Tämän voi tarkistaa valtiopäiväasiakirjoista.
- Pekkarinenko siitä
MPP kirjoitti:
Mauri Pekkarinen on nykyisen kaivoslain isä. Hän toimi vastuuministerinä silloin, kun kaivoslakia valmisteltiin ja hyväksyttiin. Tämän voi tarkistaa valtiopäiväasiakirjoista.
päätti, älä nyt viitsi..
- siplöskös
Pekkarinenko siitä kirjoitti:
päätti, älä nyt viitsi..
"Mauri Pekkarinen ei kadu sitä, aikanaan kannatti ja ajoi Talvivaara-hanketta. (JARNO JUUTI)
LUE MYÖS
Suuromistaja: "Ajattelin katsoa homman loppuun asti"
Lukijat kertovat Talvivaara-sijoituksistaan: "Tunnen oloni huijatuksi"
Paula Lehtomäki suree kainuulaisten puolesta
Keskusta kannatti aikanaan voimakkaasti Talvivaara-hanketta.
"Kysymyksiä Talvivaarasta" -kirjan kirjoittanut, väitöskirjatutkija Mika Flöjt vaatii nyt keskustalaisia poliitikkoja vastuuseen, kun Talvivaaran kaivosyhtiö meni konkurssiin.
- (Paula) Lehtomäki, (Mauri) Pekkarinen ja (Matti) Vanhanen ajoivat hyvin voimakkaasti Talvivaaraa. Jonkun pitäisi nyt kantaa myös poliittista vastuuta, hän sanoo.
- Kainuun ja Ylä-Savon vesistöjä on saastutettu, iso erämainen alue Kainuussa on saatu saastutettua ja jätteet jäi. Siinä oli lyhytaikaista työllistämisen hurmaa ja lopputulos oli se, että Talvivaara on paljolti yhteiskunnan rahoilla tuotettu hanke ja nyt yhteiskunnan rahoilla puhdistettava hanke. Tämä on malliesimerkki siitä, kun suuret hankkeet saavat poliitikot sekaisin. Kyllä myös kansalaiskritiikkiä pitää kuunnella ja epäkohtia pitää voida tuoda esiin, hän lataa.
Flöjt on vihreiden ehdokkaana ensi kevään eduskuntavaaleissa.
"Perusteltu hanke"
Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarinen ei niele kritiikkiä. Hän ei kadu pätkääkään sitä, että aikanaan kannatti ja ajoi Talvivaara-hanketta.
- En alkuunkaan kadu. Ilman muuta olimme kannattamassa Talvivaaraa, kuka ei olisi ollut? Minusta se oli ihan hyvä ratkaisu. Kiirehdimme suorastaan, että päätöksiä pitää saada nopeasti aikaiseksi. Se oli kaikin puolin perusteltu hanke niissä oloissa, hän sanoo.
Pekkarinen toimi kauppa- ja teollisuusministerinä vuosina 2003-2007. Talvivaara anoi ympäristölupaa vuonna 2006. Varsinainen kaivos käynnistyi kesäkuussa 2009. Tuolloin Pekkarinen oli hallituksessa elinkeinoministerinä.
Pekkarinen muistuttaa, että alkuvaiheessa valtio "ei juurikaan" mennyt hankkeeseen mukaan, vaan se tapahtui vasta myöhemmin.
- Sitäkin kannatan, se oli perusteltua. Mutta korostan, että valtion rahoituspanostukset on tehty nykyisten hallitusten (Mari Kiviniemi ja Jyrki Katainen) aikaan. Kannatan edelleen kaikkia valtion omistajuuteen liittyviä ratkaisuja.
Pekkarinen kiistää syytökset siitä, että keskusta olisi kiirehtinyt Talvivaara-hanketta niin, että ympäristöluvat olisi hoidettu huolimattomasti.
- Ympäristöluvat ovat ympäristöviranomaisten asia. Se oli viranomaistoimi.
Entinen ministeri, nykyinen kansanedustaja myöntää, että Talvivaaran tielle on tullut monta mutkaa, mutta hän uskoo edelleen yritykseen.
- Minä uskon edelleen siihen hankkeeseen. Monta eri asiaa on mennyt pieleen, on tullut epäonnistumisia, maailmanmarkkinahinta on laskenut radikaalisti, on kaikki nämä epäonniset sattumukset yhdessä. Mutta toivon, että Talvivaara voisi nousta uudelleen. Pidän sitä täysin mahdollisena.
TIIA PALMÉN"
Ja paska Paula Lehtomäki sijoitti 300 000 euroa lapsiensa rahoja herää kysymys miksi paulan lapset ei elätä sitä vaan on valtion elättinä sipilän joka ei tee virkanimityksiä? Tosin kun sipilä valehtelee aina kun suunsa aukaisee niin? - hfghfghfghfdgh
siplöskös kirjoitti:
"Mauri Pekkarinen ei kadu sitä, aikanaan kannatti ja ajoi Talvivaara-hanketta. (JARNO JUUTI)
LUE MYÖS
Suuromistaja: "Ajattelin katsoa homman loppuun asti"
Lukijat kertovat Talvivaara-sijoituksistaan: "Tunnen oloni huijatuksi"
Paula Lehtomäki suree kainuulaisten puolesta
Keskusta kannatti aikanaan voimakkaasti Talvivaara-hanketta.
"Kysymyksiä Talvivaarasta" -kirjan kirjoittanut, väitöskirjatutkija Mika Flöjt vaatii nyt keskustalaisia poliitikkoja vastuuseen, kun Talvivaaran kaivosyhtiö meni konkurssiin.
- (Paula) Lehtomäki, (Mauri) Pekkarinen ja (Matti) Vanhanen ajoivat hyvin voimakkaasti Talvivaaraa. Jonkun pitäisi nyt kantaa myös poliittista vastuuta, hän sanoo.
- Kainuun ja Ylä-Savon vesistöjä on saastutettu, iso erämainen alue Kainuussa on saatu saastutettua ja jätteet jäi. Siinä oli lyhytaikaista työllistämisen hurmaa ja lopputulos oli se, että Talvivaara on paljolti yhteiskunnan rahoilla tuotettu hanke ja nyt yhteiskunnan rahoilla puhdistettava hanke. Tämä on malliesimerkki siitä, kun suuret hankkeet saavat poliitikot sekaisin. Kyllä myös kansalaiskritiikkiä pitää kuunnella ja epäkohtia pitää voida tuoda esiin, hän lataa.
Flöjt on vihreiden ehdokkaana ensi kevään eduskuntavaaleissa.
"Perusteltu hanke"
Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarinen ei niele kritiikkiä. Hän ei kadu pätkääkään sitä, että aikanaan kannatti ja ajoi Talvivaara-hanketta.
- En alkuunkaan kadu. Ilman muuta olimme kannattamassa Talvivaaraa, kuka ei olisi ollut? Minusta se oli ihan hyvä ratkaisu. Kiirehdimme suorastaan, että päätöksiä pitää saada nopeasti aikaiseksi. Se oli kaikin puolin perusteltu hanke niissä oloissa, hän sanoo.
Pekkarinen toimi kauppa- ja teollisuusministerinä vuosina 2003-2007. Talvivaara anoi ympäristölupaa vuonna 2006. Varsinainen kaivos käynnistyi kesäkuussa 2009. Tuolloin Pekkarinen oli hallituksessa elinkeinoministerinä.
Pekkarinen muistuttaa, että alkuvaiheessa valtio "ei juurikaan" mennyt hankkeeseen mukaan, vaan se tapahtui vasta myöhemmin.
- Sitäkin kannatan, se oli perusteltua. Mutta korostan, että valtion rahoituspanostukset on tehty nykyisten hallitusten (Mari Kiviniemi ja Jyrki Katainen) aikaan. Kannatan edelleen kaikkia valtion omistajuuteen liittyviä ratkaisuja.
Pekkarinen kiistää syytökset siitä, että keskusta olisi kiirehtinyt Talvivaara-hanketta niin, että ympäristöluvat olisi hoidettu huolimattomasti.
- Ympäristöluvat ovat ympäristöviranomaisten asia. Se oli viranomaistoimi.
Entinen ministeri, nykyinen kansanedustaja myöntää, että Talvivaaran tielle on tullut monta mutkaa, mutta hän uskoo edelleen yritykseen.
- Minä uskon edelleen siihen hankkeeseen. Monta eri asiaa on mennyt pieleen, on tullut epäonnistumisia, maailmanmarkkinahinta on laskenut radikaalisti, on kaikki nämä epäonniset sattumukset yhdessä. Mutta toivon, että Talvivaara voisi nousta uudelleen. Pidän sitä täysin mahdollisena.
TIIA PALMÉN"
Ja paska Paula Lehtomäki sijoitti 300 000 euroa lapsiensa rahoja herää kysymys miksi paulan lapset ei elätä sitä vaan on valtion elättinä sipilän joka ei tee virkanimityksiä? Tosin kun sipilä valehtelee aina kun suunsa aukaisee niin?Hautajaisten vietto enneaikaista, opetteleehan tuo vasta kävelemään..
- Kukaan ei
kiistä !
- Ei syytäkään
malmia voi olla paljon enemmänkin ?
- Järkiratkaisu
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) mukaan Talvivaaran kaivoksen jatkuminen on nyt ensisijainen vaihtoehto.
Kaivoksen jatkuminen on kääntynyt nyt ensisijaiseksi vaihtoehdoksi, kun se vielä kesällä oli toissijainen vaihtoehto ja sulkeminen ensisijainen, Sipilä sanoi.- ertertewrtewrt
Vihreiden miinat purettu..
- Juutaskäkriäinen
50 miljardin malmit mutta louhiminen maksaa 150 miljardia.
Tallaista on kepukokkareiden markkinatalous putkinotkossa.- fdgdsgfsdfgsd
Mitääm maksa, kaikki on valmiina, nyt vain voitot kotiin.
- A-Celle
fdgdsgfsdfgsd kirjoitti:
Mitääm maksa, kaikki on valmiina, nyt vain voitot kotiin.
Juu kaikki on todellakin valmiina. Paskavedet valuu pitkin järviä, kun kaivosta rakentaessa ei muistettu ottaa huomioon, että Suomessa tuppaa satamaan. Bioliuotus on edelleen kokeiluasteella oleva menetelmä EIKÄ SITÄ OLE IKINÄ MISSÄÄN SAATU KANNATTAMAAN tässä mittakaavassa.
- dgsfgsdfgsdfgsdgf
A-Celle kirjoitti:
Juu kaikki on todellakin valmiina. Paskavedet valuu pitkin järviä, kun kaivosta rakentaessa ei muistettu ottaa huomioon, että Suomessa tuppaa satamaan. Bioliuotus on edelleen kokeiluasteella oleva menetelmä EIKÄ SITÄ OLE IKINÄ MISSÄÄN SAATU KANNATTAMAAN tässä mittakaavassa.
Ei sieltä mitään paskavettä tule, suljettu kierto ja tehdas on täysin kannattava kun alkuinvestoinnit saadaan kuoletettua.
Bioliuotusta käyttäviä kaivoksia on ympäri maailmaa käytössä, mistä te oikein keksitte noita valeitanne.. - A-Celle
dgsfgsdfgsdfgsdgf kirjoitti:
Ei sieltä mitään paskavettä tule, suljettu kierto ja tehdas on täysin kannattava kun alkuinvestoinnit saadaan kuoletettua.
Bioliuotusta käyttäviä kaivoksia on ympäri maailmaa käytössä, mistä te oikein keksitte noita valeitanne..Suljettu kierto?!?!
Talvivaarako on ainoa alue Pohjoismaissa jossa sadevedet ei valu vesireittejä pitkin vesistöihin ja sieltä mereen? Tämä on mullistava tieteellinen havainto! - Aivanoikeinnoin
A-Celle kirjoitti:
Suljettu kierto?!?!
Talvivaarako on ainoa alue Pohjoismaissa jossa sadevedet ei valu vesireittejä pitkin vesistöihin ja sieltä mereen? Tämä on mullistava tieteellinen havainto!Tehdasalue on liki 100 hehtaaria ja vuosisadan sadekesä satoi vettä n 1 metrin, siitä vain murtoosan sai laskea alapuoliseen vesistöön JA SADEVESI OLI PUHTAAMPAA KUIN ALUEEN LUONNONVESI..
- A-Celle
Aivanoikeinnoin kirjoitti:
Tehdasalue on liki 100 hehtaaria ja vuosisadan sadekesä satoi vettä n 1 metrin, siitä vain murtoosan sai laskea alapuoliseen vesistöön JA SADEVESI OLI PUHTAAMPAA KUIN ALUEEN LUONNONVESI..
Totta kai sadevesi on puhdasta silloin kun se sataa alas. Kun se valuu kaivoksen mömmökasojen läpi, niin tilanne onkin sitten ihan eri. Yritätkö oikeasti selittää että kaivoksen paskaamat järvet eivät olekaan kaivoksen paskaamia?
Selittely ennätyksellisen sateisesta kesästä on tyhmää. Kun kaivos rakennetaan vähintää 30-50 vuodeksi, niin siihen mahtuu myös se "sateisin kesä 50 vuoteen". - fgdsgfgsdfgsd
A-Celle kirjoitti:
Totta kai sadevesi on puhdasta silloin kun se sataa alas. Kun se valuu kaivoksen mömmökasojen läpi, niin tilanne onkin sitten ihan eri. Yritätkö oikeasti selittää että kaivoksen paskaamat järvet eivät olekaan kaivoksen paskaamia?
Selittely ennätyksellisen sateisesta kesästä on tyhmää. Kun kaivos rakennetaan vähintää 30-50 vuodeksi, niin siihen mahtuu myös se "sateisin kesä 50 vuoteen".Voisit lopettaa tuon valehtelemisen, minkäänläistä "paskaamista" ei ole voitu osoittaa Talvivaarasta johtuvaksi, sadekesä oli vuosisadan sade, sellaista ei ole koskaan ollut, vesi ei sinänsä ollut se ongelma, vaan se kun sitä ei voinut laskea kaivosalueelta ulos..
- Tukiaskuoppa
Kyllä oli Mikkelinkittaaja varaosamyyjä vaikeana äsken maikkarin uutisissa.Samoin sipiukko laupias kepulisaarnaaja.Naama punotti ja korvat heilui.Bioliuotus toimii ja 10 miljoonaa tappiota per kuukausi.
- fgsdfgdsfgdfsgf
Kaivos pitää n 5000 henkilöä pois kortistoista ja kun muistamme että yksi työtön maksaa yhteiskunnalle n 40 tonnia vuodessa, niin siitä vain ynnäilemään ja samalla selviää miksi kaivosta ei lopeteta.
- Ojalanlaskuoppi
fgsdfgdsfgdfsgf kirjoitti:
Kaivos pitää n 5000 henkilöä pois kortistoista ja kun muistamme että yksi työtön maksaa yhteiskunnalle n 40 tonnia vuodessa, niin siitä vain ynnäilemään ja samalla selviää miksi kaivosta ei lopeteta.
Työtön maksaa vain 16000 euroa miinus verot 20 prossaa ja nekin omasta pussista,ei valtion, joten mene uudestaan matikantunnille.
- Työttömyyden
Ojalanlaskuoppi kirjoitti:
Työtön maksaa vain 16000 euroa miinus verot 20 prossaa ja nekin omasta pussista,ei valtion, joten mene uudestaan matikantunnille.
hoitoon burjetoitu n 6 miljardia, plus saamatta jääneet verotulot, siitä ynnäilemään..
Kyllä kepulaismonttuun tuon verran kai tulee kulumaan veronmaksajien rahoja. Taitaisi olla halvempaa ja vähemmän suttavaa, kun jaettaisiin suoraan 30 miljardia mielikuvitus sijoittajille - niille ulkolaisille, ja käytettäisiin 10 miljardia paikkojen kunnostukseen talvivaarassa.
- dfgdsfgdfgdfsgdf
Selitä nyt sitten, ENSIN TÄTYY SIJOITTAA ENNENKUIN VOI ODOTTAA VOITTOJA..
dfgdsfgdfgdfsgdf kirjoitti:
Selitä nyt sitten, ENSIN TÄTYY SIJOITTAA ENNENKUIN VOI ODOTTAA VOITTOJA..
Mitä selitystä tuo vaatii, sijoittajan pitää ymmärtää, palsjonko on järkevää sijoittaa. Se järkevän sijoituksen raja on ylitetty jo satoja miljoonia sitten.
Kepulaiset eivät vaan asiasta välitä, vaan mätkivät lisää rahaa manttuun, voittoja ei ole odotettavissa koskaan.- dfgdsfgdsfgdsfgd
Turmiola.Tommi kirjoitti:
Mitä selitystä tuo vaatii, sijoittajan pitää ymmärtää, palsjonko on järkevää sijoittaa. Se järkevän sijoituksen raja on ylitetty jo satoja miljoonia sitten.
Kepulaiset eivät vaan asiasta välitä, vaan mätkivät lisää rahaa manttuun, voittoja ei ole odotettavissa koskaan.Taitaa olla turhaa, SIJOITTAMISEEN LIITTYY AINA RISKI, sosialistithan ei näitä ymmärrä, kahden viikon tili on suurin summa mitä he käsittävät.
dfgdsfgdsfgdsfgd kirjoitti:
Taitaa olla turhaa, SIJOITTAMISEEN LIITTYY AINA RISKI, sosialistithan ei näitä ymmärrä, kahden viikon tili on suurin summa mitä he käsittävät.
Voi miten miellyttävää olisi sijoittaa muiden kovalla työllä hankkimia rahoja, ilman vastuuta. Niinhan tekevät nyt hallituksen "liikemiesnerot".
- gdsfgdfgdfgd
Turmiola.Tommi kirjoitti:
Voi miten miellyttävää olisi sijoittaa muiden kovalla työllä hankkimia rahoja, ilman vastuuta. Niinhan tekevät nyt hallituksen "liikemiesnerot".
Voi pyhä Sylvi, sijoitukset oli yksityisiä, joista valtio mm keräsi miljardin verotulot. VIELA KERRAN kaivos ajoi vihreiden miinaan, ei kenenkään mieleen edes juolahtanut ettei sadevesiä voi päästää kaivosalueelta ulos esim itse kaivos jouduttiin täyttämään vedellä ja prosessi ajettiin alas, nyt homma pyörii ja tulosta alkaa syntymaään..
gdsfgdfgdfgd kirjoitti:
Voi pyhä Sylvi, sijoitukset oli yksityisiä, joista valtio mm keräsi miljardin verotulot. VIELA KERRAN kaivos ajoi vihreiden miinaan, ei kenenkään mieleen edes juolahtanut ettei sadevesiä voi päästää kaivosalueelta ulos esim itse kaivos jouduttiin täyttämään vedellä ja prosessi ajettiin alas, nyt homma pyörii ja tulosta alkaa syntymaään..
Paskanmarjat ! Sun miljardiverojen keräyksellä. Rahaa sinne uppoaa, eikä mitään yksityistä.
- dgfgsdfgdfgf
Turmiola.Tommi kirjoitti:
Paskanmarjat ! Sun miljardiverojen keräyksellä. Rahaa sinne uppoaa, eikä mitään yksityistä.
Voitko kertoa iten kaivos on voitu perustaa ilman veroja, sitä maksetaan ensimmäisestä lapionpistosta, sekä lapiosta että miehen palkasta..
dgfgsdfgdfgf kirjoitti:
Voitko kertoa iten kaivos on voitu perustaa ilman veroja, sitä maksetaan ensimmäisestä lapionpistosta, sekä lapiosta että miehen palkasta..
Yritysverotus, nuo kaikki ovat olleet vähennyskelpoista, eli veronmaksajat ovat kokoajan maksaneet yrityksen toimintaa ja hankintoja. Ensimmäisestä lapiosta lähtien.
- dfgsdfgdfgds
Turmiola.Tommi kirjoitti:
Yritysverotus, nuo kaikki ovat olleet vähennyskelpoista, eli veronmaksajat ovat kokoajan maksaneet yrityksen toimintaa ja hankintoja. Ensimmäisestä lapiosta lähtien.
TOTTA KAI MAKSETUT VOI VÄHENTÄÄ YRITYKSEN TULOKSESTA, MUUTEN OLISI KAKSINKERTAINEN VEROTUS, TALVIVAARAAN ON SIJOITETTU N 2-3 MILJARDIA JA SIITÄ 40 PROSENTIN VEROASTEELLA YNNÄILEMÄÄN..
dfgsdfgdfgds kirjoitti:
TOTTA KAI MAKSETUT VOI VÄHENTÄÄ YRITYKSEN TULOKSESTA, MUUTEN OLISI KAKSINKERTAINEN VEROTUS, TALVIVAARAAN ON SIJOITETTU N 2-3 MILJARDIA JA SIITÄ 40 PROSENTIN VEROASTEELLA YNNÄILEMÄÄN..
;D
- fhgfdghfghfdghg
Turmiola.Tommi kirjoitti:
;D
Toisia naurattaa, toisia itkettää, veroasteemme on n 43 prosenttia..
- S24uomlaineN
Talvivaara vastaa useampaa Turun telakkaa.
- Hoitajaeversti
Ooo nyt pottonen hiljaa kun et ymmärrä muista kun lampaista, ja niistäkin vai persreijän.Huomenna sitten risumettään, joten lopeta kiljunkittaaminen.
- Ojalanlaskuoppi
Turun telakkaan 50 miljoonaa ja talvivaaraan 900 miljoonaa.
Turun telakka tuottaa voittoa sillä laivat on tilattu ja maksetaan.
Kurakuopan malmeista ei saa kuin tappiota.Mitä enemmän louhit sitä enemmän tuotat tappiota.Näin yksinketaista on busines.- dfgsdfgdfgdsf
Tyhmä mikä tyhmä, telakakka on kuoletettu..
- Veromaksajien.piikkiin
dfgsdfgdfgdsf kirjoitti:
Tyhmä mikä tyhmä, telakakka on kuoletettu..
Verotuloja ja voittoja suomeen odotellessa, tulee varmaan enemmin kuin yksi telakka kuoletettua.
- Jostarkoitat
Veromaksajien.piikkiin kirjoitti:
Verotuloja ja voittoja suomeen odotellessa, tulee varmaan enemmin kuin yksi telakka kuoletettua.
Talvivaraa, tuloja tulee jok hetki, vie vain aikansa kun kallis kaivos saadaan maksettua.
- S24uomlaineN
Nomimuunnoskirjainmerkki dfgsdfgdfgdsf on yksi Pietarin trollin nimimerkki. Ei siis meitä suomalaisia hetkauta.
- Eimitäänjakoo
Meyerin turun telakka pyörii omilla rahoilla ja tilauskanta on kunnossa eikä tappioita tarvi veronmaksajien maksella.Toista se on kuravaarassa.Veronmaksajat maksaa 5 euroa että saadaan 1 euro.
- mitensenlaskee
Kepun laskentakaavalla tuosta syntyy 6 euron voitto.
- MayerWinWin
Mielenkiinnolla odotan, kun alkaa selviämään se hinta veronmaksajille, jolla Mayer saatiin suomeen. Se ei ole taatusti mikään pikkuraha. Tuskin kuitenkaan Talvivaaran kokoinen foppi.
- dgfdsfgdfgdfg
MayerWinWin kirjoitti:
Mielenkiinnolla odotan, kun alkaa selviämään se hinta veronmaksajille, jolla Mayer saatiin suomeen. Se ei ole taatusti mikään pikkuraha. Tuskin kuitenkaan Talvivaaran kokoinen foppi.
Muistetaan nyt että Talvivaarasta valtio on plussalla ja odotusarvo on suuri, tunnetut malmivarat n 50 miljardia ..
- Tukijullit_asialla
dgfdsfgdfgdfg kirjoitti:
Muistetaan nyt että Talvivaarasta valtio on plussalla ja odotusarvo on suuri, tunnetut malmivarat n 50 miljardia ..
joiden esiin kaivaminen maksaa 150 miljardia... tyypillinen kepuli bisnes
- fgdhfghdfghfgh
Tukijullit_asialla kirjoitti:
joiden esiin kaivaminen maksaa 150 miljardia... tyypillinen kepuli bisnes
Kaivosmiehet Kiinasta niin kulut laskee..
- A-Celle
dgfdsfgdfgdfg kirjoitti:
Muistetaan nyt että Talvivaarasta valtio on plussalla ja odotusarvo on suuri, tunnetut malmivarat n 50 miljardia ..
Valtio ei varmasti ole Talvivaarasta plussalla kuin kepuleiden märissä unissa.
- bcvxbcvbcxvbx
A-Celle kirjoitti:
Valtio ei varmasti ole Talvivaarasta plussalla kuin kepuleiden märissä unissa.
Eikö ole, sinne on sijoitettu n 200 miljoonaa tämän uuden määrärahan kansa ja kerätty liki 1 miljardia veroja, lisäksi n 5000 henkilöä pidetty pois kortistoista,OPETELKAA KOMUKAT LASKEMAAN, yksi työtön maksaa liki 40 tonnia veronkasajille vuodessa....
- VitunHäirikkö
bcvxbcvbcxvbx kirjoitti:
Eikö ole, sinne on sijoitettu n 200 miljoonaa tämän uuden määrärahan kansa ja kerätty liki 1 miljardia veroja, lisäksi n 5000 henkilöä pidetty pois kortistoista,OPETELKAA KOMUKAT LASKEMAAN, yksi työtön maksaa liki 40 tonnia veronkasajille vuodessa....
Haista nyt jo saatanan talcivaaran tukijulli vittu noiden valheidesi kassa, tai pistäpäs linkkiä talvivaaran "tuottoihin". Muuten turpa kiinni.
- gdfgdfgdsfgds
VitunHäirikkö kirjoitti:
Haista nyt jo saatanan talcivaaran tukijulli vittu noiden valheidesi kassa, tai pistäpäs linkkiä talvivaaran "tuottoihin". Muuten turpa kiinni.
Valtio kerää veroja n 55 miljardia vuodessa, niistä rahoitetaan sinunkin sossurahasi..
http://valtionbudjetti.fi/ - tukiensaajaoletsinä
gdfgdfgdsfgds kirjoitti:
Valtio kerää veroja n 55 miljardia vuodessa, niistä rahoitetaan sinunkin sossurahasi..
http://valtionbudjetti.fi/Sinun osuus tuosta verokertymästä on todellisessa maailmassa valitettavasti negatiivinen.
- bigmoney
bcvxbcvbcxvbx kirjoitti:
Eikö ole, sinne on sijoitettu n 200 miljoonaa tämän uuden määrärahan kansa ja kerätty liki 1 miljardia veroja, lisäksi n 5000 henkilöä pidetty pois kortistoista,OPETELKAA KOMUKAT LASKEMAAN, yksi työtön maksaa liki 40 tonnia veronkasajille vuodessa....
Terrafamen kertoman mukaan kaivos työllistää alihankkijoineen 990 henkilöä ja tukiaisia maksetaan yli 10 miljoonaa kuukaudessa.
Veronmaksajat siis maksavat jokaista työllistä kohden tukiaisia 10 000€ kuukaudessa, eli 120 000€ vuodessa.
Halvempaa olisi ostaa Kiinasta nikkeliä ja muita metalleja harkkoina, kuljettaa ne suomeen, piilottaa ne ympäri Kainuuta ja laittaa 990 työntekijää etsimään niitä pitkin korpea 5000€ kuukausipalkkaa vastaan. Vielä jäisi jäljelle tukiasrahoja noin 2,5 miljoonaa kuussa siihen että näillä loppurahoilla saisi ostettua rikkihappoa ja muita kemikaaleja, jotka voisi kaataa suoraan vesistöihin. Lopputulos olisi sama kuin nyt, samalla hinnalla. - sgfgdsdfgsdfg
tukiensaajaoletsinä kirjoitti:
Sinun osuus tuosta verokertymästä on todellisessa maailmassa valitettavasti negatiivinen.
Tarkoitatko maataloutta, maataloussektorilta valtio kerää veroja n 10 miljardia, yksin ALVia n 4 miljardia..
- Punikkijärkeä
bigmoney kirjoitti:
Terrafamen kertoman mukaan kaivos työllistää alihankkijoineen 990 henkilöä ja tukiaisia maksetaan yli 10 miljoonaa kuukaudessa.
Veronmaksajat siis maksavat jokaista työllistä kohden tukiaisia 10 000€ kuukaudessa, eli 120 000€ vuodessa.
Halvempaa olisi ostaa Kiinasta nikkeliä ja muita metalleja harkkoina, kuljettaa ne suomeen, piilottaa ne ympäri Kainuuta ja laittaa 990 työntekijää etsimään niitä pitkin korpea 5000€ kuukausipalkkaa vastaan. Vielä jäisi jäljelle tukiasrahoja noin 2,5 miljoonaa kuussa siihen että näillä loppurahoilla saisi ostettua rikkihappoa ja muita kemikaaleja, jotka voisi kaataa suoraan vesistöihin. Lopputulos olisi sama kuin nyt, samalla hinnalla.nikkeliä saa Talvivaarasta aivan samalla hinnalla kuin Kiinastakain ja rahat jää Suomen kansantalouteen..
- siishäh
Punikkijärkeä kirjoitti:
nikkeliä saa Talvivaarasta aivan samalla hinnalla kuin Kiinastakain ja rahat jää Suomen kansantalouteen..
Kerro sitten mihin vi...uun niitä 10 miljoonaa kuukaudessa veronmaksajien rahoja tarvitaan? kepujen taskuihinko ne menevät?
- fdgdsfgfdsgdsg
siishäh kirjoitti:
Kerro sitten mihin vi...uun niitä 10 miljoonaa kuukaudessa veronmaksajien rahoja tarvitaan? kepujen taskuihinko ne menevät?
Tyhmälle vaikea selittää ja viisaallehan ei tarvitse, sanotaan nyt sen verran että rahat menevät SAKn jäsenten taskuun, smalla tavalla kuin maataloustuessakin, mutta ethän sinä sitä ymmärrä vaikka kuinka selittäisi..
- maajussi_on_huijari
sgfgdsdfgsdfg kirjoitti:
Tarkoitatko maataloutta, maataloussektorilta valtio kerää veroja n 10 miljardia, yksin ALVia n 4 miljardia..
Hahahaahahahahahaaaa
Koko maatalouden ja puutarhatalouden arvonlisä on noin 3,4 miljardia (MTT:n tilaston mukaan). Tästä 3,4 miljardista suorien tukien osuus on noin 2,1 miljardia (päälle 2 miljardia eläke yms kuluja). Nettoarvonlisäys ilman tukia on siis noin 1,3 miljardia.
Kerro miten tuosta 3,4 Miljardista maksetaan muka alvia muka 4 miljardia kun alviprosentti on 14%. - Ruokatyötäveroja
maajussi_on_huijari kirjoitti:
Hahahaahahahahahaaaa
Koko maatalouden ja puutarhatalouden arvonlisä on noin 3,4 miljardia (MTT:n tilaston mukaan). Tästä 3,4 miljardista suorien tukien osuus on noin 2,1 miljardia (päälle 2 miljardia eläke yms kuluja). Nettoarvonlisäys ilman tukia on siis noin 1,3 miljardia.
Kerro miten tuosta 3,4 Miljardista maksetaan muka alvia muka 4 miljardia kun alviprosentti on 14%.Kolmanneksi suurin ala heti puun ja metallin jälkeen, rahaa elintarvikesektorilla liikkuu nyt n 27 miljardia, alla olevat luvut ovat vanhoja mutta suuruusluokat niistä näkee..
"Tilastokeskuksen (v. 2005) mukaan Suomen kansan kokonaisruokalasku oli 17,1 miljardia euroa jakaantuen eri osapuolille siten, että maataloustuottajat saivat maataloustulona 0, 9 mrd euroa, valtio rahastaa ruuan alv- ja alkoholiverona 4 mrd, tuontielintarvikkeiden osuus noin 2 mrd ja ruokaketjun muille osapuolille kuluu runsas 10 mrd euroa. Valtio ja muut kotimaiset osapuolet ottavat ruokaketjusta siis 83 prosenttia. Elintarvikkeiden perustuottaja, viljelijä saa työpanokselleen ja yritykseensä sijoittamalleen omalle pääomalleen yhteensä vain 5 prosentin siivun.
Valtion tuella on ruokalaskua kevennetty runsaalla miljardilla eli 6 prosentin verran. Ovatko nämä kaksi faktaa, 5% maataloustuloon ja 6 % verorasitusta valtiolle liian suuri hinta kansallisesta elintarvikkeiden riittävyys- ja laatuturvasta?
Viljelijä saa elintarvikeketjun rahavirroista vajaan miljardin. Elintarvikeketjun muut kotimaiset osapuolet lohkaisevat 14 miljardia. Tuontielintarvikkeiden ostoon kuluu vain runsas kaksi miljardia. Elintarvikeomavaraisuutemme on harkitusti pidetty varsin korkeana. Eero Heinäluoma yritti pari vuotta sitten syyttää "välikäsiä" elintarvikkeidemme korkeista hinnoista. Lopetti arvostelun lyhyeen kun huomasi, että suurin osa välikäsistä on SAK:n jäseniä. Ruokalaskun summa, 17 miljardiakin löytyy myös MTT:n vuosijulkaisusta. Siellä on myös numerot elintarviketalouden rahavirroista, vienti ja tuonti mukaan lukien Rahavirrat olivat v. 2005 yhteensä 20,5 miljardia euroa. Tässä huoltovarmuuden lisäksi toinen syy, miksi maataloutemme alasajoa esittäneet kansantalousteoreetikot eivät ole saaneet kannatusta.".. - hahaahhaaaaa
Ruokatyötäveroja kirjoitti:
Kolmanneksi suurin ala heti puun ja metallin jälkeen, rahaa elintarvikesektorilla liikkuu nyt n 27 miljardia, alla olevat luvut ovat vanhoja mutta suuruusluokat niistä näkee..
"Tilastokeskuksen (v. 2005) mukaan Suomen kansan kokonaisruokalasku oli 17,1 miljardia euroa jakaantuen eri osapuolille siten, että maataloustuottajat saivat maataloustulona 0, 9 mrd euroa, valtio rahastaa ruuan alv- ja alkoholiverona 4 mrd, tuontielintarvikkeiden osuus noin 2 mrd ja ruokaketjun muille osapuolille kuluu runsas 10 mrd euroa. Valtio ja muut kotimaiset osapuolet ottavat ruokaketjusta siis 83 prosenttia. Elintarvikkeiden perustuottaja, viljelijä saa työpanokselleen ja yritykseensä sijoittamalleen omalle pääomalleen yhteensä vain 5 prosentin siivun.
Valtion tuella on ruokalaskua kevennetty runsaalla miljardilla eli 6 prosentin verran. Ovatko nämä kaksi faktaa, 5% maataloustuloon ja 6 % verorasitusta valtiolle liian suuri hinta kansallisesta elintarvikkeiden riittävyys- ja laatuturvasta?
Viljelijä saa elintarvikeketjun rahavirroista vajaan miljardin. Elintarvikeketjun muut kotimaiset osapuolet lohkaisevat 14 miljardia. Tuontielintarvikkeiden ostoon kuluu vain runsas kaksi miljardia. Elintarvikeomavaraisuutemme on harkitusti pidetty varsin korkeana. Eero Heinäluoma yritti pari vuotta sitten syyttää "välikäsiä" elintarvikkeidemme korkeista hinnoista. Lopetti arvostelun lyhyeen kun huomasi, että suurin osa välikäsistä on SAK:n jäseniä. Ruokalaskun summa, 17 miljardiakin löytyy myös MTT:n vuosijulkaisusta. Siellä on myös numerot elintarviketalouden rahavirroista, vienti ja tuonti mukaan lukien Rahavirrat olivat v. 2005 yhteensä 20,5 miljardia euroa. Tässä huoltovarmuuden lisäksi toinen syy, miksi maataloutemme alasajoa esittäneet kansantalousteoreetikot eivät ole saaneet kannatusta."..Nyt ymmärsin, siis lasket Suomalaisten maajussien maksamiksi veroiksi myös ulkomaisista elintarvikkeista kuluttajien maksamat verot, kauppojen ja kaupaun työntekijöien verot, kuljetusten ja kuljetusyritysten verot, kauppakiinteistöjen verot, ravintoloiden maksamat verot... eli esimerkiksi kaupan kassa on siis maanviljelijä vai?
Kaiken lisäksi vaikka Suomen kuluttajat maksaisivatkin 14 miljardia ravintoloille ja kaupoille ruokatarvikkeista, niin silti he maksavat alvia 14% alvikannalla vain alle 2 miljardia. Maajussi kun ei alvia maksa senttiäkään. - Veroxpertti
sgfgdsdfgsdfg kirjoitti:
Tarkoitatko maataloutta, maataloussektorilta valtio kerää veroja n 10 miljardia, yksin ALVia n 4 miljardia..
Alvit maksaa kuluttaja.Yrittäjä sekä maanviljelijä vain tilittää alvit valtiolle.Heidän alviprosentti on verotuksessa NOLLA!! Alv on läpikulkuerä.
Alv on kulutusvero jonka maksaa tuotteen ostaja eli tavallinen duunari,Hän ei sitä saa vähentää ellei ole arvonlisäverovelvollinen. - A-Celle
bcvxbcvbcxvbx kirjoitti:
Eikö ole, sinne on sijoitettu n 200 miljoonaa tämän uuden määrärahan kansa ja kerätty liki 1 miljardia veroja, lisäksi n 5000 henkilöä pidetty pois kortistoista,OPETELKAA KOMUKAT LASKEMAAN, yksi työtön maksaa liki 40 tonnia veronkasajille vuodessa....
Kaivos, joka ei ole koskaan tenyt voittoa, on muka maksanut miljardin veroja? Älä nyt viitsi.
- olet_vatipää
Veroxpertti kirjoitti:
Alvit maksaa kuluttaja.Yrittäjä sekä maanviljelijä vain tilittää alvit valtiolle.Heidän alviprosentti on verotuksessa NOLLA!! Alv on läpikulkuerä.
Alv on kulutusvero jonka maksaa tuotteen ostaja eli tavallinen duunari,Hän ei sitä saa vähentää ellei ole arvonlisäverovelvollinen.Taidan olla niitä tylsimpiä kyniä tässä penaalissa... niinhän tuo edellinen kirjoittaja juuri totesi että maajussi ei maksa alveja!
ps. kuluttaja lopulta ne kaikki verot maksaa, sillä kaikki verot ovat palveluiden ja tuotteiden hinnoissa, ei alv ole tässä mitenkään poikkeus, sen suuruus vain ainoana verona pitää kuluttajalle ilmoittaa. - dsfgdfgdfgsdfg
hahaahhaaaaa kirjoitti:
Nyt ymmärsin, siis lasket Suomalaisten maajussien maksamiksi veroiksi myös ulkomaisista elintarvikkeista kuluttajien maksamat verot, kauppojen ja kaupaun työntekijöien verot, kuljetusten ja kuljetusyritysten verot, kauppakiinteistöjen verot, ravintoloiden maksamat verot... eli esimerkiksi kaupan kassa on siis maanviljelijä vai?
Kaiken lisäksi vaikka Suomen kuluttajat maksaisivatkin 14 miljardia ravintoloille ja kaupoille ruokatarvikkeista, niin silti he maksavat alvia 14% alvikannalla vain alle 2 miljardia. Maajussi kun ei alvia maksa senttiäkään.Valehtelu ei ole kaunista, viljelijät maksaa ALVa kuten muutkin ja ruuan hinnassa on 40 prosentiia veroja, riittävästi kun maataloutta verotetaan muutenkin raskaasti..
- Nyt_kohta
nikkelin tuottaminen alkaa kannattaa, hinta nousee kohisemalla Trumpin päästyä vallankahvaan ja kolmannen maailmansodan todella alkaessa. Tähänastiset kahakathan ovat olleet vain valmistautumista tulevaan.
- kuravaaranveljet
Nikkelin hinta nyt 17 300 dollaria
Pitäis olla 55 000 dollaria, ennen kuin kannattaa.
Saahan sitä haaveilla. - Tumputusveroille
Trumpuroinnissa kourinto ja kähmimys on sallittua.
- kuravaaranveljet
Korjaan on just tippunu nikkelin hinta.
Nyt vain 11 735 dollaria- Nouseekuinraketti
Lähellä kahdeksan kuukauden korkeimpia lukemia heilunut nikkelin hinta on pompannut heinäkuussa viidenneksen, kun markkinoilla on pelätty nikkelivarastojen vähenemistä. Filippiinien uusi hallitus on uhannut sulkea maailman suurimman nikkelinlouhijan kaivoksia, jos ne eivät täytä vaadittuja ympäristöstandardeja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611663- 441003
SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä62958Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen71929Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto60908Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa158879- 44840
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.182785- 58768
Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki34752