"Lestadiolaisuuden jättäneet naiset avautuivat kauhukokemuksistaan SVT:lle: ”Loppua kohden kipu oli invalidisoivaa”
Tuo otsikko Ilta-lehden sivuilla sai minut taas näkemään punaista ja ryhdyin elämäni ensimmäistä kertaa lukemaan eri nettisivuja ja blogeja vanhoillislestadiolaisuudesta.
Olen itse Vl, kahden pienen lapsen 23 -vuotias äiti. Hoitaessani itse lapsena pienempiä sisaruksiani, minulla oli tunne, että en jaksa lapsia, enkä haluaisi itse lapsia. Tai korkeintaan sitten, kun todella niitä haluan ja olen siihen valmis.
Niin siinä sitten kävi, että ihastuin ja rakastuin Vl nuoreen mieheen ja menimme naimisiin. Olin silloin vasta 18-vuotias nuori. Hääyö oli karmea. Tunsin järkyttävää kipua ja vuosin verta. En päässyt paranemaan, sillä mieheni halusi minua koko ajan. Ja sitten olinkin jo raskaana. 18-vuotiaana, juuri avioituneena. Silloin, kun minun olisi pitänyt elää elämäni onnellisimpaa aikaa, olinkin suunnattoman ahdistunut tulevasta lapsesta.
Kun pieni tyttöni syntyi, en tuntenut häntä kohtaan mitään. Niin karmealta kun se kuulostaakin, niin toivoin jopa vauvan kätkytkuolemaa. Rukoilin, että en saisi enään koskaan lapsia, rukoilin, että sairastuisin ja kohtuni jouduttaisiin poistaa. Rukoilin, että voisin rakastaa lastani niin kuin kunnon äidin kuuluu rakastaa.
Kun tyttäreni oli 3-vuotias, syntyi meille myös poika. Olin päättänyt, että nyt en ahdistu. Päätin, että iloitsen pienestä nyytistä ja nautin elämästä. Siihen ei kuulkaas päätökset auttanu… Romahdin niin mustaan maailmaan, surkeaan ahdistukseen, etten uskonut pääseväni ikinä sieltä ylös. En voinut uskoa sitä, että olin kahden lapsen äiti, itsekin vielä aivan lapsi ja velvollisuuteni olisi rakastaa ja hoivata heitä.
Monen vuoden psykologikäyntien jälkeen olen oppinut hyväksymään tilanteeni ja olemaan suht tyytyväinen elämääni. Edelleen ahdistun päivittäin siitä vastuusta, jota joudun kantamaan, mutta jaksan silti jo iloita tästä elämästä. Kiitos siitä kuuluu psykologille ja psykiatrille, jotka toivoivat minun alkavan käyttää ehkäisyä. Valtavan päänsisäisen taistelun jälkeen päädyin ehkäisyyn.
Mutta mitä siitä seurasi? Hirvittävä syyllisyys. Jos se ja se ja se Vl tietäisi asiasta, pitäisivätkö he minua enään uskovaisena? Onko nimeni todella pyyhitty pois Elämän Kirjasta? Jos käytämme kondomia, emmekä anna siittiöiden päästä hedelmöittymään aina kun se on mahdollista, teemmekö syntiä? Onko siittiöt pakko työntää kohtuun asti siltä varalta, että joku niistä voisi hedelmöittyä? Onko keskeytetty yhdyntä myös syntiä?
Kysyn näitä, siksi, että en oikeasti tiedä! En voi kysyä näitä asioita läheisiltäni, sillä joko he leimaavat minut epäuskoiseksi tai eivät uskalla sanoa mielipidettään kadotuksen pelossa.
Mitä raamattu todella sanoo ehkäisystä? Olen täysin puhujien saarnojen varassa, en ole lukenut raamattua itse. Missä on se kohta, jossa puhutaan niin, että jokainen siittiö on kaapattava kohtuun ja katsoa tuleeko siitä raskaus vai ei?
Jos kaveripiireissäni tulee puhetta uskonasioista, ei siellä tosiaankaa ruveta vaihtamaan ajatuksia ja tulkitsemaan raamattua, vaan siellä toistellaan sitä mitä puhujat sanovat. Kaveripiirissäni muunlainen raamatuntulkinta on synti. Mutta tulkitsevathan puhujammekin raamattua!
Toivon todella, että joku vastaisi tähän kirjoitukseeni asiallisesti ja rakentavasti. Tiedän, että on myös niitä, jotka pitävät minua älyvapaana, tynnyrissä kasvaneena hölmönä, joka ei osaa tehdä omia päätöksiä. Kyse ei ole siitä, että pelkäisin sitä mitä muut minusta ajattelevat vaan siitä, mitä JUMALA hyväksyy? Mikä on todella syntiä, mikä vanhaa mantraa, jolle ei löydy mitään raamatullista pohjaa??
Minun on vain pakko ajatella niin, että annan olemassa oleville lapsilleni kaiken rakkauden ja huolenpidon minkä pystyn antamaan. Ja mikä parasta, olen oppinut rakastamaan lapsiani. Pelkään vain sitä, että niin moni lapsi joutuu elämään rakkauden puutteessa. Jumalaapelkäävät väsyneet ja masentuneet äidit ja isät joutuvat ottamaan jokaisen lapsen vastaan, oli tilanne mikä hyvänsä.
Paljon olisi vielä sanottavaa ja tekstini on hyvin suurpiirteinen, mutta halusin silti kertoa avoimesti omasta elämästäni siinä toivossa, että saisin hyvää keskustelua aikaan."
Tuo otsikko Ilta-lehden sivuilla sai minut taas näkemään punaista ja ryhdyin elämäni ensimmäistä kertaa lukemaan eri nettisivuja ja blogeja vanhoillislestadiolaisuudesta.
Olen itse Vl, kahden pienen lapsen 23 -vuotias äiti. Hoitaessani itse lapsena pienempiä sisaruksiani, minulla oli tunne, että en jaksa lapsia, enkä haluaisi itse lapsia. Tai korkeintaan sitten, kun todella niitä haluan ja olen siihen valmis.
Niin siinä sitten kävi, että ihastuin ja rakastuin Vl nuoreen mieheen ja menimme naimisiin. Olin silloin vasta 18-vuotias nuori. Hääyö oli karmea. Tunsin järkyttävää kipua ja vuosin verta. En päässyt paranemaan, sillä mieheni halusi minua koko ajan. Ja sitten olinkin jo raskaana. 18-vuotiaana, juuri avioituneena. Silloin, kun minun olisi pitänyt elää elämäni onnellisimpaa aikaa, olinkin suunnattoman ahdistunut tulevasta lapsesta.
Kun pieni tyttöni syntyi, en tuntenut häntä kohtaan mitään. Niin karmealta kun se kuulostaakin, niin toivoin jopa vauvan kätkytkuolemaa. Rukoilin, että en saisi enään koskaan lapsia, rukoilin, että sairastuisin ja kohtuni jouduttaisiin poistaa. Rukoilin, että voisin rakastaa lastani niin kuin kunnon äidin kuuluu rakastaa.
Kun tyttäreni oli 3-vuotias, syntyi meille myös poika. Olin päättänyt, että nyt en ahdistu. Päätin, että iloitsen pienestä nyytistä ja nautin elämästä. Siihen ei kuulkaas päätökset auttanu… Romahdin niin mustaan maailmaan, surkeaan ahdistukseen, etten uskonut pääseväni ikinä sieltä ylös. En voinut uskoa sitä, että olin kahden lapsen äiti, itsekin vielä aivan lapsi ja velvollisuuteni olisi rakastaa ja hoivata heitä.
Monen vuoden psykologikäyntien jälkeen olen oppinut hyväksymään tilanteeni ja olemaan suht tyytyväinen elämääni. Edelleen ahdistun päivittäin siitä vastuusta, jota joudun kantamaan, mutta jaksan silti jo iloita tästä elämästä. Kiitos siitä kuuluu psykologille ja psykiatrille, jotka toivoivat minun alkavan käyttää ehkäisyä. Valtavan päänsisäisen taistelun jälkeen päädyin ehkäisyyn.
Mutta mitä siitä seurasi? Hirvittävä syyllisyys. Jos se ja se ja se Vl tietäisi asiasta, pitäisivätkö he minua enään uskovaisena? Onko nimeni todella pyyhitty pois Elämän Kirjasta? Jos käytämme kondomia, emmekä anna siittiöiden päästä hedelmöittymään aina kun se on mahdollista, teemmekö syntiä? Onko siittiöt pakko työntää kohtuun asti siltä varalta, että joku niistä voisi hedelmöittyä? Onko keskeytetty yhdyntä myös syntiä?
Kysyn näitä, siksi, että en oikeasti tiedä! En voi kysyä näitä asioita läheisiltäni, sillä joko he leimaavat minut epäuskoiseksi tai eivät uskalla sanoa mielipidettään kadotuksen pelossa.
Mitä raamattu todella sanoo ehkäisystä? Olen täysin puhujien saarnojen varassa, en ole lukenut raamattua itse. Missä on se kohta, jossa puhutaan niin, että jokainen siittiö on kaapattava kohtuun ja katsoa tuleeko siitä raskaus vai ei?
Jos kaveripiireissäni tulee puhetta uskonasioista, ei siellä tosiaankaa ruveta vaihtamaan ajatuksia ja tulkitsemaan raamattua, vaan siellä toistellaan sitä mitä puhujat sanovat. Kaveripiirissäni muunlainen raamatuntulkinta on synti. Mutta tulkitsevathan puhujammekin raamattua!
Toivon todella, että joku vastaisi tähän kirjoitukseeni asiallisesti ja rakentavasti. Tiedän, että on myös niitä, jotka pitävät minua älyvapaana, tynnyrissä kasvaneena hölmönä, joka ei osaa tehdä omia päätöksiä. Kyse ei ole siitä, että pelkäisin sitä mitä muut minusta ajattelevat vaan siitä, mitä JUMALA hyväksyy? Mikä on todella syntiä, mikä vanhaa mantraa, jolle ei löydy mitään raamatullista pohjaa??
Minun on vain pakko ajatella niin, että annan olemassa oleville lapsilleni kaiken rakkauden ja huolenpidon minkä pystyn antamaan. Ja mikä parasta, olen oppinut rakastamaan lapsiani. Pelkään vain sitä, että niin moni lapsi joutuu elämään rakkauden puutteessa. Jumalaapelkäävät väsyneet ja masentuneet äidit ja isät joutuvat ottamaan jokaisen lapsen vastaan, oli tilanne mikä hyvänsä.
Paljon olisi vielä sanottavaa ja tekstini on hyvin suurpiirteinen, mutta halusin silti kertoa avoimesti omasta elämästäni siinä toivossa, että saisin hyvää keskustelua aikaan."
Vastaukset 58
Vanhimmat
http://m.suomi24.fi/node/12909492
Vanhoillislestadiolaisen liikkeen oppi siitä, että ehkäisy on syntiä, ei ole muuttumassa. Jumalan valtakunta opettaa, että uskova ottaa kaikki lapset vastaan. Minulle lapset ja perhe ovat suurenmoinen ilonlähde, tulevaisuuden toivo ja koko elämä. Neljän rakkaan lapsen äitinä en ilman pahoinvointia pysty edes leikillisesti kuvittelemaan että ottaisin elämän alkamisen, jatkamisen tai päättämisen omille harteilleni. Myös materialistisen elämän "vaikeuksista" minulle on avautunut, että köyhyys tai taloudelliset huolet ovat tavallaan turhia huolia. Kaikki järjestyy omalla painollaan. Nyky-yhteiskunnan ongelma ei ole köyhyys vaan vaatimustaso. Siksi ihminen sairastaa. Vaatimustaso ei koske pelkästään elintasoa, vaan se on vaanimassa joka paikassa, jopa Jumalan lahjana saadussa ulkonäössä.
Ei muuta, hyvää jatkoa!
Kuopiolainen suurperheen isä Pekka Linna ottaa kantaa keskusteluun keskiviikon (10.9.) Helsingin Sanomien mielipidepalstalla. Hän korostaa, että vaikka vanhoillislestadiolaisten perheiden elämä näyttää olevan nyky-Suomen yksi suurimmista ongelmista mediassa, lestadiolaisten joukkoon mahtuu lukuisia eri elämäntilanteessa olevia perheitä ja äitejä.
- Vaimoni on hoitanut lapsikatrastamme ansiokkaasti kotona yli neljännesvuosisadan. Tämä on mahdollistanut perheen isän täysipäiväisen työskentelyn perheen hyväksi, hän kirjoittaa.
Hän näkee perheensä olevan siunattu, sillä alle 50-vuotiaina he ovat velattomia, asunnon ja kesämökin omistajia. Hän kertoo, että kotona olleelle äidille on maksettu eläkettä, sillä yhteiskunnassa kotiäidin arvostus ei ole kovin suurta
Luin päivällä HS:n jutun laestadiuslaisten ehkäisykiellosta. Kielto särähti korvaan ko. asiayhteydessä. Jutussa törmäsin pariin "tuttuun" tältä palstalta. Ei muuten tuttuja, mutta täällä foorumilla varsinkin Ruoho ollut esillä - kuvan kera!
Täällä sitten olen seurannut keskustelua enemmän ja vähemmän. On syntynyt kuva, että vanhoillislestadiolaisista eronneet ns. vaiheeseen jääneet, ehkä reilut 100 ihmistä ovat jotenkin "liittoutuneet" tai aktivoituneet samanmieliseksi joukoksi, ovat löytäneet toisensa. Hyvä niin! Ilkeämielinen ihminen sanoisi että kyllä koira koiran tuntee. Minä en niin sano, eikä nyt muutenkaan ole kysymys helluntailaisesta palstaenemmistöstä.
Myös sos.mediassa on suht. vaivatonta todeta em. ilmiö. Vuokko on tämän ilmiön seurauksen ns. keskushahmo jota peukutetaan, mutta toki myös muita aktiivisia "sanojia" on joista muistetaan tykätä. Näin olen ymmärtänyt. On Karhua ja Sutta. Johannes vaikuttaa jo ehkä enemmän muualla?
Avauksen otsikkoon viitaten olen sitä mieltä, että tämä kyseinen ryhmä aliarvioi toisten ihmisten aivotoimintaa. Ts. pitävät uskovia ihmisiä tyhminä! Joku puhuisi uskon aliarvioimisesta, mutta minä en ole oikea henkilö puhumaan uskosta, vaan puhun mieluummin aivojen käytöstä.
Minusta on vielä siedettävää, että a)kirjoitetaan juttu/kirja laittomasta ehkäisykiellosta, jossa b) informantteina käytetään suurella todennäköisyydellä samoja omia peukuttajia joista jo edellä mainitsin. Siihen on oikeus ja myös jonkuntasoinen tai hyväkin kokemusperäinen perustekin olemassa.
Mutta se taas ei ole sivistynyttä, että noitten vaiheeseen jääneiden informanttien aivojen ehkä parantumattomasta vajaakäytöstä epäsuorasti syyllistetään jopa 100 000 terveesti omilla aivoilla ajattelevaa vanhoillislestadiolaista ihmistä. Tässähän on kysymys siitä, että vaiheeseen jääneiden ihmisten kertomana työstetään totena illuusiota, että uskovaiset ihmiset eivät omista henkilökohtaista aivotoimintaa edes sängyssä.
Jos minä kuuluisin tuohon liikkeeseen jäsenenä, niin ellen heti tekisi rikosilmoitusta, niin ainakin metakan nostaisin.
Kun Helsingin Sanomien juttua silmäili pidempään, niin huomio kiinnittyi edelleen perinteiseen "yksityiskohtaan", jossa aiheen "ulkopuolinen" kommentaattorikin kuuluu samaan vaiheeseen jääneesen peukuttajaryhmään.
Kyseessä oli pastori Leppänen. Hän sanoi liki suoraan sen mitä minä tällä avauksella yritän avata: Hänen mielestä lestadiolainen ihminen ei ole aidosti uskovainen vaan hän mm. ehkäisee salaa!! Tuohan on jo inhimillisesti ajateltuna äärimmäisen sairas kommentti toisen sänkyelämästä, mutta myös törkeä kannanotto suuren yhteisön jäsenistön henkilökohtaisesta aivotoiminnasta (uskosta).
Tämä leppänen on kuulemma kepun ent. varapuheenjohtajan Juha Pentikäisen tytär.
Tähän törmäsin tuolta alempaa:
"Kansanedustaja Hirvisaari kuvaa helluntailaisuuden pedofilista ilmapiiriä seuraavasti:"Valitettavasti myös pedofiilit hakeutuvat seurakunnissa mielellään luottamustehtäviin, kuten esimerkiksi Tikkurilassa on taannoin tapahtunut. Ihmiset ovat hämmästyttävän sokeita "lapsia rakastaville" limaisille sedille, jotka pitävät muiden seurakuntalaisten lapsista niin paljon, että jopa suutelevat heitä suulle kaiken kansan keskellä"""
Myös tähän törmäsin:
Helluntailaiset lasten hyväksikäyttäjät saavat jatkaa toimissaan, koska jumala antaa anteeksi. Jumala antaa synnit anteeksi - eli lasten seksuaalisen hyväksikäytön - ja sitten taas saa helluntalaisliikkeeseen kuuluva rikoksentekijä jatkaa toimissaan lasten parissa!
Hei haloo, oletteko helluntailaiset tosiaan tätä mieltä?
Lainaus Hesarin nettisivuilta:
Uskonnollisissa yhteisöissä on paljastunut useita lasten seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia. Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että paljastuneet rikokset ovat vain jäävuoren huippu.
Yhteisöissä on nyt alettu pohtia, kuinka hyväksikäyttötilanteissa toimitaan. Muun muassa helluntailiikkessä aiotaan luoda yhteinen käytäntö sen suhteen, saako hyväksikäyttäjä jatkaa tehtävissään.
Nyt jo aikuinen helluntaiseurakunnan jäsen kertoo,
kuinka nuorisotyöntekijä käytti häntä ja muutamaa muuta poikaa törkeällä tavalla seksuaalisesti hyväkseen
monen vuoden ajan.
Pojalle sanottiin, että hän on itse syyllinen hyväksikäyttöön.
Nyt hän on yrittänyt selvittää asiaa liikeen sisällä.
Hyväksikäyttäjä on myöntänyt teon.
Hänet on palkattu erään seurakunnan pastoriksi
seurakunnan vanhimmiston hyväksynnällä: heidän perustelujensa mukaan tekijä on sovittanut tekonsa Jumalan silmien edessä. Hyväksikäytetyn uskon seurakunnan vanhimmat ovat asettaneet kyseenalaiseksi.
Hyväksikäytön uhrien parissa työskentelevä kouluttaja Pirkko Muhonen sanoo, että seurakunnissa vastaavaa tapahtuu paljon.
- Jäävuoren huippu on vasta näkyvillä. Uskonnollisuudessa on sellaista, että kaikki täytyy antaa anteeksi ja peittää hengellisyydellä, Muhonen sanoo.
Seurakunnissa painettu villaisella
Esimerkiksi juuri helluntaiseurakunnissa on painettu villaisella useampiakin tapauksia, ja jopa tuomioistuimessa tuomittuja on saanut jatkaa työtään seurakunnissa.
- Jumalan sanan julistajana tiedän, että Jumala antaa anteeksi. Jos synnit tunnustetaan, anteeksianto on ehdoton, selittää pastori ja Helluntaiseurakuntien Julistajat ryn puheenjohtaja Tapio Sopanen.
- Kysymys on sitten siitä, voiko luottamus palautua tämmöiseen Jumalan sanan julistajaan.
Suomen laki velvoittaa työnantajan selvittämään lasten parissa pysyvästi työskentelevien rikostaustan. Lastensuojelulaki taas velvoittaa ilmoittamaan poliisille tai lastensuojeluviranomaiselle hyväksikäyttöepäilyistä, mutta pappeja ja muita sielunhoitotyötä tekeviä sitoo vaitiolovelvollisuus. Ainakin evankelisluterilaisen kirkon piirissä rippisalaisuus on ehdoton.
Olen pahoillani kirjoituksesi täydellisestä myötätunnon puutteesta. Luitko tarkalla korvalla, miten ahdistunut kirjoituksen äiti oli. Pyrkimys oman vanhurskauden osoittamiseen lienee suurempi synti kuin myötätunnon osoittaminen. Eikö Jeesus osoittanut enemmän myötätuntoa heikompia kuin farisealaisia kohtaan, jotka päätyvät enemmän noudattamaan ihmisten asettamaa lakia kohtaan kuin olemaan nöyrä erilaisuuden ja inhimillisyyden edessä. ole kerrankin rehellinen itsellesi; haluatko todella ottaa vastaan kaikki 12-16 lasta, jotka sinun uskosi velvoittamana pitäisi ilolla ottaa vastaan? Ajatteletko enemmän yhteisön hyväksyntää kuin lastesi parasta? Kyllä neljä lasta vielä hoitaa, mutta mikä on 14. tai 15. Lapsen kohtalo? Annatko näidenkin lasten tulla tykösi ts. syliisi, aina silloinkun he tarvitsevat, koska heidän on taivasten valtakunta? Mieti asiaa kunnolla ihan itse, äläkä kuuntele noita vanhoja saarnamiehiä. He eivät ole sen enempää Jeesuksia kuin meistä kukaan. Jos he ajattelisivat naisia, he tosiaankaan eivät krskuisi lapsilaumallaan.
Tämä velattomuus on hankittu saamalla muilta työtätekeviltä niin paljon subventioita, että omaisuuden karttuminen on mahdollista. Omalla työllä isolapsisen perheen isä ei voi omaisuutta kartuttaa. Eikö tullut lausuntoa antaessa mietitylsi, mistä rahat omaisuuden. Keräämiseenovat tulleet. Lapsilisistä, äitiysavustuksista jne. Jos lapset edelleen jatkavat suurperheinä olemista, veronmaksajien taakka kasvaa entisestään. Lestadiolaiset eivät kasvata tulevaisuuden veronmaksajia, vaan tulevaisuuden subventioiden vastaanottajia. Se raha yli sukupolvien otetaan muiden ihmisten selkänahoista.
### mutta myös törkeä kannanotto suuren yhteisön jäsenistön henkilökohtaisesta aivotoiminnasta (uskosta). ###
Minusta se oli myös törkeää ottaa kantaa tuohon, mutta samalla täytyy tunnustaa, että se on osittain myös totta, että vl-piireissä ehkäistään salaa mikäli on uskominen valtavaan serkkujoukkooni ja sen kertomiin ehkäisyihin. Ehkä he vanhoillisina haluavat näyttää itsenäisimmiltä kuin ovat.
Miten sinä erotat salaehkäisyn ja ehkäisyn ylipäänsä? Oletko molemmissa tapauksissa kärpäsenä katossa?
Menkää hoitoon kuvittelemaan naapurin makuukammareita
huoh
On äärimmäisen typerää puhua sala-ehkäisystä. Tiettävästi kukaan tässä maailmassa ei pysty seuraamaan kenenkään ehkäisyä, ellei nai julkisesti!
Tuo ajatus pitää sisällään ajatuksen, että vl-ihmiset eivät ehkäise, mutta kun kuitenkin ehkäisevät niin sitä kutsutaan salaehkäisyksi ;))
Minun mielestä se ei ole salaehkäisyä, vaan ehkäisyä, sillä jokainen touhuaa sängyssä aina muilta salassa ehkäisi eli ei.
Voitasi sanoa yhtälailla että jotku ovat salaa ehkäisemättä ;))
"Hän kertoo, että kotona olleelle äidille on maksettu eläkettä, sillä yhteiskunnassa kotiäidin arvostus ei ole kovin suurta."
Tämä on harvinaista.
Jos ihminen on jo lähtökohtaisesti masentunut, kuten avaaja oli, lasten hankkiminen tilanteeseen on typeryyttä.
Näin on. Tarkoitatko että aihe ei kuulu tälle foorumille, vaan aiheesta pitäisi keskustella mielenterveyskuntoutujien forumeissa?
Miten voit kuvitella eläväsi uskovan elämää jos et tiedä mitä Raamatussa on sanottu mistäkin asiasta!?
# Kyllä oikein uskomassa oleva kestää kaikki synnytykset valittamatta ja iloisin mielin.
Muu on epäuskoa ja maailman mielistelyä #
Näin srk-opetus on aina ollut.
Ei muuta kuin menet äitiysneuvolaan ja sanot tilanteesi niin satavarmasti kuulet hänen toteavan ettet ole ko. tilanteessa ainut vl.
Ketjun avaaja on aivopesty jo hamasta lapsuudesta asti ja tämä on tulos. Hän syyllistää itseään ja ahdistuu siitä, että onko ns. "oikea uskovainen," jos ei ole valmis ottamaan kaikkia niitä lapsia vastaan, jotka ilman ehkäisyä on mahdollista saada.
VL-lahkonne opetukset eivät perustu Raamattuun, vaan maallikkosaarnaajien omiin tulkintoihin Raamatusta ja se ei totisesti ole sitä kuuluisaa "oikea uskoa."
Ihmisen aito uskominen ja ns. uskovaisena oleminen ei ole kiinni tällaisista ulkoisista asioista, vaan siitä, miten kohtelemme lähimmäisiämme ja miten aidosti uskomme sydämessämme Jumalaan.
Ei todellinen usko tarvitse ja vaadi mitään pakkosynnytttämistä kuten vl-lahkossanne edellytetään eikä se takaa teille vl-äideille taivaspaikkaa. Teillä on vain liikaa noita ihmisoppeja = ihmisen laatimia syntejä, joille ei löydy perusteita Raamatusta. Tällaista sanotaan harhaopiksi ja sit vl-lahkon opetukset totisesti ovatkin - kauhistuttavaa syyllistämistä.
Tuollainen uskominen on farisealaisuutta - tekopyhyyttä.
Lestadiolaisten kanta ehkäisyyn on ollut kaikkien kirkkojenkin kanta
1900-luvulle asti, se juontuu Raamatusta.
Ennen 1900-lukua edes jossain määrin toimivia ehkäisyvälineitä oli hyvin vähän saatavilla. Historiallisia tekijöitäkin voisi ottaa joskus huomioon?
Kenelläkään muilla ei ole ollut pakkosynnytysoppi autuuden ehtona kuin srk-johtoisella liikkeellä.
Ei kenelläkään.
###Ennen 1900-lukua edes jossain määrin toimivia ehkäisyvälineitä oli hyvin vähän saatavilla.###
Keskeytetty yhdyntä mainitaan jo Raamatussakin, jossa Onan ei halunnut synnyttää veljensä vaimolle omaa lastaan, vaan laski siemenet maahan kun tämä vaimo itseään tyrkytti Onanille siitettäväksi.
Kyllä tälläkin konstilla pitkälle pärjää, jos on selvin päin touhutessa eikä rupea liikaa namuttelemaan.
Onko "SMP-tulimeri" -oppi voimassa v. 2015, kun on eduskuntavaalit? Eli potkitaanko ulos "siionista" / heitetäänkö saatanalle PS-puoluetta äänestävä VL-kristitty?
On voimassa. PS äänestäminen on synti, jos haluaa pysyä "yhteisessä rakkaudessa".
Koko kristikunta uskoo Jerusalemin temppelissä aikoinaan pesineestä kultista, jonka jumala oli Jahve.
Aloittajalle ja muillekin tiedoksi: uskoa tärkeänä pitävien ajatuksia ja mielipiteitä (mm. ehkäisystä) voi seurata erinomaisen keskustelukulttuurin omaavasta Joona Korteniemen ja Roosa Tahkolan pitämästä blogista: www.hulluinhuonelainen.blogspot.fi.
Jaksamista aloittajalle!
Roosalla ei ole asiaa SUVAREIDEN puhujaksi.
Minusta avaajan pitkä kirjoitus on nuoren vl-naisen sydäntäsärkevä hätähuuto. Kova, kylmä ja täydellisen sydämetön täytyy sellaisen ihmisen olla, joka vaatii hänenlaiseltaan, että "Kyllä oikein uskomassa oleva kestää kaikki synnytykset valittamatta ja iloisin mielin. Muu on epäuskoa ja maailman mielistelyä". Valittamatta ja iloisin mielin! Miten oksettavaa!
Aloittaja, toivon sulle paljon voimia!!!!
Ei ole missään tapauksessa mitenkään humaania sääliä naisia, jotka vihaavat ja inhoavat lapsiaan.
Heitä pitäisi rangaista!
Olen samaa mieltä.
Ei nouse pieninkään säälintunne naisia kohtaan, jotka mainostavat sitä, etteivät olisi koskaan halunneet lapsia ja eivät tunne mitään lapsiaan kohtaan. Epäinhimillisiä olentoja! Hävetköön!
Otapa huomioon, miksi väsymys tuli! Lapset joutuvat hoitamaan sisaruksiaan, koska äidit ievät ehdi/jaksa! Mikä onkaan lasten etu!!!!!
Luonnotonta on vl-väen lastentekovaatimus. Ettekö huomaa, mitä tuhoa se saa aikaan! Tekisi mieleni huutaa. Niin eksytettyjä olette, kuin laput silmillä. Raamattua ette tunne ja olette valmiit lyömään.
Missä luuraa rakkaus ta i ilo tai rauha!? Niitä ei näytä tuolla menolla syntyvän.
Hälytyskellojen olisi syytä soida jo.
Jumalan rauha tulee jokaiselle Jeesuksen seuraajalle. Teillä on vain vaatimuksia, ei rakkautta, vaikka niin itsellenne uskottelette.
Muistakaapa naiset, että yksikään synnytys tai muu oma teko ei vie pelastukseen... Nyt pyritte taivaaseen omin teoin. Olette itsellenne jumalia. Huomaatteko? Pois poikenneita.
Moniko lukee itse Raamattua? Millä perustelette väitteenne? Puhujien saarnoillako? Tutkitteko ne Raamatulla? Niin pitää tehdä, jos haluaa seurata Jumalan oppeja.
No et sitten saanut aikaan mitään typerämpää kommenttia?
Virkaa tekevä Lain vartija uskoveli ei sääli lapsia lauma pirujen suojelijana:
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194940912797/artikkeli/juuri nyt tampereen hiippakunnassa uusi raskas rikosepaily.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194938304461/artikkeli/seurakuntavaaliehdokasta epaillaan vakavasta rikoksesta tampereen hiippakunnassa.html
http://yle.fi/uutiset/insestin_uhri_marja_taisteli_itselleen_avun/6158811
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "
Onpa vanha äiti, kun jo ihan 90v. huh huh
vl-täti-ihminen yrittää näköjään olla vitsikäs! Silläkö kuitannee asian? Tulee samalla kertoneeksi oman henkisen tasonsa, joka ei korkealta vaikuta.Tällaiset 'täti-ihmiset' saattavat todellisuudessa olla niitä paksuniskaisimpia saarnamiehiä.
Eiköhän tuo 90 aloittajan yhteydessä tarkoita hänen syntymävuottaan eli aloittaja on syntynyt v. 1990. Hänelle kovasti voimia ja uskoa siihen että kelpaa Jumalalle sellaisenaan. Ja myös rohkeutta itse alkaa lukemaan ja tutkimaan Raamattua.
Voi rakas sisar! Vl-liikkeen suurin virhe on se, ettei puhujien saarnoja ole tarkastettu Raamatulla.
Heidän oppinsa ovat ihmiskäskyjä. Raamattu ei käske jatkuvaan synnyttämiseen. Lisääntymiskehoitus on, aikojen alussa. Nyt maailma on liikakansoitettu, joten Jumalan antamaa järkeä saa käyttää. Myös henkiset voimavarat ottaa rakastava puoliso huomioon.
Ehkäisy ei ole synti. Se voi olla jopa rakkauden osoitus. Vastuunsa tunteva puoliso ei pakota mihinkään. Eikä niin saa tehdä mikään yhteisökään.
Raamattu sanoo, että jos joku pitää jotakin asiaa syntinä, sille se on synti. Muille ei välttämättä ole. Jumala on paljon vapaamielisempi, mitä uskotellaan. Meitä ei ole luotu yhden kaavan mukaisiksi. Olemme yksilöitä ja sitä taivaassakin kunnioitetaan.
Vapaamielisyys ei tarkoita vastuuttomuutta. Uskova tahtoo seurata Jumalan antamia ohjeita, niistä tärkein ja pelastuksen avain on rakastaa Jeesusta.
Jeesus on tie, totuus ja elämä. Huomaa, ei puhujat... Itse asiassa olet oikeassa, kun keskustelujen painoa pitäisi olla Raamatussa, ei puhujien sanoissa. Varsinkin, kun ne eivät ole aina Raamatun mukaisia!
Kehoitankin sinua kuuntelemaan radio Deistä iltaisin tai aamuisin Raamattuopetusta klo 21-21.30 ja 06-06.30. Kuuluvuusalue on pieni. Kaiva se netistä. Eri alueet on eri taajuuksilla. Se opetus on todella Sanassa pitäytyvää. Tutkitaan kreikankielistä ja nykyisiä käännöksiä. Raamatun historia avautuu samalla ja se, miten Jeesus on Vanhan testamentinkin punainen lanka. Ja miten Jumala toimii kansojen suhteen, jos palvotaan epäjumalia.
Niitä ohjelmia voi kuunnella netistäkin SANSAn sivuilta. Sanansaattajien-=SANSA.
Raamattu mennään läpi n. 7 vuodessa. Vuoroin Uuden ja Vanhan testamentin kirjeitä. Nyt Hoosea menossa. Arki-iltaisin se on viimeninen, mitä seuraan ennen maate menoa.
Jos suinkin jaksat, yritä lukea itse Raamattua muulloinkin. Hengellisesti kyllä pysyy hereillä kuuntelemalla noita ohjelmia. Itse käyn rukouspiirissä ja j.palveluksissa lisäksi. Kristillisyys on minulle yhteiskristillisyyttä eli jokainen Jeesuksen seuraaja on kristitty. Kaikki kirkon jäsenet tai vl-väkikään eivät siis ole. Heitä on vapaissa suunnissakin, voi olla jopa kirkkoa enemmänkin.
Tärkeintä on viedä ilosanomaa Jeesuksesta eteenpäin.
Pyydä rukouksessa ohjausta pysyä Raamatun mukaisessa elämässä, niin sinulle se tie osoitetaan sanasta. Saat luvatun rauhan sydämeesi, eikä sitä voi kukaan riistää. Turvaa aina ja kaikessa Jeesukseen!
Muista, olet Jumalalle rakas! Jumalan siunausta sinulle ja perheellesi!
Avaajalle ja muille samankaltaisille:
Todella moni vl-pari ehkäisee. Todella moni vl-pari kärsii tuosta ehkäisemättömyysopista. Edelleen kuuntelen heikäläisten huolia.
Olin vl, mutta erosin ennenkuin jouduin kamppailemaan tuollaisten kyvymysten vuoksi. Sillä on aivan ikiomaa vl-oppia, että ehkäistä ei saa. Raamatussa ei sellaista lue. Ja se tulkinta, mihin vl:t vetoavat on todella hatara. Tosiasiallinen motiivi on kasvattaa vl-joukko mahdollisimman suureksi. Kasvattamalla lapsesta asti, se onnistuu jotenkin., vaikka lähtijöitä on paljon.
On jokaisen oma asia, ehkäiseekö vai ei. Toiset eivät saa siihen puuttua. Tekaistuja oppeja työvälineenä käyttämällä se sallitaan itselle. Sellaisesta jokainen voi päätellä, mistä on kysymys.
Aidat on rakennettu korkeiksi.
On puhuttu ehkäisystä terveydellisistä syistä. Ja mun mielestä jokainen uskovainen sydämessään tietää mikä on oma syy jos ehköisy näkyy tarpeellisena.Sydämen tila on tässäkin asiassa se tärkein. Kun on arkuus ja nöyryys sielussa niin uskn että Pyhä Henki näyttää tien. Tässäkin asiassa. Ei ole kysymys elintasosta eikä omasta mukavuudenhalusta, vaan ihan oikeasti on kysymys terveydestä, äidin isän ja lasten. Kun on tasapainoisempi elämäntunne, niin ehkä on voimia taas ottaa vastaan juuri ne Jumalan teille tarkoittamat lapset. Voimia ja taivaan isän siunausta teidän elämäänne toivoo ihan tavan vl ison perheen äiti
Jaa ei vois sanoa et olis ymmärretty väärin tai oikein, mitä ite mietin. Arkuus ja nöyryys tarkoittaa sitä että on nöyrällä ja kysyvällä mielellä Jumalan edessä aivan niinkuin aloittaja kun mielestä kysyli. Kyselemässä miten raamatun mukaan tulisi uskoa. Ei mun tartte muitten ylilyöntejä omalle tunnolle ottaa . Riittää että ite haluan uskoa oikein ja päästä taivaaseen.
Ketä kohtaan se arkuus pitäisi olla?
luuletko tosiaan etä Jumala alkaa säätää teidän lapsilukua erikseen vaikka itse ette siitä mitään välitä, senkun sohitte joka toinen päivä ilan mitään suunnitelmaa!?!
Se on JUmalan säätämys, että jokaisesta laakista alkaa uusi ihminen, se on siinä, eikä se siitä mihinkään muutu vaikka lapsia olisi sata kappaletta jo ennestään, koittakaa nyt jo herätä tuosta unestanne.
Sama Jumala joka laittaa ne laakin tavarat on laittanut myös terveen ymmärryksen sinne yläkertaan ja haluaa että sitä käytetään myös, ettei Hänen tarvitse tulla joka kamariin säätämään.
Olispa veeällillä samanlainen arkuus sitä kaikkea kohtaan mikä TODELLA on RAAMATUSSA uskovia varten, niin toiselta näyttäis tilanne joka kohdassa heilläkin.
mutta kun ei ole mitään arkuutta muuta kuin jossain itsekeksityissä opeissa ja väärinymmärretyissä, niin siinä se on sekasotkun sotku.
Missä oli arkuus silloin, kun hodetttiin ihmisiä kaikenmailman lapsellisilla henkiopeilla ja paiskottiin ässille mummua ja vaaria joilla ei ollut hajuakaan mistä oli kyse !!
missä se arkuus silloin oli JUMALAA ja HÄNEN SANAANSA kohtaan !!?
koko porukka istua kuin kärpänen tervassa muutammaa ukkoa peläten ja JUmalalle pyllistäen samalla.
Mikä jumala ? Missä ?
Mikä he-le-vet-ti ? Missä ?
Älä pelkää. Älä ole miehesi kylkiluu. Koska et ole.
Älä pelkää miestäsi, pastoriasi tai muita lahkon miehiä. Enemmän he pelkäävät sinua. Naista. " jumalallaan " sinut yrittävät vaientaa, alistaa. Omaan käyttöönsä.
Kerää naisporukka, verkostoidu...etsi tietoa, tukea. Ja avaa miehesi sokeat silmät, kuurot korvat.
Aika tullut naisen avata suunsa seurakunnan edessä. Ei sitä mikään estä.
Pelko. Ei meillä ole muuta pelättävää kuin pelko itse.
Milloin väsynyt äiti jaksaa ja ehtii hiljentyä todellisen Jumalan ja Höänen Sanansa edessä?
Kuinka moni väsynyt äiti on koskaan lukenut sitä Isoa Kirjaa edes kerran elämässään säännöllisesti alusta loppuun?
tiesittekö että Raamatyun läpilukeminen kestää 84 tuntia yhtäjaksoisesti saarnatuoolivauhdilla luettuna?
Epäilen, ettei monikaan suurperheen väsynyt äiti tiedä juuri mitään koko kirjan sisällöstä!
Aloittajalle. Hienoa, kun olet oppinut lapsiasi rakastamaan vaikeiden vaiheiden jälkeen. Hyvä mielenterveys ja tasapainoisuus ovat tärkeitä myös uskovaiselle vanhemmalle ja lapsille. Näin he jaksavat ottaa vastuun elämästä ja pystyvät myös sitoutumaan vl-liikkeeseen ja omakohtaiseen uskomiseen.
Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi on uskon ylin käsky, joka riittää. Juntusen näkemys siitä, että vaikean sairauden tai muuten hyvin vaikean elämäntilanteen kohdatessa on mahdollista ehkäistä on kristillisen etiikan mukainen.
Kristityllä on lasten synnyttämisen ja kasvattamisen lisäksi velvollisuus myös palvella lähimmäisiään rakkauden kaksoiskäskyn vaatimalla tavalla, köyhien ja rikottujen parissa lähellä ja kaukana. Laupiaan Samarialaisen vertaus on Jeesuksen opetus tässä asiassa.
Muutamat ylläolevat kirjoittajat ovat pelottava esimerkki autoritaarisesta persoonallisuudesta ( googleta termi halutessasi), joita on jokaisessa ihmisryhmässä, myös uskovien parissa. Tällainen henkilö on äärimmillään valmis vaikka tappamaan toisen ihmisen auktoriteetin määräyksestä. Sääliä ei ole odotettavissa valitettavsti.
Pidetään omakohtainen usko, mikä on tärkeintä. Raamatun tutkiskelu on hyödyllistä uskossa jaksamisen kannalta.
Rakas "nuori sisar", täällä tervehtii sinua melko paljon vanhempi äiti-ihminen. Meillä on sama tilanne kuin sinun perheessä. Kaksi rakasta lasta, jo aikuisia. Osin hoitovirheiden vuoksi vain nämä lapset. En ollut enää mikään "tytön hupakko" avioon mennessäni, nuori kumminkin. Nyt "kypsempänä" ajattelen asioita näin: Jospa nuoruuden voisi elää "vapaana", ennenkuin perustaa perheen. Opiskelee ja katselee rauhassa tätä elämän menoa. Naimisiin kerkiää myöhemminkin, kun itse ensin "kypsyy". Sille nuoruuden huumallehan ei mahda oikein mitään, kun se sitten vie ja huomaa olevansa alttarilla. Tahtoo niin vakaasti papin edessä rakastaa sitä toistakin nuorta siinä vieressä seisojaa. Vuosien saatossa jokainen kypsyy, muuttuu ja aikuistuu, omaan tahtiin. Kasvata siinä sitten lapsia, kun et ole vielä itsekään aikuistunut ! Kaikista näistä asioista olisi NIIN tärkeää avoimesti puhella perheessä nuorten kanssa ja seurakunnan keskellä. Tuo seksuaalisuus meissä kaikissa asuu, kenellä vahvemmin, toisilla laimeammin. Siinä "on onnessa", minkälaisen puolison saa rinnalleen. Avioliitto on niin yhteisyritys, siihen olisi hyvä pyrkiä. Siinä toisen pitää voida sanoa jos ei todella jaksa. Raamatussa on joku paikka, jossa puhutaan "aviopuolisoiden yhteisestä sopimuksesta"! En muista tuota raamatunpaikkaa. Siinä ei tarkoiteta ehkäisyä. Suoraan sanottuna, yleensä, miehellä pitää olla "pelisilmää" huomata milloin vaimo on uupunut ! KESKUSTELU on se avainasia avioliitossa ! Elämän rikkaus on lapset. Sen oikein huomaa, kun tulee vanhaksi. Aikuisten lasten kanssa keskustelut, juhlat, yhteinen aika. Mahdolliset lastenlapset. Turvaverkko ympärillä, kun on vaikeaa tai elämä muuten "kolhii". Tässä jotain lohtua väsyneille äideille. Elämä tahtoo tasoittaa myöhemmin ne "vaivattomat", pienen perheen "helpot ajat". Vanhana tahtoo olla terveys ongelmia yms. kuormaa. Omalta kohdalta, näin jälkeen päin, ymmärrän miten Taivaan Isä on kantanut. Olen pystynyt olemaan tukena sisarusten isompien perheiden elämässä. Ainakin henkisenä tukena, jos ei muuta. Uuupuminen, missä elämän vaiheessa tahansa on hoidettava asia. Missään ei ole kielletty avun hakemista. Puhumista luotettavan ihmisen kanssa. Nuoret äidit ( vl ) rohkeasti pyytäkää apua ja ottakaa sitä vastaan kun teille tarjotaan. Turhaa paisutella näitä asioita. Tässä ns."ehkäisyasiassa" on unohtunut melko tyystin ne perheet jotka eivät saa lapsia terveydellisistä syistä. Kyllä se tuntui pahalta kun minulta muinoin kysyttiin asiasta, kun ei heti lasta kuulunut.! Sen asian olen jo aikaa sitten osannut "jättää omaan arvoonsa". Jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia. Kun Luojamme on jo äidin kohdussa tiennyt päiviemme määrän, hänen huomaan on turvallista jäädä. Kaikkien ihmisten, myös niiden monien jotka "pahaa puhuvat" meistä, parjatuista ja "vähemmän viisaista vanhoillisista". Luoja on luvannut "hulluistaan " huolen pitää. Lapsiperheet, eläkää omaa kallisarvoista elämäänne. Vähempikin "luksus" riittää. Painottaisin "sydämen sivistystä", toisen asemaan asettumista. Omanlaista, omalle perheelle sopivaa elämää. Maailman ihmiset eivät huomaa miten he parjatessaan uskovia, itse ovat tuomitsemassa meitä ! Eläkää ja antakaa toistenkin elää !!
Pedofiliasta vielä: Se on sairasta ja silloin ihminen ei ole kylläkään enää oikeasti uskova !! Sen tuomitsee Suomen laki ! Uhrille kaikki apu annettava. Tuo asia on kai jo tullut selväksi mediassa. Olipa tuo kirjoitettava, vaikka se ei tähän "katekoriaan" ehkä kuulu. Nyt tämä äiti-ihminen vaikenee. JAKSAMISTA KAIKILLE !!
Mitään et uskaltanut olla mieltä lasten määrän suunnittelusta, ei tietenkään kun ikuinen pelko jäytää josko ne puhujaukot on sittenkin oikeassa eikös se niin mene?
Kaikki kieedotaan sitten epämääräisiin omiintuntoihin ja kaikkeen muuhun lässyyn, mutta Jumalan Sanasta ei mitään ole sanottavaa, on se kumallista tuo teitin uskominen, ei voi kuin ihmetellä.
Ensimmäinen kirje Kor. 7. luku
"1 Otan nyt puheeksi asian, josta kirjoititte. Miehen on kyllä hyvä olla koskematta naiseen, 2 mutta haureuden välttämiseksi tulee kunkin miehen elää oman vaimonsa ja kunkin naisen oman miehensä kanssa. 3 Mies täyttäköön aviovelvollisuutensa vaimoaan kohtaan, samoin vaimo miestään kohtaan. 4 Vaimon ruumis ei ole hänen omassa vallassaan vaan miehen, samoin ei miehen ruumis ole hänen omassa vallassaan vaan vaimon. 5 Älkää keskeyttäkö yhdyselämäänne, paitsi ehkä yhteisestä sopimuksesta joksikin aikaa, jotta voitte keskittyä rukoukseen; palatkaa sitten taas yhteen. Muutenhan Saatana pääsee kiusaamaan teitä, kun ette kuitenkaan pysty hillitsemään itseänne. 6 Sanon tämän myönnytyksenä enkä käskynä. 7 Soisin kaikkien elävän niin kuin itse elän. Jokaisella on kuitenkin oma Jumalalta saatu armolahjansa, yhdellä yksi, toisella toinen."
Hyvä avaaja, paras äiti lapselleen on sellainen, jolla on voimoa hoitaa omat lapsensa ja antaa heille rakkautta. Unohda muut ohjeet. Ne ovat itsensä kieltäneiden ihmisten puheita. Kuuntele omaa sydäntäsi. Se ohjaa sinua oikeaan elämään. Olet Jumalan kuva sydäntäsi kuunnellessa.
se "paras äiti lapsille" ei itseään, omaa takamustaan repimällä tee perk eleen lauma pedofiileille nannaa!!!
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
http://yle.fi/uutiset/insestin_uhri_marja_taisteli_itselleen_avun/6158811
http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
ASIAAN LIITTYVÄÄ LAINATTUA TEKSTIÄ:
"Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
***(KP)
Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.***"
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Kuinka monta sataa vuotta niitä peräkammari saatanallisuuksia pitää jatkaa lasten perseiden repimiseksi jotta herranne olisivat tyytyväisiä?
Ystävä hyvä,neuvoisin menemään pian terveydenhoitajalle tai lääkärille.Huomio,
heillä vaitiolo velvollisuus.Kerro sinne huolesi
saat varmasti neuvoja kaikkiin kysymyksiin.
Siitä voit olla varma Jumala ei sinua hylkää eikä tuomitse hän rakastaa.Olet mielessän ija muistan iltarukouksessa.
Ole rohkea ja mene ensitilassa hakemaan neuvoa.Toivon kaikkea hyvää.
Tuon tyyppisiä asioita viranomaisena hoitaneena sanoisin juuri päinvastoin: Älä mene! Vaitiolovelvollisuus ei tarkoita yhtään mitään; diagnoosi ja keskusteluthan kirjataan huolellisesti ylös. Siellä verkossa ne ovat pysyvästi ko. terveydenhuollon ammattilaisten luettavissa. Ja myös kerrottavissa. Itse kunkin tuttavapiiristä löytyy ihmisiä, jotka lipsahtavat kertomaan. Miksi ihmeessä kaikki pitääkin kirjata niin tarkkaan? Ns. hoitavista henkilöistä on monissa tapauksissa tehty vain tunteettomia tiedon kirjaajia. Siihen heidän aikansa kuluukin. Eivät ehdi kohdata itse ihmistä. Sama koskee sosiaalitointa ja lastensuojelua.
Tämän tyyppisissä ongelmissa parasta olisi hakea ja saada apua uupumiseen ym. epävirallisia teitä. Läheisten puoleen tulisi voida kääntyä. Mielestäni SRK olisi tällaisten ongelmien tullessa itse velvollinen kustantamaan viikon parin lepolomat väsyneille äideille ... sieltähän ne on aiheutettukin, kun edelleen julistetaan tätä kovaa kylmää lisääntymisoppia vl-naisille.
varmaan aika vit.tumaista.
Vastausta kysymykseesi en osaa sanoa vaikka VL myös olen (ainakin toistaiseks vielä) mutta kommentoin kuitenkin. Järkyttää sun ja muiden vastaava tilanne. Paljon voimia sulle, toivon sydämestäni, että rakastat ja tulet aina rakastamaan näitä kahta lastasi oikeasti.
Sanoit, että tietosi ovat saarnaajien varassa, Raamattua et ole lukenut. Samaa voin sanoa minäkin, ja varmasti suurinosa muistakin VL:stä. En oikeasti ymmärrä ja harmittaa, että on niin aivopesty olo, että uskoo liikaa kaikkea mitä ne saarnaa, vaikka liekö kaikki sieltä Raamatusta oikeasti on peräisin. Tuskimpa. Pitäisi varmaan lukea se, että tietäis mitkä on satua ja mitä siellä oikeasti lukee.
Mutta mitä ehkäisyyn tulee, siitäkin sanotaan, että se on syntiä, mutta sen kohdan minäkin haluaisin lukea itse, missä se Raamatussa kielletään. Jos ja toivottavasti kun joskus minulla mies on, niin en varmasti halua 10:ntä tai enempääkin jopa lapsia, kyllä max. 4 riittää sanokoot muut mitä haluavat. Paitsi siinä vaiheessa ehkä en olekaan enää VL, toivottavasti.
Tulipa aika sekava teksti mutta anyway, voimia sulle!
Kiitos aloittajalle koskettavasta ja avoimesta kirjoituksesta. Haluaisin sanoa seuraavaa; Uskon tuntevani Raamatun hyvin. Lähes päivittäin olen kyseistä kirjaa lukenut 30v:n ajan. Olen paljon kuullut opetusta, lukenut hengellisiä kirjoja ja yksi raamattukoulukin on tullut käytyä. Sen perusteella uskallan väittää tietäväni mistä puhun.
Mistään Raamatusta en ole löytänyt suoraa ehkäisykieltoa. Se, että nykyaikaisia ehkäisyvälineitä ei oltu keksitty ei muuta asiaa. Onanian tapaus kertoo keskeytetystä yhdynnästä, josta voi päätellä sen olevan senaikainen ehkäisykeino. Myös pitkään kestävä imetys harventaa raskaaksituloja. Siihen maailmanaikaan lapsia imetettiin vuosia. Jos ehkäisyn yrittäminen olisi synti, niin jotain asiasta pitäisi mainita Sanassa. Sen sijaan Raamattu puhuu lasten olevan lahja ja siunaus, ja luomiskertomuksen yhteydessä annettiin käsky "lisääntyä ja täyttää maa". Minä ajattelen, että nykyajan elämisen malli materialistisena ja itsekkäänä ei ole Jumalan tahdon mukainen. Kovat ja materialistiset arvot eivät ole Jumalan arvot. Mutta en usko itsensä orjuuttamisen erilaisiin sääntöihin, joihin ei käskyä Sanasta löydy, olevan myöskään Jumalan tahdon mukainen asia. Jumala on rakkaus. "Te olette kalliisti ostetut, älkää olko ihmisten orjia." "Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseäsi." Tähän meidät on kutsuttu, tämä miellyttää Jumalaa.
Raamatun kuuluu olla auktoriteetti, ei ihmisen opetus. Kaikki kuuluu koetella Raamatun sanalla. Jos Raamatusta ei perustetta jollekin asialle löydy, niin sellaista opetusta ei pidä ottaa vastaan. Kuuluu rakastaa Jumalaa enemmän kuin ihmistä, edes srk:n johtohenkilöä.
Rakkaus on keskeinen asia Jumalan tahdossa, myös itsensä rakastaminen. Itsensä ja toisen rakastaminen pitäisi olla samalla tasolla (niin kuin itseäsi). Itseään ei ole lupa hylätä. Sinun tarpeesi ja halusi oman elämäsi suhteen on yhtä tärkeitä kuin esim. aviomiehesi (tai kenen tahansa). Lapset ovat toki etusijalla aikuisen tarpeisiin nähden.
Päätös ehkäisyn käyttämisestä on mielestäni sinun, miehesi ja Jumalan välinen. Kenellekkään toiselle tämä asia ei kuulu. On myös niin, että miehen johtajuus perheessä ei tarkoita mielivaltaisuutta. Jos teillä on ristiriitatilanne, niin sinun kuuluu itsesi päättää, suostutko miehesi toiveeseen vai et. Hyvä olisi hakea kompromissia.
Haluaisin myös sanoa sanani seksistä. Avioparin kehot ja seksuaalisuus on toisen puolison vallassa. Paavali kehottaa täyttämään velvollisuutensa avioelämässä. Tästä saa sen kuvan, että seksistä ei saisi kieltäytyä. Pääsääntöisesti näin onkin, mutta rakkauden tähden voi tehdä poikkeuksia. (Ja kuuluu tehdä). Jos sinuun sattuu yhdyntä, niin silloin sinulla on täysi oikeus kieltäytyä yhdynnästä. Jos tätä toivetta ei kunnioiteta, niin haluan sanoa; alistaminen ei ole rakkautta, vaan synti.
Syntiä ei pidä suvaita.
Paljon siunausta sinulle. Jumala rakastaa sinua myös silloin, kun et jaksa tai olet kipeä.
Kumpa ihmisille avautuisi, että VL ei ole uskonto, vaan ELÄMÄNTAPA!