Erosin SDP:stä

Eikö kannattaisi perustaa oma puolue, jos mikään olemassaolevista ei kelpaa?

Tämä ei ole vittuiluviesti tms.
Veikkaan että olet työtön tai juoksupoika tms. ja asut vuokralla jossain vähemmän siistissä kaupunginosassa. Et omista autoa etkä oikein muutakaan.
Kun et itse omista mitään niin et salli muidenkaan omistavan, vaan haluat että he jakavat omistuksensa eli työn tuloksensa sinun kanssasi, vaikka et ole itse laittanut tikkua ristiin.
Ajattele niitä jotka ovat nähneet vaivaa elantonsa eteen, ei kukaan halua jakaa sitä niiden kanssa jotka eivät ole mitään tehneet. Jos itse omistaisit vaikka uuden Mersun niin olisitko valmis antamaan sen minun käyttööni, vaikka en ole mitään tehnyt sen eteen? Tuskin

Tumppi-82 kirjoitti:

Tämä ei ole vittuiluviesti tms.
Veikkaan että olet työtön tai juoksupoika tms. ja asut vuokralla jossain vähemmän siistissä kaupunginosassa. Et omista autoa etkä oikein muutakaan.
Kun et itse omista mitään niin et salli muidenkaan omistavan, vaan haluat että he jakavat omistuksensa eli työn tuloksensa sinun kanssasi, vaikka et ole itse laittanut tikkua ristiin.
Ajattele niitä jotka ovat nähneet vaivaa elantonsa eteen, ei kukaan halua jakaa sitä niiden kanssa jotka eivät ole mitään tehneet. Jos itse omistaisit vaikka uuden Mersun niin olisitko valmis antamaan sen minun käyttööni, vaikka en ole mitään tehnyt sen eteen? Tuskin

En ymmärrä logiikkaasi ollenkaan, 82 lienee
syntymävuotesi, joka selittää yksioikoisen
ajattelusi.
Asun rivitalossa Vantaalla. Autosta en tiedä,
sitikaksi sitä kutsun, tarkempi malli jääköön
omaan tietooni.
Miten kaupungin osan siisteys liittyy poliittiseen näkemykseen? Siisteys lienee
kaupungin tai taloyhtiön hoidossa, riippumatta
ketä siinä asuu.
Työväki tekee tässä maassa kyllä työt tietääkseni edelleen. En kiistä, etteikö yrittäjäkin tekisi töitä. Yrityksen pitää
markkinataloudessa teettää töitä muillakin, joiden työvoimasta se voitto tulee. Yksin yrittämällä ei tule lasta eikä p-aa.
Sosialidemokraatit ovat puolustaneet Suomessa juuri demokraattista markkinataloutta, puhuttiin myös konsensuksesta.

Nyt maatamme valtaa raaka kapitalismi, tuhannet ihmiset menettävät ahneuden takia työpaikkansa, samanaikaisesti kun osinkoja jaetaan velaksi! Tällainen tilanne on täysin kestämätön. Minä en voi semmoista puolustaa. SDP:ssä ollaan täysin
hampaattomia. Ay liikettä pannaan polvilleen ja
lakko-oikeutta yritetään pois. Kohta varmaan
lakkolaisia ammutaankin, niinkuin Puolassa.

Tapsa vaan kirjoitti:

En ymmärrä logiikkaasi ollenkaan, 82 lienee
syntymävuotesi, joka selittää yksioikoisen
ajattelusi.
Asun rivitalossa Vantaalla. Autosta en tiedä,
sitikaksi sitä kutsun, tarkempi malli jääköön
omaan tietooni.
Miten kaupungin osan siisteys liittyy poliittiseen näkemykseen? Siisteys lienee
kaupungin tai taloyhtiön hoidossa, riippumatta
ketä siinä asuu.
Työväki tekee tässä maassa kyllä työt tietääkseni edelleen. En kiistä, etteikö yrittäjäkin tekisi töitä. Yrityksen pitää
markkinataloudessa teettää töitä muillakin, joiden työvoimasta se voitto tulee. Yksin yrittämällä ei tule lasta eikä p-aa.
Sosialidemokraatit ovat puolustaneet Suomessa juuri demokraattista markkinataloutta, puhuttiin myös konsensuksesta.

Nyt maatamme valtaa raaka kapitalismi, tuhannet ihmiset menettävät ahneuden takia työpaikkansa, samanaikaisesti kun osinkoja jaetaan velaksi! Tällainen tilanne on täysin kestämätön. Minä en voi semmoista puolustaa. SDP:ssä ollaan täysin
hampaattomia. Ay liikettä pannaan polvilleen ja
lakko-oikeutta yritetään pois. Kohta varmaan
lakkolaisia ammutaankin, niinkuin Puolassa.

Kunnalisvaalien jälkeen paikallisessa sanoma-lehdessä oli eri alueiden puolue kannatus.
Kaikki kaupunginosat ns. "räkälät", joissa elää työttömät ja juopot olivat äänestäneet eniten vasemmistoa, kun taan kaupungin siistimmät alueet olivat äänestäneet keskustaa/kokoomusta.
Oikeisto alueilla ihmisillä oli oma auto ja työpaikka. Ja vasemmisto alueilla ei monellakaan ole autoa tai jos on niin luokkaa Lada. Eli onhan heidän hyvä vaatia että kaikki yhteiseksi koska itse voittaa siinä kun ei ole mitään annettavaa. Mutta nämä oikeistolaiset eivät lämpene sille ajatukselle, koska yhteinen tarkoittaa heille sitä että he antavat ja nämä työttömät juopot saavat.

Demareilla on pari niin pahaa epäkohtaa että sitä puoluetta en ikinä äänestäisi.

Tumppi-82 kirjoitti:

Kunnalisvaalien jälkeen paikallisessa sanoma-lehdessä oli eri alueiden puolue kannatus.
Kaikki kaupunginosat ns. "räkälät", joissa elää työttömät ja juopot olivat äänestäneet eniten vasemmistoa, kun taan kaupungin siistimmät alueet olivat äänestäneet keskustaa/kokoomusta.
Oikeisto alueilla ihmisillä oli oma auto ja työpaikka. Ja vasemmisto alueilla ei monellakaan ole autoa tai jos on niin luokkaa Lada. Eli onhan heidän hyvä vaatia että kaikki yhteiseksi koska itse voittaa siinä kun ei ole mitään annettavaa. Mutta nämä oikeistolaiset eivät lämpene sille ajatukselle, koska yhteinen tarkoittaa heille sitä että he antavat ja nämä työttömät juopot saavat.

Demareilla on pari niin pahaa epäkohtaa että sitä puoluetta en ikinä äänestäisi.

Sinun uskottavuutesi vasta-argumenttien luomisessa ja keskustelijana ei merkitse sitä, että kommunismi on väärin.

t.i.ruskeepaa kirjoitti:

Sinun uskottavuutesi vasta-argumenttien luomisessa ja keskustelijana ei merkitse sitä, että kommunismi on väärin.

Ei se niin väärin ole jos kaikki kantaisivat kortensa kekoon, mutta kokemuksesta tiedän että osa tekee töitä ja loput lusmuilevat. Tästä esimerkkinä armeija kertomukseni jossa kerättiin risuja, palkkana kuntoisuus loma. Osa keräsi ja loput vetelehti -> tekevä osa teki enemmän töitä ja kaikki saivat lomapäivän.

Kommunismi voisi toimia jos todellakin KAIKKI tekisivät sen eteen töitä, eikä kellään olisi kunnian himoa, mutta silti raha pitää säilyttää, juurikin ulkomaankauppaa varten. Mutta ihmisella (ainakin monella) on halu päästä eteenpäin ja rikastua. Ainakin itse haluan rikastua ja siksi lottosin sunnuntaina. Ja rikastuminen ei onnistu kommunismissä josta seuraa monelle turhautuneisuus ja yrittämisen lopettaminen. Ihmisellä pitää olla se porkkana jonka vuoksi hän uurastaa.

Tumppi-82 kirjoitti:

Ei se niin väärin ole jos kaikki kantaisivat kortensa kekoon, mutta kokemuksesta tiedän että osa tekee töitä ja loput lusmuilevat. Tästä esimerkkinä armeija kertomukseni jossa kerättiin risuja, palkkana kuntoisuus loma. Osa keräsi ja loput vetelehti -> tekevä osa teki enemmän töitä ja kaikki saivat lomapäivän.

Kommunismi voisi toimia jos todellakin KAIKKI tekisivät sen eteen töitä, eikä kellään olisi kunnian himoa, mutta silti raha pitää säilyttää, juurikin ulkomaankauppaa varten. Mutta ihmisella (ainakin monella) on halu päästä eteenpäin ja rikastua. Ainakin itse haluan rikastua ja siksi lottosin sunnuntaina. Ja rikastuminen ei onnistu kommunismissä josta seuraa monelle turhautuneisuus ja yrittämisen lopettaminen. Ihmisellä pitää olla se porkkana jonka vuoksi hän uurastaa.

Ihmisellä on vapaa tahto valita tekemisensä niin että ne joko haittaavat toisia ihmisiä tai sitten että ne eivät haittaa. Vastuu toisista ihmisistä on vasemmistolaisten teorioiden ydinkohta, jossa se perustavimmin eroaa oikeistolaisista teorioista.

t.i.ruskeepaa kirjoitti:

Ihmisellä on vapaa tahto valita tekemisensä niin että ne joko haittaavat toisia ihmisiä tai sitten että ne eivät haittaa. Vastuu toisista ihmisistä on vasemmistolaisten teorioiden ydinkohta, jossa se perustavimmin eroaa oikeistolaisista teorioista.

Onko asia nyt sitten ymmärrettävä niin, että kerbiilit tulevat yöllä sosialismia levittämään?

t.i.ruskeepaa kirjoitti:

Ihmisellä on vapaa tahto valita tekemisensä niin että ne joko haittaavat toisia ihmisiä tai sitten että ne eivät haittaa. Vastuu toisista ihmisistä on vasemmistolaisten teorioiden ydinkohta, jossa se perustavimmin eroaa oikeistolaisista teorioista.

Mutta kaikki eivät ota vastuuta vaan lusmuilevat. Luulen että sinäkin olet työtön ja elät minun ja muiden veronmaksajien rahoilla. Mielestäni se on lusmuilua. Varsinkin jos ei aktiivisesti hae töitä.

Enkä halua maksaa veroillani kenenkään muun lusmuilua.
Mutta miten kommunismi ratkaisee asian, jos jotkut lusmuilevat?
Olen ymmärtänyt asian niin että kaikki muutkin vain makaavat niin ketään ei tee enempää töitä kuin toinen.
Ja sehän on selvää mitä siitä seuraa.

Tumppi-82 kirjoitti:

Mutta kaikki eivät ota vastuuta vaan lusmuilevat. Luulen että sinäkin olet työtön ja elät minun ja muiden veronmaksajien rahoilla. Mielestäni se on lusmuilua. Varsinkin jos ei aktiivisesti hae töitä.

Enkä halua maksaa veroillani kenenkään muun lusmuilua.
Mutta miten kommunismi ratkaisee asian, jos jotkut lusmuilevat?
Olen ymmärtänyt asian niin että kaikki muutkin vain makaavat niin ketään ei tee enempää töitä kuin toinen.
Ja sehän on selvää mitä siitä seuraa.

Älä hauku toista laiskaksi. Se on epäkohteliasta.

Jos kommunismi luodaan yhdessä, se tarkoittaa sitä, että ..... se luodaan ....... yhdessä! Vain tasavallassa Tumppi voi ajatella, että joku ei aja etujaan politiikassa. Demokratiassa omien etujen ajaminen on itsestään selvyys. No, tästä tietysti seuraa, että kaikki joko luovat yhdessä kommunismin tai sitten eivät luo. Jos itsekin on ollut mukana testaamassa ja arvioimassa ja ehdottamassa systeemin muotoa, ei siitä lusmuile.

Kommunismin periaate kansalaisten omalähtöisen elämisen taloudellisesta mahdollistamisesta vaatii kansalaisuuden, jonka menettää silloin jos ei tee työtä yhteisen elintason hyväksi. Työtä, joka on siis demokraattisesti ja yhdessä huolella luotu, muistahan se.

Tumppi-82 kirjoitti:

Ei se niin väärin ole jos kaikki kantaisivat kortensa kekoon, mutta kokemuksesta tiedän että osa tekee töitä ja loput lusmuilevat. Tästä esimerkkinä armeija kertomukseni jossa kerättiin risuja, palkkana kuntoisuus loma. Osa keräsi ja loput vetelehti -> tekevä osa teki enemmän töitä ja kaikki saivat lomapäivän.

Kommunismi voisi toimia jos todellakin KAIKKI tekisivät sen eteen töitä, eikä kellään olisi kunnian himoa, mutta silti raha pitää säilyttää, juurikin ulkomaankauppaa varten. Mutta ihmisella (ainakin monella) on halu päästä eteenpäin ja rikastua. Ainakin itse haluan rikastua ja siksi lottosin sunnuntaina. Ja rikastuminen ei onnistu kommunismissä josta seuraa monelle turhautuneisuus ja yrittämisen lopettaminen. Ihmisellä pitää olla se porkkana jonka vuoksi hän uurastaa.

On todella väärin, että yhdet tekevät työt, ja toiset korjaavat hedelmät.

Tällainen touhu on sitäpaitsi valtiovallan erityisessä suojeluksessa: Pääomatuloilla loisivia voidaan verottaa kevyemmin kuin palkkansa eteen työtä tekeviä.

Pääomatuloja tulisikin verottaa samassa köntässä palkkatulojen kanssa progressiivisesti. Vaikka näin aluksi.

...

t.i.ruskeepaa kirjoitti:

...

Eipäs ole.