Vieläkö voi hakeutua kursseille jossa opetetaan Assemblyä? Ainakaan Viopessa, Edx, Mooc, eikä ensi vilkaisulla suomen missään koulussa kursseja ollut.
Opetetaanko Assemblya vielä kouluissa tai joissain päin maailmaa
12
151
Vastaukset
- 1or18
Katsopa jotain 8-bittisiä ympäristöjä, kuten AVR tai PIC prosessoreille. Nuo ovat niin tehottomia C:llä, että monesti tarvitsee sitä assembleria käyttää. Yleensä se tehdään kääntämällä "gcc -c foo.c -o foo.o" asemesta "gcc -S foo.c -o foo.s", jolloin saadaan sen C-koodin ekvivalentti assembler näkyville. Sitä voi sitten muokata. Yleensä muokkaus tehdään inline-assemblerina, koska assembleria halutaan joka tapauksessa koodin sekaan mahdollisimman vähän sen huonon luettavuuden vuoksi. Usein mikrokontrolleri-kursseilla on mahdollista tehdä HW tai SW näkökanta asiaan, jolloin tuo "HW" käytännössä tarkoittaa kolvailua JA assembleria..
- retlw_0x00
Ei taideta opettaa vaikka pitäisi. Perustelen kantaani teknologiayrittäjänä, ja totean, että ASM on hyvin tehokasta koodia ja antaa etua ainakin aika- ja tilakriittisissä sovellutuksissa.
Itse kirjoitetun koodin luettavuus on hyvä - vai mitä sanot tästä:
start
bsf STATUS,PA0 ; selects page 1
movlw b'00110000' ; output GP4,5, input GP0-3 (gp3)
tris GPIO
flash
movlw B'010000'
movwf GPIO
Call delay
movlw B'100000'
movwf GPIO
Call delay
goto flash
delay
clrf dtime ; delay subroutine, 2 ms
loopx
goto $ 1 ; 2c
goto $ 1 ; 2c
decfsz dtime ; 1c, decrement counter
goto loopx ; 2c, back to top of loop
retlw 0x00 ; 2c
END ; directive 'end of program'- retlw_0x00
... ja S24 tuhosi formaatin, eli kannattaa katsoa esimerkkiä jostain muualta...
- aaaargs
Assemblerissa on se huono puoli että se on jokaiselle prossuarkkitehtuurille erilainen, en tiedä onko kovin hirveesti (mutua)? Vähä olis hankala kun opiskelisit ensin C-kieltä x86-prossulle ja ARM:lle koodatessa pitäisi opiskella uusi A-kieli ja koodi on huonosti siirrettävissä.
- mc68020
Miksi koodin pitäisi olla siirrettävissä?
Järkevämpää on tehdä tehokasta koodia kuin miettiä miten sen saisi siirrettyä toiseen arkkitehtuuriin. - teknologiayrittäjä
Nimenomaan, koodin suoritusaika, resurssitehokkuus ja toimivuus ovat tärkeämpiä tekijöitä. Se että saa kuraa helposti ei ole minkään arvoista.
- adfafasf
Ilman että konteksti on tiedossa on tuo rotla täysin lukukelvotonta. Kontekstin kanssa siitä ehkä pystyisi arvaamaan mitä se yrittää tehdä.
99,999 % tapauksista ei "tehokkuudella" tai "resurssien käytöllä" ole minkään valtakunnan merkitystä, ja niissä jäljelle jääneissä 0,001 % on 99 % kyse siitä, että yritetään (joko pakosta tai huonon suunnittelun vuoksi) tehdä väärillä vehkeillä paskasta konvehtia. "Perustelen kantaani teknologiayrittäjänä, ja totean, että ASM on hyvin tehokasta koodia ja antaa etua ainakin aika- ja tilakriittisissä sovellutuksissa."
Laitahan vähän esimerkkiä sellaisesta aika- ja tilakriittisestä sovelluksesta.
Jotta saisi vähän perspektiiviä asioihin niin 15€:lla saa jokun quad core tehomyllyn gigan muistilla.mc68020 kirjoitti:
Miksi koodin pitäisi olla siirrettävissä?
Järkevämpää on tehdä tehokasta koodia kuin miettiä miten sen saisi siirrettyä toiseen arkkitehtuuriin.Koska arkkitehtuurit vaihtuvat vähän väliä mikä on milloinkin järkevää. Se on turhaa työtä tehdä arkkitehtuurista riippuvaista koodia jos sen voi mitenkään välttää kun ne arkkitehtuuririippuvaiset jutut joutuu sitten tekemään uudestaan.
teknologiayrittäjä kirjoitti:
Nimenomaan, koodin suoritusaika, resurssitehokkuus ja toimivuus ovat tärkeämpiä tekijöitä. Se että saa kuraa helposti ei ole minkään arvoista.
"Nimenomaan, koodin suoritusaika, resurssitehokkuus ja toimivuus ovat tärkeämpiä tekijöitä. Se että saa kuraa helposti ei ole minkään arvoista."
Suoritusaika on sama vaikka tekisi C:llä koska kääntäjät optimoivat kunnolla ja jos siellä joku kellojakso menisikin laskentaan enemmän niin silläkään ei ole merkitystä suoritusajassa, koska CPU:n cachet ovat niin isoja, että niissä kuitenkin odotetaan muistihakuja. Nopeus on siis täysin sama.
Toimivuus todennäköisesti on huonompi assemberilla hinkatessa koska riski bugeille kasvaa.- vink-vink
retlw_0x00 kirjoitti:
... ja S24 tuhosi formaatin, eli kannattaa katsoa esimerkkiä jostain muualta...
Tee sisennys s i t o v i l l a välilyönneillä.
- välillä_pitää_asmia
Joskus nuo optimoinnit on todella ikäviä, esim. jotkut prosessorit vaatii bittitason operaatioita yhteen rekisteriin alustaessaan tiettyä tilaa tietyssä sekvenssissä - jos kääntäjä optimoi tämän yhdeksi muistivienniksi, homma ei pelaa. Tietysti se on HW:ltä huonoa toimintaa, mutta niin paljon helpompi korjata softaan. Toki nuo optimoinnit saa pois päältä, mutta kääntäjän version muuttuessa pragmat muuttuu - ja yllättäen optimoinnit voi olla taas käännöksen jälkeen päällä - vaikka toisin näyttäisi olevan! Tästä syystä assembler voi olla järkevä vaihtoehto.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta2824366Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2721391Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661356Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1011144- 841116
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1021105En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1251049Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä581011- 169893
Palsta sekosi lopullisesti?
Taidan mennä päikkäreille. Oliko hän nyt muka oikeasti äsken täällä ja kirjoitti, että täytyy unohtaa? Todistakaa se. Ki15851