Suomi on ainoa maa maailmassa, joka on julistanut mineraalivaransa koko maailman yhteiseksi omaisuudeksi niin, ettei suomalaisilla ole niihin mitään sellaista oikeutta, jota ei vaikkapa kanadalaisilla olisi ja niin, ettei kaivoksista peritä mitään erillistä kaivosveroa. Päinvastoin, täällä valtio rakentaa vielä tietkin kaivoksille ilmaiseksi. Jos joku saudiarabialainen tulee Suomeen ja löytää täältä kultaa, se on hänen kultaansa löytäjä saa pitää periaatteella, mutta jos minä menen Saudi-Arabiaan ja löydän sieltä öljyä, se ei jostain syystä kuulukaan minulle.
TALVIVAARASSA 50 MILJARDIN MALMI
VAROVAINEN ARVIO
80214
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 80
Vanhimmat
On Suomen valtio tehnyt kaivoksilla rahaisaa bisnestäkin. Norjalainen väkilannoitefirma nimeltä Yara meni ja osti Soklin 207 miljoonalla eurolla.
Tiettävästi tai luultavasti malmion arvo voi olla jopa 30 miljardia, kun huomioon otetaan kaikki hyödynnettävät malmit.
mIKS ei meinaa sada riljoona kiljut jööhg
ja sokeria.
painelukosta, olkaa tarkkoina..
Ehkä olisi kuitenkin reilua laittaa kirjoitukseen myös lähde silloin, kun se on selvästi kopioitua muiden kirjoituksista. Teksti on nimittäin ihan samaa mitä Osmo Soininvaara kirjoittaa blogissaan.
Itse asiasta Soininvaara lienee tällä kertaa väärässä. Tiettäkseni muutkin maat kyllä myöntävät suurin piirtein samanlaisia kaivoslupia kuin Suomessakin. Lähimmät tällaiset valtiot ovat Ruotsi ja Norja. Tarkemmin en kyllä tunne asiaa, mutta näin kaivosteollisuus yhdistyksen toimitsija nyt ainakin väittää.
Kaivoslakimmehan on kepulaisten kynänjälkeä. Ja yllätys yllätys, Mauri Pekkarinenhan on ollut tätäkin päävastuullisena eli elinkeinoministerinä rustaamassa. kaivoslaki on siis edellisen kepuhallituksen peruja.
Siinä kohdin Soininvaara voi kyllä olla oikeassa, että laki haluttiin tehdä houkuttelevaksi ulkomaalaisille investoijille. Kepullahan on ollut nimenomaan huoli lappilaisten ja kainuulaisten työllistymisestä. Tämä sama syy oli myös esillä siinä, kun Kepu ajoi vimmalla Talvivaara-projektia. Kyse ei ole siitä, onko yrittäjä suomalainen vai ulkomaalainen.
Kaivoslain ideana on se, että kaivosyrittäminen tehtäisiin mahdollisimman houkuttelevaksi, koska siinä ajatellaan työllistämisvaikutuksia. Lähtökohta on se, että suomalainen maaperä on siinä mielessä malmiköyhää, ettei tulijoita riitä jonoksi asti. Suomalaisten saama etu tässä tulee nimenomaan työllistävyyden kautta. On siis parempi antaa kaivosoikeus ulkomaalaiselle taitavalle toimijalle kuin jättää malmit maahan ja jäädä paitsi työllisyysvaikutuksia. Kepu ajaa vimmalla syrjäseutujen etuja ja siksi kaivostoiminnasta halutaan pikavoittoja mahdollisimman nopeaan tahtiin. Niin nopeaan että jälki on sitten sellaista kuin Talvivaarassa. Surullisinta tässä oli juuri se, että kaivostoiminnan töpeksijä oli kotimainen yrittäjä. Tämä kyllä puhuu vahvasti sen puolesta, että kaivoistoimintaan tarvitaan ehkä juuri amattitaitoisempia ulkomaalaisia yrittäjiä.
Mineraalivarat määriteltiin kruunun omaisuudeksi jo merkantilismin aikana ja olivat sitä perua valtion omaisuutta aivan viime vuosikymmenille asti muun muassa kaikissa eurooppalaisissa länsimaissa. Juuri tämän vuoksi ns. kultaryntäyksistä muistamamme valtausoikeudet myönsi valtio, eikä maanomistaja.
Myös Suomessa jatkettiin tätä vuosisataista perinnettä heti itsenäistymisen jälkeen. Olisiko kaivoslain sijasta sisältynyt peräti perustuslakiin tai johonkin muuhun yleisluontoisempaan lakiin?
Joka tapauksessa siitä, että mineraalit kuuluvat lähtökohtaisesti valtiolle, luovuttiin jo paljon ennen viimeistä kepujohtoista hallitusta, muistaakseni 1990-luvulla. Uudistus houkutteli tänne silloin paljon ulkomaalaisia malminetsijöitä. Arvelen, ettei Suomi ollut ensimmäinen ja ainoa maa, jossa tällainen uudistus tehtiin.
Jokin 1980-1990-luvuille tyypillinen markkinatalouden ihannointi siinä oli takana. Samoihin aikoihinhan kaikki Länsi-Euroopan maat sallivat kaupalliset televisio- ja radioyhtiötkin, kun lähetystoiminta oli siihen asti monessa maassa ollut valtion monopoli. Kolmas vastaava kansainvälinen esimerkki oli ulkomaanpuhelujen välittäminen.
Kokoomukselle..
Muistat väärin. Valtausoikeudet perustuivat jo ainakin vuonna 1965 säädettyyn kaivoslakiin ja silloinkin meillä oli Johannes Virolaisen johtama Kepuhallitus. Vuoden 2011 kaivoslain perusteluissa todetaan nimenomaisesti se, että kaivostoiminta on globaalisti kansainvälisten yritysten hallussa ja Suomessa tilanne on muuttunut samaan suuntaan. Tätä ulkomaisten toimintaoikeutta perusteltiin erityisesti kaivostoiminnan työllisyysvaikutuksilla. Siihen, mikä taho saa taloudellisen voiton kaivostoiminnasta, ei kiinnitetty suurta huomiota. Täytyy myös muistaa, että myös monet ns. kotimaiset yritykset ovat osin ulkomaalaisomistuksessa. Näin on ollut myös Talvivaaran kohdalla, joka yrityksenä on alkujaan noteerattukin Lontoon pörssissä. Ulkomaalaisten yritysten voi olla myös helppo kiertää kotimaisuuspykälää, jos sellainen olisi perustamalla tänne Suomen rekisterissä olevia tytäryhtiöitä.
Tässä ei ole ensisijaisesti takana mitään markkinataluden ihannointia vaan kyse on puhtaasti tälläkin kertaa kepujohtoisesta aluepolitiikasta. Siinä kaivosteollisuuteen on asetettu syrjäseutujen työllistäjänä suuria odotuksia. Tällöin työllisyysvaikutukset ovat keskeisiä, ei se mikä taho kerää liiketoiminnalisen voiton. Eihän ulkomaisissa investoinneissa ole mitään pahaa varsinkin jos vaihtoehtona on toimettomuus.
Demariudelta..
Kyllä kaivostoiminta oli yksi niistä toimialoista, jotka Suomi otti itsenäisyytensä alkuvuosina monopoleikseen. Jokainen joka on ollut hereillä koulun historiantunneilla, tuntee ja ymmärtää päätöksen taustat merkantilismin ajoilta.
Eri asia sitten on, että onko valtio itse avannut kaivosta (valtionyhtiö Outokumpu Oy:n kautta laajalti maassa) vai onko se poikkeuksellisesti vuokrannut oikeudet ulkomaalaisille (brittiläis-kanadalainen Mond Nickel Companyt 1934 Petsamossa). Olennaista on, että luovuttamisen on tehnyt valtio, eikä maanomistaja. Tuossa Petsamon tapauksessa on merkille pantavaa sekin, että sopimuksen mukaan Suomen valtio saattoi kriisiaikoina ottaa nikkelikaivoksen haltuunsa 50 vuoden määräaikaissopimuksesta huolimatta.
Vastaavasti maanomistaja, jonka mailta malmia on löytynyt, ei voi tänä päivänäkään kieltää kaivostoiminnan aloittamista maillaan, vaan edessä on joko vapaaehtoinen myynti tai pakkolunastus. Valtiolla on siis edelleen määräysvalta maamme mineraalivaroihin, mutta ei enää lähtökohtaisesti kaivostoimintamonopolia, mikä täsmennyksenä ja hieman korjauksenakin edelliseen kommenttiini.
selventävää..
Mauri Pekkarinen on Suomen kallein mies.
Pekkarinen lienee edelleen keskustalainen, ei kokoomuslainen.
Kokoomuslaiset näitä häslää.
Hirveä hinkumyydä ulkomaille.
Onneksi Pekkarinen ennätti hätiin kantasähköverkon ostossa valtiolle.
Sekin olisi mennyt kokoomus/demari akselilla ulkomaille
Mauri Pekkarinen on nykyisen kaivoslain isä. Hän toimi vastuuministerinä silloin, kun kaivoslakia valmisteltiin ja hyväksyttiin. Tämän voi tarkistaa valtiopäiväasiakirjoista.
päätti, älä nyt viitsi..
"Mauri Pekkarinen ei kadu sitä, aikanaan kannatti ja ajoi Talvivaara-hanketta. (JARNO JUUTI)
LUE MYÖS
Suuromistaja: "Ajattelin katsoa homman loppuun asti"
Lukijat kertovat Talvivaara-sijoituksistaan: "Tunnen oloni huijatuksi"
Paula Lehtomäki suree kainuulaisten puolesta
Keskusta kannatti aikanaan voimakkaasti Talvivaara-hanketta.
"Kysymyksiä Talvivaarasta" -kirjan kirjoittanut, väitöskirjatutkija Mika Flöjt vaatii nyt keskustalaisia poliitikkoja vastuuseen, kun Talvivaaran kaivosyhtiö meni konkurssiin.
- (Paula) Lehtomäki, (Mauri) Pekkarinen ja (Matti) Vanhanen ajoivat hyvin voimakkaasti Talvivaaraa. Jonkun pitäisi nyt kantaa myös poliittista vastuuta, hän sanoo.
- Kainuun ja Ylä-Savon vesistöjä on saastutettu, iso erämainen alue Kainuussa on saatu saastutettua ja jätteet jäi. Siinä oli lyhytaikaista työllistämisen hurmaa ja lopputulos oli se, että Talvivaara on paljolti yhteiskunnan rahoilla tuotettu hanke ja nyt yhteiskunnan rahoilla puhdistettava hanke. Tämä on malliesimerkki siitä, kun suuret hankkeet saavat poliitikot sekaisin. Kyllä myös kansalaiskritiikkiä pitää kuunnella ja epäkohtia pitää voida tuoda esiin, hän lataa.
Flöjt on vihreiden ehdokkaana ensi kevään eduskuntavaaleissa.
"Perusteltu hanke"
Keskustan kansanedustaja Mauri Pekkarinen ei niele kritiikkiä. Hän ei kadu pätkääkään sitä, että aikanaan kannatti ja ajoi Talvivaara-hanketta.
- En alkuunkaan kadu. Ilman muuta olimme kannattamassa Talvivaaraa, kuka ei olisi ollut? Minusta se oli ihan hyvä ratkaisu. Kiirehdimme suorastaan, että päätöksiä pitää saada nopeasti aikaiseksi. Se oli kaikin puolin perusteltu hanke niissä oloissa, hän sanoo.
Pekkarinen toimi kauppa- ja teollisuusministerinä vuosina 2003-2007. Talvivaara anoi ympäristölupaa vuonna 2006. Varsinainen kaivos käynnistyi kesäkuussa 2009. Tuolloin Pekkarinen oli hallituksessa elinkeinoministerinä.
Pekkarinen muistuttaa, että alkuvaiheessa valtio "ei juurikaan" mennyt hankkeeseen mukaan, vaan se tapahtui vasta myöhemmin.
- Sitäkin kannatan, se oli perusteltua. Mutta korostan, että valtion rahoituspanostukset on tehty nykyisten hallitusten (Mari Kiviniemi ja Jyrki Katainen) aikaan. Kannatan edelleen kaikkia valtion omistajuuteen liittyviä ratkaisuja.
Pekkarinen kiistää syytökset siitä, että keskusta olisi kiirehtinyt Talvivaara-hanketta niin, että ympäristöluvat olisi hoidettu huolimattomasti.
- Ympäristöluvat ovat ympäristöviranomaisten asia. Se oli viranomaistoimi.
Entinen ministeri, nykyinen kansanedustaja myöntää, että Talvivaaran tielle on tullut monta mutkaa, mutta hän uskoo edelleen yritykseen.
- Minä uskon edelleen siihen hankkeeseen. Monta eri asiaa on mennyt pieleen, on tullut epäonnistumisia, maailmanmarkkinahinta on laskenut radikaalisti, on kaikki nämä epäonniset sattumukset yhdessä. Mutta toivon, että Talvivaara voisi nousta uudelleen. Pidän sitä täysin mahdollisena.
TIIA PALMÉN"
Ja paska Paula Lehtomäki sijoitti 300 000 euroa lapsiensa rahoja herää kysymys miksi paulan lapset ei elätä sitä vaan on valtion elättinä sipilän joka ei tee virkanimityksiä? Tosin kun sipilä valehtelee aina kun suunsa aukaisee niin?
Hautajaisten vietto enneaikaista, opetteleehan tuo vasta kävelemään..
kiistä !
malmia voi olla paljon enemmänkin ?
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) mukaan Talvivaaran kaivoksen jatkuminen on nyt ensisijainen vaihtoehto.
Kaivoksen jatkuminen on kääntynyt nyt ensisijaiseksi vaihtoehdoksi, kun se vielä kesällä oli toissijainen vaihtoehto ja sulkeminen ensisijainen, Sipilä sanoi.
Vihreiden miinat purettu..
50 miljardin malmit mutta louhiminen maksaa 150 miljardia.
Tallaista on kepukokkareiden markkinatalous putkinotkossa.
Mitääm maksa, kaikki on valmiina, nyt vain voitot kotiin.
Juu kaikki on todellakin valmiina. Paskavedet valuu pitkin järviä, kun kaivosta rakentaessa ei muistettu ottaa huomioon, että Suomessa tuppaa satamaan. Bioliuotus on edelleen kokeiluasteella oleva menetelmä EIKÄ SITÄ OLE IKINÄ MISSÄÄN SAATU KANNATTAMAAN tässä mittakaavassa.
Ei sieltä mitään paskavettä tule, suljettu kierto ja tehdas on täysin kannattava kun alkuinvestoinnit saadaan kuoletettua.
Bioliuotusta käyttäviä kaivoksia on ympäri maailmaa käytössä, mistä te oikein keksitte noita valeitanne..
Suljettu kierto?!?!
Talvivaarako on ainoa alue Pohjoismaissa jossa sadevedet ei valu vesireittejä pitkin vesistöihin ja sieltä mereen? Tämä on mullistava tieteellinen havainto!
Tehdasalue on liki 100 hehtaaria ja vuosisadan sadekesä satoi vettä n 1 metrin, siitä vain murtoosan sai laskea alapuoliseen vesistöön JA SADEVESI OLI PUHTAAMPAA KUIN ALUEEN LUONNONVESI..
Totta kai sadevesi on puhdasta silloin kun se sataa alas. Kun se valuu kaivoksen mömmökasojen läpi, niin tilanne onkin sitten ihan eri. Yritätkö oikeasti selittää että kaivoksen paskaamat järvet eivät olekaan kaivoksen paskaamia?
Selittely ennätyksellisen sateisesta kesästä on tyhmää. Kun kaivos rakennetaan vähintää 30-50 vuodeksi, niin siihen mahtuu myös se "sateisin kesä 50 vuoteen".
Voisit lopettaa tuon valehtelemisen, minkäänläistä "paskaamista" ei ole voitu osoittaa Talvivaarasta johtuvaksi, sadekesä oli vuosisadan sade, sellaista ei ole koskaan ollut, vesi ei sinänsä ollut se ongelma, vaan se kun sitä ei voinut laskea kaivosalueelta ulos..
Kyllä oli Mikkelinkittaaja varaosamyyjä vaikeana äsken maikkarin uutisissa.Samoin sipiukko laupias kepulisaarnaaja.Naama punotti ja korvat heilui.Bioliuotus toimii ja 10 miljoonaa tappiota per kuukausi.
Kaivos pitää n 5000 henkilöä pois kortistoista ja kun muistamme että yksi työtön maksaa yhteiskunnalle n 40 tonnia vuodessa, niin siitä vain ynnäilemään ja samalla selviää miksi kaivosta ei lopeteta.
Työtön maksaa vain 16000 euroa miinus verot 20 prossaa ja nekin omasta pussista,ei valtion, joten mene uudestaan matikantunnille.
hoitoon burjetoitu n 6 miljardia, plus saamatta jääneet verotulot, siitä ynnäilemään..
Kyllä kepulaismonttuun tuon verran kai tulee kulumaan veronmaksajien rahoja. Taitaisi olla halvempaa ja vähemmän suttavaa, kun jaettaisiin suoraan 30 miljardia mielikuvitus sijoittajille - niille ulkolaisille, ja käytettäisiin 10 miljardia paikkojen kunnostukseen talvivaarassa.
Selitä nyt sitten, ENSIN TÄTYY SIJOITTAA ENNENKUIN VOI ODOTTAA VOITTOJA..
Mitä selitystä tuo vaatii, sijoittajan pitää ymmärtää, palsjonko on järkevää sijoittaa. Se järkevän sijoituksen raja on ylitetty jo satoja miljoonia sitten.
Kepulaiset eivät vaan asiasta välitä, vaan mätkivät lisää rahaa manttuun, voittoja ei ole odotettavissa koskaan.
Taitaa olla turhaa, SIJOITTAMISEEN LIITTYY AINA RISKI, sosialistithan ei näitä ymmärrä, kahden viikon tili on suurin summa mitä he käsittävät.
Voi miten miellyttävää olisi sijoittaa muiden kovalla työllä hankkimia rahoja, ilman vastuuta. Niinhan tekevät nyt hallituksen "liikemiesnerot".
Voi pyhä Sylvi, sijoitukset oli yksityisiä, joista valtio mm keräsi miljardin verotulot. VIELA KERRAN kaivos ajoi vihreiden miinaan, ei kenenkään mieleen edes juolahtanut ettei sadevesiä voi päästää kaivosalueelta ulos esim itse kaivos jouduttiin täyttämään vedellä ja prosessi ajettiin alas, nyt homma pyörii ja tulosta alkaa syntymaään..
Paskanmarjat ! Sun miljardiverojen keräyksellä. Rahaa sinne uppoaa, eikä mitään yksityistä.
Voitko kertoa iten kaivos on voitu perustaa ilman veroja, sitä maksetaan ensimmäisestä lapionpistosta, sekä lapiosta että miehen palkasta..
Yritysverotus, nuo kaikki ovat olleet vähennyskelpoista, eli veronmaksajat ovat kokoajan maksaneet yrityksen toimintaa ja hankintoja. Ensimmäisestä lapiosta lähtien.
TOTTA KAI MAKSETUT VOI VÄHENTÄÄ YRITYKSEN TULOKSESTA, MUUTEN OLISI KAKSINKERTAINEN VEROTUS, TALVIVAARAAN ON SIJOITETTU N 2-3 MILJARDIA JA SIITÄ 40 PROSENTIN VEROASTEELLA YNNÄILEMÄÄN..
;D
Toisia naurattaa, toisia itkettää, veroasteemme on n 43 prosenttia..
Talvivaara vastaa useampaa Turun telakkaa.
Ooo nyt pottonen hiljaa kun et ymmärrä muista kun lampaista, ja niistäkin vai persreijän.Huomenna sitten risumettään, joten lopeta kiljunkittaaminen.
Turun telakkaan 50 miljoonaa ja talvivaaraan 900 miljoonaa.
Turun telakka tuottaa voittoa sillä laivat on tilattu ja maksetaan.
Kurakuopan malmeista ei saa kuin tappiota.Mitä enemmän louhit sitä enemmän tuotat tappiota.Näin yksinketaista on busines.
Tyhmä mikä tyhmä, telakakka on kuoletettu..
Verotuloja ja voittoja suomeen odotellessa, tulee varmaan enemmin kuin yksi telakka kuoletettua.
Talvivaraa, tuloja tulee jok hetki, vie vain aikansa kun kallis kaivos saadaan maksettua.
Nomimuunnoskirjainmerkki dfgsdfgdfgdsf on yksi Pietarin trollin nimimerkki. Ei siis meitä suomalaisia hetkauta.
Meyerin turun telakka pyörii omilla rahoilla ja tilauskanta on kunnossa eikä tappioita tarvi veronmaksajien maksella.Toista se on kuravaarassa.Veronmaksajat maksaa 5 euroa että saadaan 1 euro.
Kepun laskentakaavalla tuosta syntyy 6 euron voitto.
Mielenkiinnolla odotan, kun alkaa selviämään se hinta veronmaksajille, jolla Mayer saatiin suomeen. Se ei ole taatusti mikään pikkuraha. Tuskin kuitenkaan Talvivaaran kokoinen foppi.
Muistetaan nyt että Talvivaarasta valtio on plussalla ja odotusarvo on suuri, tunnetut malmivarat n 50 miljardia ..
joiden esiin kaivaminen maksaa 150 miljardia... tyypillinen kepuli bisnes
Kaivosmiehet Kiinasta niin kulut laskee..
Valtio ei varmasti ole Talvivaarasta plussalla kuin kepuleiden märissä unissa.
Eikö ole, sinne on sijoitettu n 200 miljoonaa tämän uuden määrärahan kansa ja kerätty liki 1 miljardia veroja, lisäksi n 5000 henkilöä pidetty pois kortistoista,OPETELKAA KOMUKAT LASKEMAAN, yksi työtön maksaa liki 40 tonnia veronkasajille vuodessa....
Haista nyt jo saatanan talcivaaran tukijulli vittu noiden valheidesi kassa, tai pistäpäs linkkiä talvivaaran "tuottoihin". Muuten turpa kiinni.
Valtio kerää veroja n 55 miljardia vuodessa, niistä rahoitetaan sinunkin sossurahasi..
http://valtionbudjetti.fi/
Sinun osuus tuosta verokertymästä on todellisessa maailmassa valitettavasti negatiivinen.
Terrafamen kertoman mukaan kaivos työllistää alihankkijoineen 990 henkilöä ja tukiaisia maksetaan yli 10 miljoonaa kuukaudessa.
Veronmaksajat siis maksavat jokaista työllistä kohden tukiaisia 10 000€ kuukaudessa, eli 120 000€ vuodessa.
Halvempaa olisi ostaa Kiinasta nikkeliä ja muita metalleja harkkoina, kuljettaa ne suomeen, piilottaa ne ympäri Kainuuta ja laittaa 990 työntekijää etsimään niitä pitkin korpea 5000€ kuukausipalkkaa vastaan. Vielä jäisi jäljelle tukiasrahoja noin 2,5 miljoonaa kuussa siihen että näillä loppurahoilla saisi ostettua rikkihappoa ja muita kemikaaleja, jotka voisi kaataa suoraan vesistöihin. Lopputulos olisi sama kuin nyt, samalla hinnalla.
Tarkoitatko maataloutta, maataloussektorilta valtio kerää veroja n 10 miljardia, yksin ALVia n 4 miljardia..
nikkeliä saa Talvivaarasta aivan samalla hinnalla kuin Kiinastakain ja rahat jää Suomen kansantalouteen..
Kerro sitten mihin vi...uun niitä 10 miljoonaa kuukaudessa veronmaksajien rahoja tarvitaan? kepujen taskuihinko ne menevät?
Tyhmälle vaikea selittää ja viisaallehan ei tarvitse, sanotaan nyt sen verran että rahat menevät SAKn jäsenten taskuun, smalla tavalla kuin maataloustuessakin, mutta ethän sinä sitä ymmärrä vaikka kuinka selittäisi..
Hahahaahahahahahaaaa
Kolmanneksi+suurin+ala+heti+puun+ja+metallin+jälkeen,+rahaa+elintarvikesektorilla+liikkuu+nyt+n+27+miljardia,+alla+olevat+luvut+ovat+vanhoja+mutta+suuruusluokat+niistä+näkee..
Nyt+ymmärsin,+siis+lasket+Suomalaisten+maajussien+maksamiksi+veroiksi+myös+ulkomaisista+elintarvikkeista+kuluttajien+maksamat+verot,+kauppojen+ja+kaupaun+työntekijöien+verot,+kuljetusten+ja+kuljetusyritysten+verot,+kauppakiinteistöjen+verot,+ravintoloiden+maksamat+verot...+eli+esimerkiksi+kaupan+kassa+on+siis+maanviljelijä+vai?
Alvit maksaa kuluttaja.Yrittäjä sekä maanviljelijä vain tilittää alvit valtiolle.Heidän alviprosentti on verotuksessa NOLLA!! Alv on läpikulkuerä.
Alv on kulutusvero jonka maksaa tuotteen ostaja eli tavallinen duunari,Hän ei sitä saa vähentää ellei ole arvonlisäverovelvollinen.
Kaivos, joka ei ole koskaan tenyt voittoa, on muka maksanut miljardin veroja? Älä nyt viitsi.
Taidan olla niitä tylsimpiä kyniä tässä penaalissa... niinhän tuo edellinen kirjoittaja juuri totesi että maajussi ei maksa alveja!
ps. kuluttaja lopulta ne kaikki verot maksaa, sillä kaikki verot ovat palveluiden ja tuotteiden hinnoissa, ei alv ole tässä mitenkään poikkeus, sen suuruus vain ainoana verona pitää kuluttajalle ilmoittaa.
Valehtelu ei ole kaunista, viljelijät maksaa ALVa kuten muutkin ja ruuan hinnassa on 40 prosentiia veroja, riittävästi kun maataloutta verotetaan muutenkin raskaasti..
nikkelin tuottaminen alkaa kannattaa, hinta nousee kohisemalla Trumpin päästyä vallankahvaan ja kolmannen maailmansodan todella alkaessa. Tähänastiset kahakathan ovat olleet vain valmistautumista tulevaan.
Nikkelin hinta nyt 17 300 dollaria
Pitäis olla 55 000 dollaria, ennen kuin kannattaa.
Saahan sitä haaveilla.
Trumpuroinnissa kourinto ja kähmimys on sallittua.
Korjaan on just tippunu nikkelin hinta.
Nyt vain 11 735 dollaria
Lähellä kahdeksan kuukauden korkeimpia lukemia heilunut nikkelin hinta on pompannut heinäkuussa viidenneksen, kun markkinoilla on pelätty nikkelivarastojen vähenemistä. Filippiinien uusi hallitus on uhannut sulkea maailman suurimman nikkelinlouhijan kaivoksia, jos ne eivät täytä vaadittuja ympäristöstandardeja.