Olen seurannu tätä keskustelua palstallanne jo jonkin aikaa. Argumentointi on ollut mielenkiintoista, joskin aina ei tunteenpurkauksilta ole vältytty. Aihehan on hyvin mielenkiintoinen, mutta viimeaikoina näyttää puolueenne olevan ahdistettu nurkkaan kannatuskysymyksellä. Puolue puolustaa väitteillään globalisaatiota vastaan, mutta ei ole kykenevä antamaan vaihtoehtoista toimintamallia, josta on mainittu rahoituspohjan puuttuminen.
Voidaanko tätä nyt tulkita siten, että idealismi paremmasta elää reaalitodellisuuden ulkopuolella, mutta käytännön toimet ovat sitten olemattomat.
Voidaanko tätä nyt tulkita siten, että idealismi paremmasta elää reaalitodellisuuden ulkopuolella, mutta käytännön toimet ovat sitten olemattomat.
Vastaukset 25
Vanhimmat
"Aihehan on hyvin mielenkiintoinen, mutta viimeaikoina näyttää puolueenne olevan ahdistettu nurkkaan kannatuskysymyksellä."
-Voidaan liioittelematta sanoa, että Suomen nykyiset vallanpitäjät ajavat vain pienen vähemmistön etuja. Mitä tulee puolueiden kannatukseen, yhä useampi suomalainen ei usko eikä luota mihinkään puolueeseen. Vanhat ovat luottamuksen menettäneet - uudet eivät ole luottamusta vielä saavuttaneet. En ole huolisaani Itsenäisyyspuolueen kannatuksesta - se kasvaa kyllä.
"Puolue puolustaa väitteillään globalisaatiota vastaan, mutta ei ole kykenevä antamaan vaihtoehtoista toimintamallia, josta on mainittu rahoituspohjan puuttuminen."
-Kyllä nykymenon vaihtoehto löytyy puolueen ohjelmasta. Itsenäisyys, demokratia ja oikeudenmukaisuus EU-alamaisuuden tilalle.
Muutos rahoittaa itse itsensä. Kannatta lukea
tavoiteohjelma ajatuksella www.vapaansuomenliitto.fi
-Tällä palstalla käytävä keskustelu ei välttämättä tuo esille puolueen virallista linjaa tai ainakaan virallisia vastauksia yksittäisiin kysymyksiin.
"Voidaanko tätä nyt tulkita siten, että idealismi paremmasta elää reaalitodellisuuden ulkopuolella, mutta käytännön toimet ovat sitten olemattomat."
-No ei voida. Parempi suunta Suomelle ei ole mitään idealismia. Hyvinvointia ja demokratiaa on rakennettu käytännössä itsenäisyyden oloissa aiemmin ja tulevaisuudessa näin voidaan myös toimia.
Muutos sinänsä ei ole jonkin puolueen tehtävissä vaan se on kansalaisten käsissä. Puolueet ovat siihen välineitä. Nykyiset valtapuolueet eivät kykene maamme suuntaa paremmaksi muuttamaan. Se on jo nähty.
Niin, oikein sanoit: Eivät pysty valta, eikä ei valtapuolueet muuttamaan, koska siihen tarvitaan vanhurskaita Jumalan mielen = todellisen oikeuden ja totuuden tuntevia asiantuntijoita, joita ei näytä olevan missään puoluessa. Heidät on Ristiinnaulittu, eli heidän sannansa ja kehoituksensa on HYLJÄTTY. Siinä se syy paikallaan polkemiseen, joka on alamäeen menemistä, eli taakepäin ajautumista.
Siis mitä, palaako vsl:kin nyt jo helvetin tulessa?? Eikö enää mikään ole pyhää?
Vain Pyhä on pyhää, ei mikään muu.
Eli Kristuksen Jeesuksen armon ja rakkauden, puhtaan totuuden ja oikeuden / oikeudenmukisuuden Pyhä vanhuskas täydellinen täydellisyyden 100%: sesti totuudenmukainen ja oikudenmukainen, Jeesuksen Kristuksen ja Isä Jumalan sana.
Joka takaa kaikille halukkaille elämän ja yltäkylläisyyden, turvallisen turvatun tulevaisuuden, niille, jotka niiden sanojen mukaan elää ja toimiaa, niiiden mukaan ojentautuen, kohti ikuista loputonta onnea, = täydellistä elämää ja autuutta. Jonka suurempaa ihanuutta kukaan ei osaa edes kuvitella, harvat tätäkään. Kun ovat niin syvällä pimeydessä ja eksyksissä, ja kulkevat varoituksista huolimatta yh suurempaan ja vaarallisempaan pimeyden suuntaan.
Todellakin, mitä tulee puolueiden kannatukseen, niin siinä olet oikeassa ainakin VSL:n suhteen! Olisin kyllä huolissani kannatuksesta, jonkin tilaston mukaan teillähän on romahtanut kannatusluvut... kun mennään vuosikymmen ajassa taaksepäin. Muuten väitehän on ilman pohjaa, koska äänestysvilkkaushan taisi hienoisesti nousta viime vaaleissa.
Ja se teidän nykymenon vaihtoehto ei ole muuta kuin että käännetään kelloa kultaiselle 70-luvulle ja muistellaan YYA-sopimuksia. Kenenkäs kanssa se VSL tekisi YYA:n, kun kommunistikaveri teki naapurissa konkurssin???
VSL:n mielestä hyvinvointia olivat juuri 60 & 70 -luvun ajat, jolloin kotitalouksien tulot olivat yli kolmanneksen pienemmät kuin nykyään. Palstan keskustelu on tuonut riittävän hyvin viralliset linjat esille -> niitä kun ei ole edes olemassa.
Muahahahaaa.. menkää jo kotiin!
Jeesus ajoi uudenkarhealla ja näppärällä Nissan Micralla Savonlinnan keskustassa.
Maassammehan on "kansanvallan talo" riitautunut itse itseään vastaan. Esim. kuntalakia rikottiin jakamalla puoluetukia siinä oleville eduskuntapuolueille, kertovat laintuntijat. Kätevä keino on pitää aina suurin eduskuntapuolue vallassa rahoittamalla sitä eniten. Tämäkö on demokratiaa? -Demokratiaa on se, että kysytään kansalta suoraan esim. perustuslakikysymyksessä (ks. esim. Esko Seppänen:"Perustuslaki-nyt!"). Ei kai kukaan muu kuin asianomaiset virkailijat ole perehtynyt tuhatsivuisiin Euroopan liittovaltion perustuslakiluonnoksiin tarkasti(Suomessa harhauttavasti "perustuslaillinen sopimus"-termiksi muotoiltu määrite). Mutta sen sijaan perustuslain ytimen ymmärsivät suomalaiset itsenäisen valtion kansalaiset esim. vapaussodassa ja viime sodissa kansakoulun keskeyttäneestä yhteiskuntapiiristä aina professoriin asti! Jos lisäksi YYA-sopimusaikoja tavattomampi nykyinen EU-sensuuri, suoranainen valehtelu ja vaikeneminen vallitsevat, puhumattakaan taloudellisen vallan tarkoituksellisesta valtapuolueiden hyväksi keinottelusta, niin totta kai kansa ei voi tietää VSL:n kaikkien, jokaisen kansalaisemme hyvinvointia, vapautta sekä itsenäisen valtion kansainvälisiä, rauhanomaisia hyvinvointivointia- ja yhteistyötä koskevia tavoitteita?
Varmaankin VSL pyrkisi järjestämään naapurisuhteet toisin kuin EU ja sen alainen Suomi-osavalto. Esim. EU:n Prodi ja Venäjän Putin ovat keskustelleet ohi Suomen rajojemme viisumivapaudesta. Siellä idässä odottaa valitettavasti miljoonien puolellekin menevä elintasopakolaisten joukko-maailman suurimman elintasorajan toisella puolella-pääsyään jo EU:ssa köyhtyneeseen Suomeen, jonka hyvinvointi alkaa olla jo kaukana tuosta 60-70-lukujenkin ajasta. Virallisestihan voidaan kyllä mitata mitä tahansa, esim. sitä, että työttömiä ei oikeastaan ole välttämättä kuin esim. "se mitä nyt sitten aina tulee olemaankin..". Samoin ministeri Lipponen on määritellyt aikanaan EU-Suomea itsenäisemmäksi kuin koskaan, vaikka liittovaltiosta puhutaan? Virallisesti köyhiksi määriteltävien kansalaistemme joukkoa vain on nyt enemmän kuin koskaan-ja ennen maamme EU:hun liitättämistä.Varmaankin itsenäisessä Suomessa VSL pystyisi keskustelemaan pätevämmin ja tuloksellisesti Karjalan kysymyksestä tarvittaessa Venäjänkin kanssa, nythän rajamme ja ulkopolitiikkamme käytännössä määritellään muualla, kysykää vaikka komissiosta! Että kyllä kannattaa olla EU:ssa, eikös juu? Kukahan menisi ja pyytäisi vaikka Norjaa tulemaan mukaan ja antamaan öljynsä...jonnekin? Ja mukaan otetaan Irak, Turkki ja Kap Verden saaret, ollaan samaa maksuluokkaa? Niinhän se Neuvostoliitossakin oli erilaisten yhteenpuristettu joukko keneltäkään kysymättä pakottaen- ja kuinkas se "poksahtikaan", valitettavasti vähän pahastiki? Olisikohan EU-liittovaltion uusi motto paremminkin tämä: "Yhdessä erilaiset ja yhdessä köyhät"? ;-)
Tämä kuntalain rikkominen on ihan omasta hatusta vedetty jippo, jota ei usko sokea Reettakaan. Vai meinaatko että eduskuntapuolueet eivät olisi saaneet osallistua kunnallisvaaleihin, tämäkös se sitä kansalaisdemokratiaa on??? Ketkähän lainasiantuntija näin sanovat, annapa vihje etten vahingossaakaan näiltä "asiantuntijoilta" ostaisi palveluita. Kovin on suppea näkemys sinullakin demokratiasta.
Mitenkäs se sensuuri näkyy? Estääkö joku sinua ilmaisesta itseäsi? Vai eikö vaippakerholle ole muuten tilaa? Etteivät ne äänestäjät estäisi toistuvasti VSL:ää toteuttamasta kansandemokratiaansa, miksi että sanoisi miten se käytännössä eroaa nykyisestä? Ihan omin sanoin!
Tämähän on jännittävää, kun tuollaisia salaliittoja ja sensuuriaikoja eletään, ihan pitäisi varmaan tehdä James Bond -leffa tästä aiheesta.
Täälläkään ei valehtele kukaan muu kuin VSL:n laboratoria-/käsikirjatyypit.
Jos et ole huomannut, että Putin vinkuu sitä viisumivapautta, ei EU. Ihan mielenkiintoinen teoria noista miljoonista venäläisistä jotka tulisivat Suomeen, olisiko se vähän sama asia kuin ne miljoonat virolaiset jotka pyörivät nykyään Suomessa? Tai ainakin piti noiden teikäläisten teorioiden mukaan.
Niinpä, ei voi muuta noista kommenteista sanoa, että taitaa ahdistaa kovasti teikäläisiä? On se vain ihme että esim. meikäläisen vanhemmat tienaavat eläkkeellä enemmän kuin palkkatyössä 60-luvun alussa. Noinko sinne 60-luvulle on ikävä? Ikävä se taitaa olla Norjallakin EU:ta, kun viimeksi gallupin mukaan kannattajia oli EU:lle enemmän kuin vastustajia.
"...jota ei usko sokea Reettakaan."
Tiedät varmaan, kuka noin on lausahtanut. Oppi-isänne? On tuo hieno sanonta käytettäväksi.
Kansandemokratia = Liittovaltiolle, esim. Neuvostoliitolle alistettu vasallivaltio, jossa on yksipuoluejärjestelmä ja sosialismi. Käytännössä suurvaltojen omaisuutta.
Ei VSL ole ainakaan halunnut Suomesta kansandemokratiaa liittovaltiolle.
Haluaisin tosissani tietää, mikä on Sinun näkemyksesi demokratiasta.
Jos mainitsemasi tieto Norjan EU-kannatuksesta on totta, se kertoo vain siitä ettei Norjassa tiedetä millaista on olla EU-maa. Kaikkeahan pitää kokeilla?
Se on paljon mahdollista, sillä missä vain Hänen omansa ajaa, siellä myös Hän mukana on.
Näin Raamatun sanan mukaan on.
Jaa, onpa omituinen yksipuoluejärjestelmä, jossa VSL:kin on mukana - ainakin viimeisten vaalilistojen mukaan.
Minusta on mielenkiintoista sinun näkemyksesi demokratiasta - ilmeisesti taas saa kuulla tarinan jonka taustana on kettu ja pihlajanmarjat. Eikös se tullu jo selväksi tämä demokratia aikaisemmissa keskuteluissa.
Sitä on käytetty paljon. Niin paljon, että jokainen tuntee sen. Ja sen merkitystä ei ajatella, kun se on totuttu kuulemaan joka käänteessä.
Sinun puolestaan kannattaisi lukea, kuinka demokratia määritellään.
"Kansa saa äänestää ja Suomi saa olla mukana EU:n päätöksenteossa", niinpä tietysti... :)
Demokratian maaritys tuskin lienee se etta vaippapuolue saa pari edustajaa valtuustoon, vaikka niin yritat vaittaa. Etko itse edes huomaa etta joku tassa klikkaa...
Muustahan ei ole kysymys vaippapuolueella kuin vallasta joka silta puuttuu.
Eikös demokratiaa ole se, että vaaleissa äänestäjät antavat äänensä haluamalleen ehdokkaalle. Vsl sai kunnallisvaaleissa yhteensä 1228 ääntä, hallituspuolueet saivat yli miljoona ääntä. Onkohan se kansa nyt loppupeleissä niin tyytymätön nykymenoon, vai olisiko vaippaidiootit vain katkeria olemattomasta kannatuksestaan? ;)
Siinä "ohjelmassa", jota mielummin kutsuisin vessapaperiksi, ei tietenkään ole mitään vikaa, kun se on ihan vsl-laboratoriossa tehty ja testattu..
VSL ja kannatus 0,1%, aivan mahdoton yhtälö.
Sitä kannatuksen nousua on luvattu ummet ja lammet, mutta mitään ei näy. Onko tämä taas niitä poliitikkojen katteettomia lupauksia?
Niin, mutta onkos se demokratiaa että valtapuolueet saavat toiminnan uudelleen organisoimiseen rahat veronmaksajilta, jolla voidaan aivopestä kansalaiset säännöllisin väliajoin?
Oletko koskaan miettinyt miksi kerhonne ei saa puoluetukea? Voin antaa vinkin, 0,1% :)
Keskeneräisiä asioita:
- VSL:n kansansuosio
- Tupo-neuvottelut
- tietoyhteiskunnan rakentaminen
- globaalin totalitarismin kehittäminen
Miksi kansalle vieraat hankkeet sitten saavat usein tukia?
Puhut usein kerhoista. Opetan uuden sanan: puolue. Se on vähän kuin lasten askartelukerho, mutta siellä askarrellaan vähän isommilla asioilla. Jotkut osaavat askarrella hyviä töitä, toiset eivät.
Liikemiesten pahuus, USA:n kamaluus ja kaupallisuuden monimuotoinen iljettävyys.
Tiedän kyllä mikä on puolue, siksi puhunkin vsl:n kohdalla kerhosta. Enemmän tuo vsl:n toiminta vaikuttaa vainoharhaisen hörhöjen askartelukerholta, kuin oikealta puolueelta :)
Viime vaalimenestyksestä päätellen se vsl:n askartelutaito ei ole kovin häävi..
Minusta tuo teidän kansansuosio ei ole ollut kovinkaan keskeneräinen, nollakannatuksen - tai no, 0,1% on kuitenkin aika jämähtänyt tasolleen.
Tuosta totalitärismistä, estääkö se sinua tekemästä jotain? Minusta totalitärismiä ovat nuo teidän demokratian toteutumishaaveet, demokratia toteutuu heti kun vaippakerho saa edustajansa läpi. Minäkin perustan puolueen, tästä hetkestä!
Heti ensimmäisenä kysymyksenä esittäisinkin:
MISSÄS MEIDÄN MEDIANÄKYVYYS ON????
...piti askarrella kansandemokraattinen Suomi.
Miten VSL:n kansansuosio sitten saattoi kaksinkertaistua kunnallisvaaleissa!?!
0,1 % - missä se on mitattu? En vieläkään ole päässyt selville.
Totalitärismi ei kai estä ketään tekemästä mitään. Mutta ne, jotka ovat nähneet totalitarismin ajan, eivät yleensä tahdo uutta totalitarismia koko loppuikänsä aikana.
VSL tekee työtä medianäkyvyytensä eteen (yksinkertaisille tiedoksi, ettei se tarkoita tätä foorumia).
Nimiehdotus puolueellesi: SVVP (Suomen VaippojenVastainen Puolue).
Jos jääkiekko joukkue on tehnyt yhden maalin pelissä, ja seuraavassa pelissä se tekee kaksi maalia, niin maalimäärähän kasvoi 100%!!!
Ja nyt seuraa tärkeä tiedote:
VSL:n saama määrä kunnallisvaaleissa on 0,1%. Kliksauta linkkiä: http://192.49.229.35/K2004/s/tulos/tulos_kokomaa.html
Jos totalitärismi ei estä tekemästä mitään, niin miksi se on sitten totalitärismiä?
Suosi pingviiniä.