"Kirkon arvot pohjautuvat Raamattuun."

http://yle.fi/uutiset/pappi_kirkon_kerma_voi_hyvin_mutta_tavallinen_kansa_kaikkoaa/7605053?origin=rss

En kyllä tajua mitä Leppävirta oikein valittaa. Kirkkohan ei tälläkään hetkellä elä Raamatun mukaan joten en näe miksi ihmeessä sille tuottaisi minkäänlaisia synnintuskia jättää huomioimatta vielä tuo homojen vastaisuus Raamatusta.

Jatkakaa kirkolliset vain valitsemallanne liukkalla tiellä ja kohta meillä on kirkosta jäljellä enää risti.

19

162

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Arwo Maailmas

      Kuten täälläkin on eri yhteyksissä todettu, niin raamatusta ei löydy sellaisia arvoja kuin tasa-arvo ja yleiset yhtäläiset ihmisoikeudet.

      Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin siltä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia.

      • Auwo Maailmas

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.


      • Arwoton maailmas
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Naisesta ei ole seurakunnan johtoon, mutta kyse ei siis ole tasa-arvosta. Ja homot eivät ole soveliaita mihinkään, mutta kyse ei siis ole tasa-arvosta eikä etenkään yleisistä ihmisoikeuksista. Jepjep.

        Ei nyt olisi noin voimallisesti tarvinnut todistaa todeksi juuri sitä mitä sanoin,
        mutta paljon kiitoksia todistuksesta kuitenkin. Tuli todellakin selväksi.


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        ''Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.''

        Antaisitko esimerkkejä perusteluineen, kiitos.


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Lähdet siitä olettamuksesta että kaikki ovat uskovaisia...ja nimenomaan kristittyjä.

        Sillä te olette KAIKKI USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette KRISTUKSEEN KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        Näin ei todellakaan ole joten tässä ei puhuta tasa-arvosta.


      • 1 + 2
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        "28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet."

        Aivan! Se meikäjengi oli samanarvoisia (ainakin periaatteessa) muttamuut ovat mitä nyt sattuvat olemaan.

        Kristinuskon tuon ajan moraali oli puhdasta klaanimoraalia. Niin kuin tämän päivän moottoripyöräjengiläisten.
        Toisiaan suojellaan ns. tappiin saakka, mutta muita mätkitään senkun ehditään.

        Onneksi: Down Goes Kirkko!


      • ikuinen kidutus
        1 + 2 kirjoitti:

        "28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet."

        Aivan! Se meikäjengi oli samanarvoisia (ainakin periaatteessa) muttamuut ovat mitä nyt sattuvat olemaan.

        Kristinuskon tuon ajan moraali oli puhdasta klaanimoraalia. Niin kuin tämän päivän moottoripyöräjengiläisten.
        Toisiaan suojellaan ns. tappiin saakka, mutta muita mätkitään senkun ehditään.

        Onneksi: Down Goes Kirkko!

        Tällä hetkellä maailmassa elävistä noin 7:stä miljardista ihmisestä noin 5 miljardia (siis ylivoimainen valtaosa) EI OLE kristittyjä. Ja kristinuskon oppien mukaan noilla viidellä miljardilla, siis kirotuilla vääräuskoisilla tai uskonnottomilla ei ole mitään (ihmis)oikeuksia eikä ihmisarvoa, vaan heitä tullaan kiduttamaan ikuisesti.

        Mikä on toki kovin kaunis näkemys, jossa kristinuskon olennaisin ylevyys ja syvin kauneus oikein todella uljaasti kristallisoituu häikäiseväksi hengen valoksi. Mikä voisikaan olla ylevämpää kauneutta kuin ikuinen kiduttaminen?


      • Aina parempi
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Hassua että täsmälleen samoin sanoin uskovat kristityt perustelivat mustien sortoa ja orjuutusta Afrikassa. Kas kun mustat eivät soveltuneet valkoisten työhön, ainoastaan orjatyöhön. Eikä kyse siis tietenkään ollut rasismista eikä tasa-arvosta, vaan ihan vain soveltuvuudesta.

        Mutta tokihan mustia orjia kohtasi sellainen onnenpotku, että heidät kaikki pakkokastettiin kristityiksi ennen laivamatkaa kohti orjaplantaaseja. Eli kuten eräskin pappi orjakaupasta totesi: "Onhan mustan toki aina parempi kuolla kristittynä Uudessa Maassa kuin mustana pakanana Afrikan pimeydessä".


      • oma valinta
        ikuinen kidutus kirjoitti:

        Tällä hetkellä maailmassa elävistä noin 7:stä miljardista ihmisestä noin 5 miljardia (siis ylivoimainen valtaosa) EI OLE kristittyjä. Ja kristinuskon oppien mukaan noilla viidellä miljardilla, siis kirotuilla vääräuskoisilla tai uskonnottomilla ei ole mitään (ihmis)oikeuksia eikä ihmisarvoa, vaan heitä tullaan kiduttamaan ikuisesti.

        Mikä on toki kovin kaunis näkemys, jossa kristinuskon olennaisin ylevyys ja syvin kauneus oikein todella uljaasti kristallisoituu häikäiseväksi hengen valoksi. Mikä voisikaan olla ylevämpää kauneutta kuin ikuinen kiduttaminen?

        Eikö ole lohduttavaa, että voit itse päättää missä vietät iäisyytesi. Mitään ei tapahdu sattumalta. Ei kukaan väkisin sinua taivaaseen vie.


      • ikuinen kidutus
        oma valinta kirjoitti:

        Eikö ole lohduttavaa, että voit itse päättää missä vietät iäisyytesi. Mitään ei tapahdu sattumalta. Ei kukaan väkisin sinua taivaaseen vie.

        Eli 5 miljardia maailmassa tällä hetkellä elävää ihmistä ovat ihan itse valinneet, että eivät taatusti halua mihinkään taivaaseen, vaan aivan ehdottomasti nimenomaan haluavat että heitä kidutetaan ikuisesti?

        Oletko nyt ihan sataprosenttisen varma tuosta?

        Kun minusta tuntuu, sanoisinko lievästi - tai ei siis lievästi, vaan äärimmäisen epäuskottavalta - että jos viideltä miljardilta ihmiseltä kysyttäisiin haluatko ikuisen autuuden ja onnen, vai haluatko että sinua kidutetaan ikuisesti? Niin että kaikki tasan sata prosenttia ja 5 miljardia sanoisivat että tietenkin haluan että minua kidutetaan ikuisesti.

        Kaikki 5 miljardia ovat siis ihan itse valinneet ikuisen kiduttamisen?
        Ja tämä ikuinen kiduttaminen on hyvää, oikein, kaunista ja rakastavaa?


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Mitä on naisten "sielun lepatus"?


      • fda
        Aina parempi kirjoitti:

        Hassua että täsmälleen samoin sanoin uskovat kristityt perustelivat mustien sortoa ja orjuutusta Afrikassa. Kas kun mustat eivät soveltuneet valkoisten työhön, ainoastaan orjatyöhön. Eikä kyse siis tietenkään ollut rasismista eikä tasa-arvosta, vaan ihan vain soveltuvuudesta.

        Mutta tokihan mustia orjia kohtasi sellainen onnenpotku, että heidät kaikki pakkokastettiin kristityiksi ennen laivamatkaa kohti orjaplantaaseja. Eli kuten eräskin pappi orjakaupasta totesi: "Onhan mustan toki aina parempi kuolla kristittynä Uudessa Maassa kuin mustana pakanana Afrikan pimeydessä".

        Muistetaan vielä että Afrikassa on ollut mustia kristittyjä ennenkuin skandinaavit olivat ees kuulleet kyseisestä tuontiuskonnosta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia


      • fda
        fda kirjoitti:

        Muistetaan vielä että Afrikassa on ollut mustia kristittyjä ennenkuin skandinaavit olivat ees kuulleet kyseisestä tuontiuskonnosta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia

        Monikohan orjista tuli pakkokastetuksi uudelleen, orjakauppiaat kun eivät välttämättä edes tienneet mitä kieltä nämä puhuivat. Minkähänlainen onnenpotku se olisi. Mistä tiesivät etteivät arabit myyneet kristityille orjiksi kristittyjä?


    • >>>En kyllä tajua mitä Leppävirta oikein valittaa.

    • epikuros,eikirj

      Arvojen arvostus.

      Onko se suurin "arvolataus" vain raamatussa? Ei taatusti ole.
      Kun ajatellaan jumalien määrää ja toisistaan poikkeavia uskontoja niin mikä siis tekee raamatusta ylivertaisen.

      Arvot/normit ovat olleet paljon ennen uskonnollisia opuksia ja toimeen on tultu.

      Tuntuu hieman siltä kun isketään raamattu arvokeskusteluun niin keskustelu saa hieman naiivin ja ylimielisen paatoksen.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Kristittyjä arvoja ei oikeasti ole. Ne ovat markkinointitermi, jolla yritetään antaa kuva, että kristinuskolla olisi joku yhtenäinen sisältö. Se ei kuitenkaan ole totta. Arvojen ytimessä ovat ne arvot, jotka vaikuttavat siihen miten me kohtelemme toisiamme. No kannattavatko kristityt esimerkiksi tasa-arvoa? No jotkut kannattaa, jotkut ei.

      • fda

        Ja kaikki moderneina pitämämme arvot ovat tainneet olla olemassa niin kauan kuin on ollut ihmiskuntaakin. Painotukset vain eri kulttuureissa olleet erilaisia joten muodostuu tietynlainen kuva.


    • "Yksittäiset uskovaiset eivät voi päättää, mitä kirkko on. Arvot löytyvät Raamatusta."




      Ja siinä asiassa vaa'assa painaa eniten se, kenellä on hallussaan parhaimmat palat valmiiksi leikeltyinä Raamatusta laajinta kuulijakuntaa haaliessaan taaksensa.

      • voi surkeus!

        Salomolla kerrotaan olleen 1000 vaimoa. Tottelemattomat lapset
        pitää kivittää kuten kaikki muutkin "syntiset",sanoo Herra Israelin
        jumala. Hävittäkää paha keskuudestanne,siinä sitä askaretta
        kirkolle ja muille hihhuleille. On se kamalaa kun joutuvat elämään
        samassa valtiossa hävitettäväksi käskettyjen kanssa,vastoin
        Raamatun ohjetta.
        Jahvekin joutuu kauhistelamaan saamattomia luulevaisia.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      73
      3335
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      31
      1901
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      68
      1899
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      17
      1446
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1391
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1308
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1296
    8. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      63
      1207
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1197
    10. Kerro nainen

      Milloin huomasit, että kyse ei ole ihastumisesta vaan jostain selvästi vakavammasta.
      Ikävä
      53
      965
    Aihe