"Kirkon arvot pohjautuvat Raamattuun."

19

190

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Arwo Maailmas

      Kuten täälläkin on eri yhteyksissä todettu, niin raamatusta ei löydy sellaisia arvoja kuin tasa-arvo ja yleiset yhtäläiset ihmisoikeudet.

      Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin siltä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia.

      • Auwo Maailmas

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.


      • Arwoton maailmas
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Naisesta ei ole seurakunnan johtoon, mutta kyse ei siis ole tasa-arvosta. Ja homot eivät ole soveliaita mihinkään, mutta kyse ei siis ole tasa-arvosta eikä etenkään yleisistä ihmisoikeuksista. Jepjep.

        Ei nyt olisi noin voimallisesti tarvinnut todistaa todeksi juuri sitä mitä sanoin,
        mutta paljon kiitoksia todistuksesta kuitenkin. Tuli todellakin selväksi.


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        ''Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.''

        Antaisitko esimerkkejä perusteluineen, kiitos.


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Lähdet siitä olettamuksesta että kaikki ovat uskovaisia...ja nimenomaan kristittyjä.

        Sillä te olette KAIKKI USKON KAUTTA Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette KRISTUKSEEN KASTETUT, olette Kristuksen päällenne pukeneet.

        Näin ei todellakaan ole joten tässä ei puhuta tasa-arvosta.


      • 1 + 2
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        "28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet."

        Aivan! Se meikäjengi oli samanarvoisia (ainakin periaatteessa) muttamuut ovat mitä nyt sattuvat olemaan.

        Kristinuskon tuon ajan moraali oli puhdasta klaanimoraalia. Niin kuin tämän päivän moottoripyöräjengiläisten.
        Toisiaan suojellaan ns. tappiin saakka, mutta muita mätkitään senkun ehditään.

        Onneksi: Down Goes Kirkko!


      • ikuinen kidutus
        1 + 2 kirjoitti:

        "28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet."

        Aivan! Se meikäjengi oli samanarvoisia (ainakin periaatteessa) muttamuut ovat mitä nyt sattuvat olemaan.

        Kristinuskon tuon ajan moraali oli puhdasta klaanimoraalia. Niin kuin tämän päivän moottoripyöräjengiläisten.
        Toisiaan suojellaan ns. tappiin saakka, mutta muita mätkitään senkun ehditään.

        Onneksi: Down Goes Kirkko!

        Tällä hetkellä maailmassa elävistä noin 7:stä miljardista ihmisestä noin 5 miljardia (siis ylivoimainen valtaosa) EI OLE kristittyjä. Ja kristinuskon oppien mukaan noilla viidellä miljardilla, siis kirotuilla vääräuskoisilla tai uskonnottomilla ei ole mitään (ihmis)oikeuksia eikä ihmisarvoa, vaan heitä tullaan kiduttamaan ikuisesti.

        Mikä on toki kovin kaunis näkemys, jossa kristinuskon olennaisin ylevyys ja syvin kauneus oikein todella uljaasti kristallisoituu häikäiseväksi hengen valoksi. Mikä voisikaan olla ylevämpää kauneutta kuin ikuinen kiduttaminen?


      • Aina parempi
        Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Hassua että täsmälleen samoin sanoin uskovat kristityt perustelivat mustien sortoa ja orjuutusta Afrikassa. Kas kun mustat eivät soveltuneet valkoisten työhön, ainoastaan orjatyöhön. Eikä kyse siis tietenkään ollut rasismista eikä tasa-arvosta, vaan ihan vain soveltuvuudesta.

        Mutta tokihan mustia orjia kohtasi sellainen onnenpotku, että heidät kaikki pakkokastettiin kristityiksi ennen laivamatkaa kohti orjaplantaaseja. Eli kuten eräskin pappi orjakaupasta totesi: "Onhan mustan toki aina parempi kuolla kristittynä Uudessa Maassa kuin mustana pakanana Afrikan pimeydessä".


      • oma valinta
        ikuinen kidutus kirjoitti:

        Tällä hetkellä maailmassa elävistä noin 7:stä miljardista ihmisestä noin 5 miljardia (siis ylivoimainen valtaosa) EI OLE kristittyjä. Ja kristinuskon oppien mukaan noilla viidellä miljardilla, siis kirotuilla vääräuskoisilla tai uskonnottomilla ei ole mitään (ihmis)oikeuksia eikä ihmisarvoa, vaan heitä tullaan kiduttamaan ikuisesti.

        Mikä on toki kovin kaunis näkemys, jossa kristinuskon olennaisin ylevyys ja syvin kauneus oikein todella uljaasti kristallisoituu häikäiseväksi hengen valoksi. Mikä voisikaan olla ylevämpää kauneutta kuin ikuinen kiduttaminen?

        Eikö ole lohduttavaa, että voit itse päättää missä vietät iäisyytesi. Mitään ei tapahdu sattumalta. Ei kukaan väkisin sinua taivaaseen vie.


      • ikuinen kidutus
        oma valinta kirjoitti:

        Eikö ole lohduttavaa, että voit itse päättää missä vietät iäisyytesi. Mitään ei tapahdu sattumalta. Ei kukaan väkisin sinua taivaaseen vie.

        Eli 5 miljardia maailmassa tällä hetkellä elävää ihmistä ovat ihan itse valinneet, että eivät taatusti halua mihinkään taivaaseen, vaan aivan ehdottomasti nimenomaan haluavat että heitä kidutetaan ikuisesti?

        Oletko nyt ihan sataprosenttisen varma tuosta?

        Kun minusta tuntuu, sanoisinko lievästi - tai ei siis lievästi, vaan äärimmäisen epäuskottavalta - että jos viideltä miljardilta ihmiseltä kysyttäisiin haluatko ikuisen autuuden ja onnen, vai haluatko että sinua kidutetaan ikuisesti? Niin että kaikki tasan sata prosenttia ja 5 miljardia sanoisivat että tietenkin haluan että minua kidutetaan ikuisesti.

        Kaikki 5 miljardia ovat siis ihan itse valinneet ikuisen kiduttamisen?
        Ja tämä ikuinen kiduttaminen on hyvää, oikein, kaunista ja rakastavaa?


      • Auwo Maailmas kirjoitti:

        " Joten on siis selvää, että kirkon arvot todellakin pohjautuvat raamattuun ainakin sil.tä osin - ei tasa-arvoa eikä yhtäläisiä ihmisoikeuksia. "


        - Höpö, höpö.

        Gal. 3:
        26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
        27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
        28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        - kaikki ihmisinä samanarvoisia ja ovat aina olleet.

        Seurakuntavirat ovat sellaisia, joihin ei kaikki sovellu kaikkeen, mies ei sovellu naisen hommiin, eikä nainen miehen.

        Naisesta ei esim. ole seurakunnan johtoon " sielun lepatuksen" takia.

        Kyse ei siis ole olenkaan samanarvokysymyksestä, vaan soveltuvuudesta.

        Mitä on naisten "sielun lepatus"?


      • fda
        Aina parempi kirjoitti:

        Hassua että täsmälleen samoin sanoin uskovat kristityt perustelivat mustien sortoa ja orjuutusta Afrikassa. Kas kun mustat eivät soveltuneet valkoisten työhön, ainoastaan orjatyöhön. Eikä kyse siis tietenkään ollut rasismista eikä tasa-arvosta, vaan ihan vain soveltuvuudesta.

        Mutta tokihan mustia orjia kohtasi sellainen onnenpotku, että heidät kaikki pakkokastettiin kristityiksi ennen laivamatkaa kohti orjaplantaaseja. Eli kuten eräskin pappi orjakaupasta totesi: "Onhan mustan toki aina parempi kuolla kristittynä Uudessa Maassa kuin mustana pakanana Afrikan pimeydessä".

        Muistetaan vielä että Afrikassa on ollut mustia kristittyjä ennenkuin skandinaavit olivat ees kuulleet kyseisestä tuontiuskonnosta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia


      • fda
        fda kirjoitti:

        Muistetaan vielä että Afrikassa on ollut mustia kristittyjä ennenkuin skandinaavit olivat ees kuulleet kyseisestä tuontiuskonnosta.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Ethiopia

        Monikohan orjista tuli pakkokastetuksi uudelleen, orjakauppiaat kun eivät välttämättä edes tienneet mitä kieltä nämä puhuivat. Minkähänlainen onnenpotku se olisi. Mistä tiesivät etteivät arabit myyneet kristityille orjiksi kristittyjä?


    • >>>En kyllä tajua mitä Leppävirta oikein valittaa.

    • epikuros,eikirj

      Arvojen arvostus.

      Onko se suurin "arvolataus" vain raamatussa? Ei taatusti ole.
      Kun ajatellaan jumalien määrää ja toisistaan poikkeavia uskontoja niin mikä siis tekee raamatusta ylivertaisen.

      Arvot/normit ovat olleet paljon ennen uskonnollisia opuksia ja toimeen on tultu.

      Tuntuu hieman siltä kun isketään raamattu arvokeskusteluun niin keskustelu saa hieman naiivin ja ylimielisen paatoksen.

    • Epäjumalienkieltäjä

      Kristittyjä arvoja ei oikeasti ole. Ne ovat markkinointitermi, jolla yritetään antaa kuva, että kristinuskolla olisi joku yhtenäinen sisältö. Se ei kuitenkaan ole totta. Arvojen ytimessä ovat ne arvot, jotka vaikuttavat siihen miten me kohtelemme toisiamme. No kannattavatko kristityt esimerkiksi tasa-arvoa? No jotkut kannattaa, jotkut ei.

      • fda

        Ja kaikki moderneina pitämämme arvot ovat tainneet olla olemassa niin kauan kuin on ollut ihmiskuntaakin. Painotukset vain eri kulttuureissa olleet erilaisia joten muodostuu tietynlainen kuva.


    • "Yksittäiset uskovaiset eivät voi päättää, mitä kirkko on. Arvot löytyvät Raamatusta."




      Ja siinä asiassa vaa'assa painaa eniten se, kenellä on hallussaan parhaimmat palat valmiiksi leikeltyinä Raamatusta laajinta kuulijakuntaa haaliessaan taaksensa.

      • voi surkeus!

        Salomolla kerrotaan olleen 1000 vaimoa. Tottelemattomat lapset
        pitää kivittää kuten kaikki muutkin "syntiset",sanoo Herra Israelin
        jumala. Hävittäkää paha keskuudestanne,siinä sitä askaretta
        kirkolle ja muille hihhuleille. On se kamalaa kun joutuvat elämään
        samassa valtiossa hävitettäväksi käskettyjen kanssa,vastoin
        Raamatun ohjetta.
        Jahvekin joutuu kauhistelamaan saamattomia luulevaisia.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maatalous- ja yritystuet pois, työeläkevaroilla valtion velka pois

      Suomi saadaan eheytettyä kädenkäänteessä, kun uskalletaan tehdä rohkeita ratkaisuja. Maatalous- ja yritystuet ovat hait
      Maailman menoa
      147
      3942
    2. Hei! Halusin vain kertoa.

      En tiedä luetko näitä, mutta näimme n.4vk sitten, vaihdoimme muutaman sanan ja tunsin edelleen kipinän välillämme. Katso
      Tunteet
      10
      3438
    3. Riikka on siis suomalaisille velkaa 84 mrd

      Jos kauhukabinetti istuu vaalikauden loppuun. Keskimäärin yli 20 miljardia uutta velkaa rikkaiden veronalennuksiin jokai
      Maailman menoa
      46
      2933
    4. Miksi ikävä ei helpotu vuosien jälkeenkään?

      Tänään olin ensimmäistä kertaa sinun lähtösi jälkeen tilassa, jossa vuosia sitten nähtiin ensimmäistä kerta. Ollessani
      Rakkaus ja rakastaminen
      12
      2862
    5. Sanna on suomalaisille siis velkaa 24 mrd euroa

      Muistanette vielä kuinka Italian remonttirahoja perusteltiin sillä, että italialaiset ostaa suomalaisilta paidatkin pääl
      Maailman menoa
      142
      2513
    6. Teboili alasajo on alkanut

      Niinhän siinä kävi että teebboili loppuu...
      Suomussalmi
      50
      2174
    7. Luotathan siihen tunteeseen, joka välillämme on?

      Uskothan myös, että se kestää tämän? Kaipaan sinua valtavasti. Vielä tehdään yhdessä tästä jotain ihmeellistä ja kaunist
      Ikävä
      16
      1388
    8. "Sanna Marinin kirja floppasi", kertoo eräs median otsikko

      "Miljardien tappio - Sanna Marin vaikenee", kertoo toinen otsikko. Marin ei siis siinä kirjassaan kerro sanallakaan For
      Maailman menoa
      99
      1355
    9. Tiesitkö? Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi seksuaalirikollinen

      Järkyttävää… Motin mukaan Suomessa lääkäri voi toimia ammatissaan, vaikka hän olisi yksityiselämässään syyllistynyt es
      Maailman menoa
      63
      1304
    10. Kirjoittaisit edes jotain josta tiedän

      Varmasti oletko se oikeasti sinä. Tänään tälläinen olo. 🫩
      Ikävä
      80
      1166
    Aihe