"Kirkon arvot pohjautuvat Raamattuun."

19

197

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Arwo Maailmas

      Kuten täälläkin on eri yhteyksissä todettu, niin raamatusta ei löydy sellaisia arvoja kuin tasa-arvo ja yleiset yhtäläiset ihmisoikeudet.

      Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin siltä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia.

      • Auwo Maailmas

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.


      • Arwoton maailmas
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Naisesta ei ole seurakunnan johtoon, mutta kyse ei siis ole tasa-arvosta. Ja homot eivät ole soveliaita mihinkään, mutta kyse ei siis ole tasa-arvosta eikä etenkään yleisistä ihmisoikeuksista. Jepjep.

        Ei nyt olisi noin voimallisesti tarvinnut todistaa todeksi juuri sitä mitä sanoin,
        mutta paljon kiitoksia todistuksesta kuitenkin. Tuli todellakin selväksi.


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        ''Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.''

        Antaisitko esimerkkejä perusteluineen, kiitos.


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Lähdet siitä olettamuksesta että kaikki ovat uskovaisia...ja nimenomaan kristittyjä.

        Sillä te olette KAIKKI USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette KRISTUKSEEN KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        Näin ei todellakaan ole joten tässä ei puhuta tasa-arvosta.


      • 1 + 2
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        "28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet."

        Aivan! Se meikäjengi oli samanarvoisia (ainakin periaatteessa) muttamuut ovat mitä nyt sattuvat olemaan.

        Kristinuskon tuon ajan moraali oli puhdasta klaanimoraalia. Niin kuin tämän päivän moottoripyöräjengiläisten.
        Toisiaan suojellaan ns. tappiin saakka, mutta muita mätkitään senkun ehditään.

        Onneksi: Down Goes Kirkko!


      • ikuinen kidutus
        1 + 2 kirjoitti:

        "28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet."

        Aivan! Se meikäjengi oli samanarvoisia (ainakin periaatteessa) muttamuut ovat mitä nyt sattuvat olemaan.

        Kristinuskon tuon ajan moraali oli puhdasta klaanimoraalia. Niin kuin tämän päivän moottoripyöräjengiläisten.
        Toisiaan suojellaan ns. tappiin saakka, mutta muita mätkitään senkun ehditään.

        Onneksi: Down Goes Kirkko!

        Tällä hetkellä maailmassa elävistä noin 7:stä miljardista ihmisestä noin 5 miljardia (siis ylivoimainen valtaosa) EI OLE kristittyjä. Ja kristinuskon oppien mukaan noilla viidellä miljardilla, siis kirotuilla vääräuskoisilla tai uskonnottomilla ei ole mitään (ihmis)oikeuksia eikä ihmisarvoa, vaan heitä tullaan kiduttamaan ikuisesti.

        Mikä on toki kovin kaunis näkemys, jossa kristinuskon olennaisin ylevyys ja syvin kauneus oikein todella uljaasti kristallisoituu häikäiseväksi hengen valoksi. Mikä voisikaan olla ylevämpää kauneutta kuin ikuinen kiduttaminen?


      • Aina parempi
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Hassua että täsmälleen samoin sanoin uskovat kristityt perustelivat mustien sortoa ja orjuutusta Afrikassa. Kas kun mustat eivät soveltuneet valkoisten työhön, ainoastaan orjatyöhön. Eikä kyse siis tietenkään ollut rasismista eikä tasa-arvosta, vaan ihan vain soveltuvuudesta.

        Mutta tokihan mustia orjia kohtasi sellainen onnenpotku, että heidät kaikki pakkokastettiin kristityiksi ennen laivamatkaa kohti orjaplantaaseja. Eli kuten eräskin pappi orjakaupasta totesi: "Onhan mustan toki aina parempi kuolla kristittynä Uudessa Maassa kuin mustana pakanana Afrikan pimeydessä".


      • oma valinta
        ikuinen kidutus kirjoitti:

        Tällä hetkellä maailmassa elävistä noin 7:stä miljardista ihmisestä noin 5 miljardia (siis ylivoimainen valtaosa) EI OLE kristittyjä. Ja kristinuskon oppien mukaan noilla viidellä miljardilla, siis kirotuilla vääräuskoisilla tai uskonnottomilla ei ole mitään (ihmis)oikeuksia eikä ihmisarvoa, vaan heitä tullaan kiduttamaan ikuisesti.

        Mikä on toki kovin kaunis näkemys, jossa kristinuskon olennaisin ylevyys ja syvin kauneus oikein todella uljaasti kristallisoituu häikäiseväksi hengen valoksi. Mikä voisikaan olla ylevämpää kauneutta kuin ikuinen kiduttaminen?

        Eikö ole lohduttavaa, että voit itse päättää missä vietät iäisyytesi. Mitään ei tapahdu sattumalta. Ei kukaan väkisin sinua taivaaseen vie.


      • ikuinen kidutus
        oma valinta kirjoitti:

        Eikö ole lohduttavaa, että voit itse päättää missä vietät iäisyytesi. Mitään ei tapahdu sattumalta. Ei kukaan väkisin sinua taivaaseen vie.

        Eli 5 miljardia maailmassa tällä hetkellä elävää ihmistä ovat ihan itse valinneet, että eivät taatusti halua mihinkään taivaaseen, vaan aivan ehdottomasti nimenomaan haluavat että heitä kidutetaan ikuisesti?

        Oletko nyt ihan sataprosenttisen varma tuosta?

        Kun minusta tuntuu, sanoisinko lievästi - tai ei siis lievästi, vaan äärimmäisen epäuskottavalta - että jos viideltä miljardilta ihmiseltä kysyttäisiin haluatko ikuisen autuuden ja onnen, vai haluatko että sinua kidutetaan ikuisesti? Niin että kaikki tasan sata prosenttia ja 5 miljardia sanoisivat että tietenkin haluan että minua kidutetaan ikuisesti.

        Kaikki 5 miljardia ovat siis ihan itse valinneet ikuisen kiduttamisen?
        Ja tämä ikuinen kiduttaminen on hyvää, oikein, kaunista ja rakastavaa?


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Mitä on naisten "sielun lepatus"?


      • fda
        Aina parempi kirjoitti:

        Hassua että täsmälleen samoin sanoin uskovat kristityt perustelivat mustien sortoa ja orjuutusta Afrikassa. Kas kun mustat eivät soveltuneet valkoisten työhön, ainoastaan orjatyöhön. Eikä kyse siis tietenkään ollut rasismista eikä tasa-arvosta, vaan ihan vain soveltuvuudesta.

        Mutta tokihan mustia orjia kohtasi sellainen onnenpotku, että heidät kaikki pakkokastettiin kristityiksi ennen laivamatkaa kohti orjaplantaaseja. Eli kuten eräskin pappi orjakaupasta totesi: "Onhan mustan toki aina parempi kuolla kristittynä Uudessa Maassa kuin mustana pakanana Afrikan pimeydessä".

        Muistetaan vielä että Afrikassa on ollut mustia kristittyjä ennenkuin skandinaavit olivat ees kuulleet kyseisestä tuontiuskonnosta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia


      • fda
        fda kirjoitti:

        Muistetaan vielä että Afrikassa on ollut mustia kristittyjä ennenkuin skandinaavit olivat ees kuulleet kyseisestä tuontiuskonnosta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia

        Monikohan orjista tuli pakkokastetuksi uudelleen, orjakauppiaat kun eivät välttämättä edes tienneet mitä kieltä nämä puhuivat. Minkähänlainen onnenpotku se olisi. Mistä tiesivät etteivät arabit myyneet kristityille orjiksi kristittyjä?


    • >>>En kyllä tajua mitä Leppävirta oikein valittaa.

    • epikuros,eikirj

      Arvojen arvostus.

      Onko se suurin "arvolataus" vain raamatussa? Ei taatusti ole.
      Kun ajatellaan jumalien määrää ja toisistaan poikkeavia uskontoja niin mikä siis tekee raamatusta ylivertaisen.

      Arvot/normit ovat olleet paljon ennen uskonnollisia opuksia ja toimeen on tultu.

      Tuntuu hieman siltä kun isketään raamattu arvokeskusteluun niin keskustelu saa hieman naiivin ja ylimielisen paatoksen.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Kristittyjä arvoja ei oikeasti ole. Ne ovat markkinointitermi, jolla yritetään antaa kuva, että kristinuskolla olisi joku yhtenäinen sisältö. Se ei kuitenkaan ole totta. Arvojen ytimessä ovat ne arvot, jotka vaikuttavat siihen miten me kohtelemme toisiamme. No kannattavatko kristityt esimerkiksi tasa-arvoa? No jotkut kannattaa, jotkut ei.

      • fda

        Ja kaikki moderneina pitämämme arvot ovat tainneet olla olemassa niin kauan kuin on ollut ihmiskuntaakin. Painotukset vain eri kulttuureissa olleet erilaisia joten muodostuu tietynlainen kuva.


    • "Yksittäiset uskovaiset eivät voi päättää, mitä kirkko on. Arvot löytyvät Raamatusta."




      Ja siinä asiassa vaa'assa painaa eniten se, kenellä on hallussaan parhaimmat palat valmiiksi leikeltyinä Raamatusta laajinta kuulijakuntaa haaliessaan taaksensa.

      • voi surkeus!

        Salomolla kerrotaan olleen 1000 vaimoa. Tottelemattomat lapset
        pitää kivittää kuten kaikki muutkin "syntiset",sanoo Herra Israelin
        jumala. Hävittäkää paha keskuudestanne,siinä sitä askaretta
        kirkolle ja muille hihhuleille. On se kamalaa kun joutuvat elämään
        samassa valtiossa hävitettäväksi käskettyjen kanssa,vastoin
        Raamatun ohjetta.
        Jahvekin joutuu kauhistelamaan saamattomia luulevaisia.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      716
      3475
    2. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      388
      3240
    3. Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki

      Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o
      Maailman menoa
      78
      3059
    4. Mistä se kertoo

      Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä
      Ikävä
      36
      2879
    5. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      58
      2378
    6. Eräs on taas viettänyt kokoyön täällä!!

      Etkö sä nuku koskaan??
      Ikävä
      49
      2069
    7. Miksi rakastuit

      Kaivattuusi?
      Ikävä
      94
      1994
    8. Viesti miehelle

      Nyt vastaa oikea taa´app. Ainoastaan puhelimitse voidaan selvittää asioita, mutta tuskin sitä haluat kaiken halveeramise
      Ikävä
      14
      1909
    9. Nyt on sanottava että sattuu kipeästi

      Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu
      Ikävä
      18
      1899
    10. Teit asiat lopulta niin

      Ettei meillä ole ikinä mitään mahdollisuuksia toisiimme.
      Ikävä
      57
      1789
    Aihe