Pääsääntöisesti kuulee voimakkaan paheksuvia mielipiteitä ihmisen päätöksestä kuolla! Miksi näin? Ihmisen päättäessä ottaa itsensä hengiltä, on siihen käsittääkseni hyvin syvälliset syyt. Miksi tätä ihmisen päätöstä ei voida arvostaa hänen tekemänään harkittuna päätöksenä. Tämä asenne vapauttaisi myös omaiset ja ystävät häpeästä. Ihminen, joka tämän päätöksen tekee ja sen toteuttaa on käsittääkseni siinä asiassa asiantuntija, jos kuka. Onnettomiksi jäävät läheiset eivät tätä asiaa tunne niin syvällisesti kuin kyseinen itse.
Voidaanko ihmisen päätökselle kuolla antaa arvoa?
sattuma5*
42162
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Eikö yksi aloitus aiheesta riittänyt.
Onko täällä moneltakin mennyt muisti ja ajantaju.
Aihetta on kaikitenkin käsitelty niin paljon, että kyllästyttää.
Toki, eihän sitä uusien tarvi tietää.
Itse murhia en hyväksy koska ei vastaa teoistaa täällä ja muualla siis hän on nolla---ei pääsyä valoon.
Päätöksen tekijälle ja toteuttajalle olisi todella helpottavaa tuntiessaan ympäristön antavan päätökselle sille kuuluvan arvon. Päätöksen tekijä jää kuitenkin aina yksin ja viimeiset tuntemukset ovat aina syyllisyys. On ilmeistä, että tukea ei tule ennen, eikä jälkeen. Surullista. Tämä lienee syy, että useimmat jäävät kitumaan vuosiksi, vuosikymmeniksi täysin neuvottomina.
liikkuu palstalla,
Jokatapauksessa päätös on hyvin raskas ja hyvin perusteelisesti harkittu jos ihminen pyytää päästä pois omankädenkautta,
se on viimeinen helpotus hänen elämäänsä, muuten ei kukaan sitä tee eikä pyydä,
jumalaki sen varmasti hyväksyy, muuten se ei antais niitä ikinä tapahtua maanpäällä.
yksikään ihminen ei ikinä mielijohteesta tekisi semmosta lopullista päätöstä,
" älkäämme tuomitko ettemme itse tulisi tuomituksi "
MInun käsittääkseni tässä on kyse itsemurhasta, ei eutanasiasta.
On sulla todella erikoinen teologia. Koskeeko tuo kaikkea muutakin?
Pankkiryöstö
"jumalaki sen varmasti hyväksyy, muuten se ei antais niitä ikinä tapahtua maanpäällä."
Pedofilia
"jumalaki sen varmasti hyväksyy, muuten se ei antais niitä ikinä tapahtua maanpäällä."
Aviorikos
"jumalaki sen varmasti hyväksyy, muuten se ei antais niitä ikinä tapahtua maanpäällä."
jne...
" ,,,,, "
itsemurha on aina hyvin raskas lopullinen päätös, vaatii ihmiseltä paljon päätyäkseen itsemurhaan, mutta olkoon se hänelle oikeutteu silloin kun hänellä ei ole mitään muuta mahdollisuutta enää jatkaa elämäänsä,
MUTTA
eutanasia on eri asia,
kenekään ihmisen kuolemaa EI saa EIKÄ voi kukaan toinen ihminen päättää, VAIN ihminen itse voi sitä pyytää jos ei enää jaksa kestää elämän tuskaa, eikä ole enään mitää toivoa hänen paranemisestaan,
siis eutanasian pyytäminen pitää aina tulla ihmiseltä itseltään, ei keneltäkää ulkopuoliselta läheiseltä eikä lääkäriltä,
No hyvä, joku takunnut eutanasian idean.
Mua vaan ihmii, uskikset taas vaihteeksi hävittäneet kaiken asiaa käsittelevän mielipiteenvaihdon ketjusta, ainoastaan pati kaheli uskista kirjoittelee fanaattisia mielipiteitään.
Noo, kirkollisvaalit jo ohi. Hupaisaa, eutaniasia, homoliitot, kaikenlaista, niistä päättää suomen laki, ei mikään uskonto. Sitäpaitsi uskis portaali, missä taputella kavereitaan selkään ja kehua samanlaisia mielipiteitään on:
http://www.kotimaa24.fi/
Täm on suoli24. suomen tunnetuin huuhaaportaali, mutt täällä koitetaan vaihtaa mielpiteitä, nähdä eri näkemyksiä, laajentaa ajatusmaailmaa, höpistä ja hölmöillä. Mutta EI levittää uskonnollista propagandaa tai muutenkaan olla rasistinen. Mutta kun Allerin toimarina julkkishellari Pauli AAlto-setälä ja uskikset muutenkin tajunneet asioita väärin, väliin sitten tällaisenkin provoketjun satukirjahahmon mainostamiseksi sitten päätit tehdä tänne, kavereittesi kanssa.
Ai niin, kirkollisvaalien äänestysprosentti oli reilut 15.
=DW=
Uskisten touhut ei kiinnosta, parempi viitata kintaalla .
Eipä alennuta pilkkamaan ihmisiä, joilla on periaate.
Ja minä en ole mikään uskis, joten pidä iva itselläsi.
Onko joku pilkannu, tais tuolla ylempänä olla erimieltä, meikää ei kiinnosta uskonto vähääkään.
E-
olen uskovainen, en voisi elää päivääkään tajuamatta jeesuksen ja jumalan läsnäoloa elämän taipaleella,
kuolema on jumalan kädessä,
ihmisen ei tarvi huolehtia poismenostaan eikä tavasta kuinka se tulee käymään, jumala tietää kaiken jo etukäteen,
Kyllä periaatteita pitää kunnioittaa, luullakseni meillä kaikilla on näkemyksiä, asioita katsotaan eritavalla. En tähän osaa muuta sanoa.
Eeutanasiaa ei käsittääkseni tarvittaisi lainkaan, jos itsemurhalle ei olisi yhteiskunnan taholta lastattu valtavaa häpeää. kun ihminen ei enää jaksa elää, voisi hän ottaa saatavilla olevan lääkityksen, joka olisi kuolemaan riittävä. Hän tekisi päätöksen ja panisi sen toimeen, eikä vaikeaa eutanasiakeskustelua tarvittaisi lainkaan. Loppuun kulunut ihminen ei näin tee, koska hän suojelee lähimmäisiään. Loppuun kulunut ihminen ottaa kantaakseen kaiken muun vaikeutensa lisäksi vielä lähimmäistensä murheet ja ongelmat.
Loppuunkulunut ihminen ei jaksa enää omien murheidensa lisäksi ottaa huomioon muita. Niin musta on maailmansa.
Kato kato, rouvvakin hereillä ähä. Kurkkasin pirruuttain ja tv katellu ei paljon muuta.
Näin käy kun aamulla nukkuu pitempään ni vastaavasti illalla saapi sitten kukkua pitempään. Pitäis varmaan lähtiä jo nukkumaan kun auto pittää huomena viiä huoltoon, jotta passaapi sitten talaven ajella. Mites sun niskatakaraivo? Joko särky on helpottanu?
Nii toi niska on pikkasen helpottanu, sisällä vaan enkä ole ulkona käyny kuin perjantaiaamuna, jospa ..tännäi lähtiä käymään siskolle tukanleikkuuseen hyö lähtöövät talaveksi Espanjaan, mänkööt. Kaupasta ruokoo sitten kotia ja ihmeet pois. Harvinaisen jäykkäkipeä niskanseutu kun ei päätä siiä käännellä vaan tännäin ollu merkkejä parempaan.
No kyllä se siitä pikku hiljaa antautuu. Mullain joskus tulehtuu niskayläselkälihakset, ovat jonku aikaa kippeet ja sitten rauhoittuu. Sen olen huomannu et autossa esimerkiksi kesälläki kun on tuuletin päällä, veto on pahasta, heti jomotteleepi niskalihaksia. Ja välilä kyllä tuossa yläselän lapojen välissä lihakset on niin kovat että hyvä ku päässä veri kiertää. Pitäis muistaa vaan jumpata ettei niin pääsis menemään. Aiemmin mulla tulehtu molemmista olkapäivät jänteet, se se vasta kipiä oliki, hyi. Sillon huomasi mitä on olla kädetön. Mutta mikä parasta, se meni ohi ja toimii taas :).
Ai meinaat leikata siskois tukan että on sitten epsanjassa nättinä :) Onhan se kiva et on mahollisuus mennä Epsanjan lämpöön talveksi. Minun yksi kaveri haaveilee muuttavansa Thaiaaseen kun pääsee eläkkeelle, mitä en ukso kun lapsenlapsensa ovat niin tärkiät ja penet vielä, malttaako heitä tänne jättää.
.siis Thaimaaseen, usko ja pienet :).
Sisko leikkaa mun tukan, hää kun on eläkkeellä oleva entinen kampaamon omistaja ei varmaan antas mun leikata hiuksiaan
Aikoinaan olin villakoiran omistaja niin kerihtimillä oli näppärä lyhennellä, saksilla menis turaamiseksi, joten ei tullu musta parturia.
Juujuu, ymmärsin tuon tukanleikkuun, kunhanheitin :). Säästäähän siinä monet kympit kun kotona leikataan tukkaa.
Nykyään on vissiin puuvillakoiriakin, eivät ole niin allergisoivia?
Puisia eläviä villakoiria elä heti uamusta ala satuja kertomaan.
Elä heti uamusta ........................:)
Kyllä jotk niin väittää et koiran alusvilla on joillan roduilla semmonen et se ei niin allegisoi kuin normit. Siis iho ei niin hilseile sitä ainetta mikä allergian tekkee, sen pituinen se :). Tää ei kyllä mitenkää liity taas allooituksen aiheeseen mutta ehkä tänään kuitenkin ois toiveissa joillain ainakin pakkasen valoisampi aihe.
Paitsi et ulkona on hämärää ja vettä tulee kuin esterin peestä.
Niinpä alkoi satelemaan, ollaa kotona autokin tallissa parinkilometrin päässä.
Kuolemasta puhuminen ajatteleminen ei normioloissa kiinnosta sitten kun se koskettaa jollain tavalla
Niinpä. Sillon se on enempi mielessä kun koskettaa omaa ihteä tai ylipäätään lähipiiriä.
Minun auto kävi autolääkärilla terveystarkastuksessa ja terveeksi todettiin. Het yltyivät isompaa ja uutta myymään, en vastannut kuitenkaan myöntävästi :).. Olen kiintynyt tuohon entiseen.
Herkesi sade rankka joten lähin liikenteeseen pyörällä, tukka lyheni ja muut asiat hoisin.
Autoa en talvella käytä montaa kertaa, meinasin seisontaan laittaa, mutta kattelen vielä. Kyllä herkästi kauppaa tekisivät, ovatpa yrittäneet lähestyä ei kiinnosta, vaikka on tolla jo ikää tuntuu rasitteelta enempi kun ajokilometriä ei tuu montaa tuhatta.
Meil on satanut koko päivän ja aika rankastikin. Sumuakin meinasi tuossa illankähmässä olla ja nurmi viheriöi. Suunnittelin ekka et oisin mennyt siskon pesuetta moikkaan mut sitten laiskuus iski kun koko iltapäivän menossa, pitäähän sitä huomisellekin olla jottain sovittua ohjelmaa :).
Autokauppiailla ei taida kovin mennä hyvin nyt. On se kuitenkin mukavaa sellanen riippumattomuuden tunne kun on auto, siis julkisista kulkuvälineistä ja niiden aikatauluista. Ei tartte ootella.
Sadetta lupasi ensin koko päiväksi, ennuste muuttui.
Mulla kauppakeskukseen matkaa 1, 5 km siellä on melkein kaikki palvelut, joten keskustaan on harvemmin asiaa.
Välimatkat hoituu pyörällä tae kävelyllä joten auton käyttö jää kesäaikaan, pitemmät matkat vaikka junalla ja aikanaan tuli ajettua paljon, ei viehätä ennee.
Tässähän tämä tv ja netti tyhjää parempi, kun on täysin kunnossa täytyy alkaa revittelee, ihan mitä mieleen juolahtaa.
Nii, minäki oon suunnitellu että sitten kun oon eläkkeellä, en autoa ennää tartte, tai noh, katotaan miten tuo hoito- ja hoivasuhe noihin vanhuksiin päin etenee, jotta jos kuinhi paljon tarttee rällätä ees ja taas.
Juu, revittele pois, mualima on netin kautta auki :).
Juuu tossa vaan, sulla on lähellä vanhukset ja siihen liittyvät.
Kyllä ymmärrän miksi, olet paneutunut tosissaan hyvä niin kun paneutuu asialleen noin tunnollisesti se täytyy olla tärkeä, onkohan muillakin kiinnekohtia asioihin samalla tavoin.
Mullekkin jotkut asiat antaa potkua jaksamiseen.
No noi mun vanhukset on toistaiseksi sadan kilsan päässä, joten sinne ei ihan noin vaan pyöräillä :). Ja julkisilla kulkuneuvoilla ei välttämättä pääse juuri silloin kun tarttis. Toiveita on et saisin heidät lähemmäksi, kun he myöntäisivät et ovat jo vanhuksia, mutta ei kuulema ole vielä mieleen tullu, äireellä varsinkaan :). Oon yllyttäny et nyt saisivat vielä itse valita, voipi käyä myöhemmin niin että pitää tyytyä siihen mitä muut parhaaksi kahtoo. Minä en töitten vuoksi voi muuttaa heidän tykö.
Noh, paneutumiseen on syynsä, en kauhean tarkasti halua alkaa täällä niitä analysoimaan, mutta omat vanhukset ja oma vanhuus ja ylipäätään ihmisarvo ja ihmisyyden kunnioittaminen on yksi niistä. Ja on mulla pikkasen kokemusta vanhustyöstäkin, siis seniori-ikäisten hoitotyöstä.
Muiden kiinnekohdista en osaa sanoa, taitaa olla niin että toisilla enempi, toisilla vähempi. Riippunee omasta eletystä elämästä, arvoista ja asenteista. Suhteesta työhön ja työelämään, hekompiosaisten kohtelun jne, Kait. En minä tiiä.
Elämässä pitää olla potkua antavia asioita, muutoin voipi mennä liian näköalattomaksi.
Thaimaahan, ei maaseen.
Menikö 1 1/2 kuukautta ennenkö hokasit?
olisko " joukkoitsemurha " ratkaisu ?
A. Paasilinna kirjoitti aikonaan hauskan huumoripitoisen kirjan asiasta, lopuksi kaikki halusiki elää ja löysivät toistaan elämän kumppanin,
loppuelämästä tuliki hyvin mielenkiintoinen,
siinäpä hyvä vinkki paltan masentuneille,
kerätään porukka ei ku menoksi ja loppulaskenta alkaa
kuinkahan siinä lopulta kävisi ??
Oon lukassu sen ja melkein muutkin.
Palstalaiset ovat sekalaista seurakuntaa, saisiko kasaan linja-autollista, lähtijöitä voisi olla mutta perillä olisi mieli muuttunu eikä sinustakaan miestä siihen. No tekisitte sitte hupimatkan tulisi uusia aviopareja, rilluttelisitte oikein olantakaa ja aaaurinko paistais ja nuamat olis vehnäsellä.
Riippuu kuule ihan siitä mistä roikkuu. Esim. nykyajan masistyypit eivät satavarmasti pysty miettimään mitään asioita kovinkaan syvällisesti. Luovuttamista ei aivan yleisestikään pidetä kovasti arvostettavana juttuna, joten varsinkaan elämästä luovuttamista ei senkään vertaa. Elämä on taistelua ja sitä ei voiteta muuta kuin - elämällä.
Häpeää soisi tuntevan yhteiskunnan, jossa vanhukset koetaan taakaksi.
Kuinka moni toivonee eutanasiaa pelkästään siksi?
Ei se häpää tuottaisi minulle jos läheiseni tekisi itsemurhan. Ei siin ehtisi häpeämään kun miettisi kuinka olisi voinut auttaa että ei olsi päätynyt noin radikaaliin ratkaisuun.
Elämä ei ole liian pitkä, vanhuus ja kuolema tulevat aina vain nopeammin mitä vanhemmaksi tulee.
Kumpiko on kurjempi juttu
- ihmisen fyysinen vai henkinen kuolema
tai että kuolee synteihinsä
' eläviä kuolleita sieluja, joille ei toisen elävän asiat oöe mitenkään kiinnostavia,
toiset ihmiset vain pelkkiä hyväksikäytön kohteiita?
Mulla on ollut semmoisia sukulaisia tai tuttaviakin jotka narkki- ja juoppohöyryissään tehnyt tappoluetteloita, ne vaan ilmoittaa että olet sijalla 179
kohteena? Tavallista kovaa peliä pohjolassa, vainajalassa.
Mua rupes välillä sapettamaan - sanoin vain että ei tarvitse nähdä vaivaa teidän
minun takiani, osaan itsekin kyllä päästää ilmat itsestäni pihalle. Kiitos.
Aloittaja on aivan oikeassa siinä tapauksessa, JOS ihminen käsittää syvälliset syyt jotka päätökseen vaikuttavat. Ts. asioitten arvo on kiinni siitä, millä tiedoilla, taidoilla, kokemuksella ja näkemyksellä tehdään ja toimitaan. Ilman em. ei voi olla asiantuntija.
Yleensä itsarien hautojat ja tekijät toimivat itsesäälinsä vallassa näkemättä, kuulematta, ymmärtämättä ja tajuamatta kaikkea ympärillään. Sama levy pyörii päässä taukoamatta ympyräänsä eikä sinne väliin mahdu ainuttakaan tervehdyttävää ajatuksen poikastakaan.
Jos itsarikandin omaiset eivät läheisensä asioita ja elämää tunne riittävästi, niin moka on yksinomaan sen kandin, joka ei keksi, älyä, tiedä eikä taida kertoa, sanoa ja puhua asioistaan ja saada siten helpotusta ja apua taakkansa kantamiselle. Tästä syystä ei tekijän eikä teon arvo nouse vaan ainoastaan laskee pohjamutiin.
Sillä "taakka ei ihmistä nujerra, vaan tapa, jolla hän sen kantaa". Ja itsarikandin tapa on väärä.