YLE julkaisi aamulla jutun Tornionjokilaakson kaksikielisyydestä. Siinä valitettiin, että Suomen puolella ei olla niin kaksikielisiä kuin Ruotsin puolella?
Ja mistähän tuo johtuu!? No tietysti siitä, että Pohjois-Ruotsi on AINA ollut kaksikielinen ja joskus aikoinaan jopa pelkästään suomenkielinen. Sen sijaan Pohjois-Suomi ei ole koskaan ollut kaksikielinen.
Joten eikö ole luonnollista, että pohjoisruotsalaiset vaalivat sitä JO olevaa kaksikielisyyttä sen sijaan, että väkisin ruotsinkielistetään pohjoissuomalaisia?
Ja mistähän tuo johtuu!? No tietysti siitä, että Pohjois-Ruotsi on AINA ollut kaksikielinen ja joskus aikoinaan jopa pelkästään suomenkielinen. Sen sijaan Pohjois-Suomi ei ole koskaan ollut kaksikielinen.
Joten eikö ole luonnollista, että pohjoisruotsalaiset vaalivat sitä JO olevaa kaksikielisyyttä sen sijaan, että väkisin ruotsinkielistetään pohjoissuomalaisia?
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ruotsi on aina pyrkinyt ruotsinkielistämään alueensa ja varsinkin suomenkielisensä.
Pitääkö Suomen palkita tuo häikäilemätön politiikka pakkoruotsittamalla oma väestönsä?
Missä kohtuus ja tasapuolisuus?
RKP on ehdottomasti kiellettävä rasistisena rikollisjärjestönä. Kaikenlainen suomenkielisten syrjiminen opiskelu, asuinpaikan. työpaikan ja kaiken muun suhteen on kriminalisoitava. Kaikki ruotsinkieliset järjestöt , Svenska Nu.ry, Folktinget, Magma, on kiellettävä maanpetoksellisina korruptiota kylvävinä rikollisjärjestöinä. Kaikki ruotsinkieliset radio ja tv kanavat on suljettava ja näiden toimittajat erotettava. Suomen kieli on saatava ainoaksi kieleksi koko maassa. P. Lipponen ja muut edellä mainituilta ja muilta suomenruotsalaisilta järjestöiltä lahjuksia saaneet henkilöt ikään, ja sukupuoleen katsomatta on tuomittava maanpetoksellisesta toiminnasta ja lahjusten vastaan ottamisesta elinkautiseen pakkotyöhön ja menettämään kaiken omaisuuden valtiolle. Ruotsinkieliset säätiöt on lakkautettava ja omaisuus kaikkinensa tuomittava valtiolle ja johtohenkilöt tuomittava rikollisjärjestössä toimimisesta elinkautiseen vankeusrangaistukseen ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen vankeustuomioon. Suomen kieli on saatava siihen asemaan mihin se painoarvoltaan kuuluu ilman suomenruotsalaisten ja heidän kätyriensä tekemää myyrän työtä.
" Lapin Yrittäjien arvion mukaan aitoon kaksikielisyyteen Torniossa on vielä matkaa, mutta suunta on oikea."
Siispä malttia aloittajalle. Kyllä se siitä.
Tuohan lause voidaan yleistää koko Suomeen!
Ja mitenkäs on käynyt? Maa ei-ruotsinkielistyy tasaisella vauhdilla.
Siis malttia. Kyllä se siitä. ;-)
Suomi on alkuperäiskieli Ruotsissakin jopa enemmän kuin ruotsi.
Finnar är ingen minoritet i riket (i Sverige) utan landets ursprungsbefolkning, som bebott landet inte i 500 år utan från första början efter isens senaste retirering, och före indoeuropéernas inträngande långt ifrån öster. Det finns en kontinuitet av flyttningar i detta område, redan före några statsbildningar.
Finska språkets historia i landet är lika långt som befolkningens, men präglad av språkbytet. Detta språkgränsens glidande norrut är en process som började ca 5500 fvt, och som fortgår än idag. Språkbytet från uralsk/finsk-ugriskan U/SU till ett indoeuropeiskt språk IE har medfört assimileringen av dessa tidiga folk i den germanska folkmassan. Detta innebar också att SU språken medverkade i syntesen av germanska språk (IE su), dvs deras urskiljande från andra indoeuropeiska språk. De som talade ett IE språk, ändrade ursprungsbefolkningens språk, men förändrades även själva.
Bronstidens finska i Mellansverige försvann efter år 700 fvt. Svedjefinnarna, som bosatte sig i 150 kommuner i 10 län på 1500- och 1600-talen, kom i språkbytets sista skede på 1960-talet; dvs deras modersmål försvann för gott. I vilket skede av språkbytet tror Du befinna dig i? Du kan kanske både tänka, tala och skriva på finska. Dina barn? Deras barn?
Kronan importerade know-how i riket i form av några tusen (högst tiotusen, troligen inte ens hälften) valloner, främst på 1600-talet. Deras ättlingar menar idag att kanske uppemot en miljon svenskar är av vallonsk härkomst, vilket är en ganska optimistisk kalkyl. Hur många svenskar kan man beräkna vara av finskt blod när man vet att antal inflyttade finnar är betydlig högre än valloner någonsin? Om vi skulle räkna med Sveriges ursprungsbefolkning av finsk-ugrer som är en beståndsdel i den germanska och svenska folkhopen? Uppdraget är ogenomförbart - svenskar och finnar är så pass sammanflätade.
Officiella språk och minoritetsspråk
Republikens president sänder sina bästa hälsningar till minoritetsveckan i Umeå våren 2000, och uttalar sig om finska språkets flera sekler långa rötter i Sverige, och att Sverige "förlorat" Finland. Presidenten är en feminist, och känd för sitt engagemang för olika etniska och sexuella minoriteternas rättigheter i Finland. Hon även vill behålla Finland officiellt tvåspråkigt, och Sverige officiellt enspråkigt. Varför denna inställning i språkfrågan, fast de finlandssvenska och sverigefinska minoriteterna i resp land är ungefär lika stora, och finska språkets rötter i Sverige är betydligt längre än svenska språkets i Finland.
Många sverigefinländare ser presidenten som sin högsta beskyddare. Men hon verkar vara totalt okunnig om att finskans rötter i Sverige är betydligt längre än hennes nämnda femhundra år. Finskan i Sverige är ett ursprungsspråk, som enligt den eniga politiska klassen i både Sverige och Finland, får nöja sig med ett minoritetsstatus i Sverige, medan svenskan som tvingades på Finland först efter den svenska erövringen från 1200-talet, är ett officiellt nationellt språk.
http://finnpro2000.tripod.com/spraket.htm
Selvästi keskitytään suomalaisten ruotsin taitoon, eikä ruotsalaisten suomen taitoon.
Yhteistyö on jutun mukaan sujuvaa VAIN, jos suomalaiset puhuvat ruotsia?
Syynä on se, että alueen riikit eivät suostu suomea opettelemaan. Jostain syystä he eivät tajua kaksikielisyyden rikkautta ja rajan hyödyllisyyttä.
Voisiko joku nettisveko asiantuntijana kertoa, miksi niin on?
pois pakkoruotsi
Saamelaisjohtajat taitavat joikata pakkoruotsutksen puolesta nykyään, kun pääsivät RKP:n lihapatojen ääreen?
Jag skulle gärna bo vid gränsen av många olika skäl. Två olika kulturer och samhällen möter varandra där och tänk hur lätt det skulle vara och handla olika saker över gränsen. Dessutom är kursen på kronan jätteförmånlig för oss just nu.
totuus on se että tornionjokilaakson
suomenkieliset halusivat itse ruotsalaistua
1800 -luvulla ettei Venäjä tulisi vaatimaan
heidän liittämistään Venäjään (= Suomeen).
tämä on totuus.b
Ruotsin valtio oli valmis maksamaan
kansakoulun kulut, mutta paikalliset
änkyrä-fenno-lestadiolaiset sanoivat "nej"
Tukholman tarjoukselle.
kuulemma koulu oli turhaa lestadiolaiselle.
Olepa nyt valehtelematta, entinen poliisi ja kansanedustaja Ragnar Lassinantti kertoi kuinka annettiin keppiä jos koulun pihamaalla sattui puhumaan suomea vaikka välitunnilla.
se oli PALJON PALJON MYÖHEMMIN
sitäpaitsi Lassinantti tiesi hyvin , että
lestadiolaiset yrittivät estää Ruotsin radion
suomenkieliset lähetykset, samoin perustein
kuin televisiolähetykset ylipäätään. televisio
ja radio varsinkin suomen kielellä olivat lestojen
mielestä P. ERKE LEESTÄ
Lassinantti teki tietenkin paljon tornionjokilaakson väen hyväksi
revi siitä huumoria. : ) heja sverige
Eräs "meänkielinen" kertoi kouluajoistaan. Kaikki koululaiset puhuivat vain suomea, mutta sen puhuminen oli kielletty! Edes välitunneilla ei lapset saaneet sitä puhua. Niinpä välitunnit olivat kuin mykkien koulusta. Täysi hiljaisuus vallitsi.
revi siitä huumoria. heja Sverige? ;-)
tornionjokilaaksossa oli 1800-luvulla suomenkielinen
opettajaseminaari mutta se lakkauttiin koska rajaseudun
kunnat eivät halunneet osallistua sen kustannuksiin (lestadio- ym
oudot syyt), kuten muualla Kuningaskunnassa tapahtui.
niinpä siellä siirryttiin 1900-luvulla kokonaan Kruunun/Tukholman
kustantamaan ruotsinkieliseen koulujärjestelmään, eikä paikallisilla
kunnilla ollut siihen mitään huomauttamista.
näin se asia kumma kyllä on.
Sitten kun halusivat suomenkielisen koulun kun Suomi oli itsenäistynyt, sitä ei enää annettu perustaa. Pelättiin että alue alkaa vaatia Suomeen liittämistä tai autonomiaa Ahvenanmaan malliin.
Venäjä ei olisi vaatinut Ruotsin Länsi-pohjaa vedoten siihen että alueella asui suomenkielisiä ! Koko ajatus kummallinen.
Täytyy muistaa että autonomian aikana tilanne oli eri kuin Suomen itsenäisyyden aikana. Sortovuosina 1899-1917 oli varmasti turvallista olla Ruotsin yhteydessä. Myöskään Suomen ruotsinkieliset eivät aina ole olleet lojaaleja Ruotsin valtiolle. Suomen sodan aikana ( 1808-1809) suurin osa ruotsinkielisestä yläluokasta halusi Venäjän vallan alle ! Eivät he suomenkielen nousua osanneet aavistaa, vaikka olisi luullut. Ruotsiin alettiin kaipailla vasta 1850 l. Lähtien kun kielisota alkoi.
Ruotsin Länsi-pohjassa asui muuten 1930 l. Alussa n.58 000 suomenkielistä, joista yli 20 000 ei osannut puhua ruotsia.
on miten on.
ovat halunneet äskettäin esim. kokonaan oman kielen "meänkieli"
jotta eivät sekaantuisi suomalaisiin kansantasavaltalaisiin :)
minun mielestäni todella tyhmää mutta
näin on bengt pohjanen halunnut :)
silti ... minä olen lojaali Ruotsin kruunulle
suomen kansandemokratia on nähty minun osaltani
Tuo "meän kieli" on ruotsalaisten hajota-ja-hallitse-taktiikkaa. Kyse on Lapin yhdestä suomalaismurteesta, jota puhutaan molemmin puolin rajaa. Ainoa ero on, että Ruotsin puolella on muutama ruotsin lainasana mukana.
Torniojokilaaksolaiset EIVÄT halunneet mitään "meänkieltä", vaan Ruotsin valtio. Oli tietysti mukana joku suomenkielinen maksettu bulvaani, mutta suomenkieliset kyllä tajusivat totuuden, Torniojoen Suomen puolella puhuttiin täsmälleen samaa murretta ja monien sukulaiset asuivat Suomessa.
Tilanne on sama kuin Norjassa, jossa äkkiä keksittiin ( samaan aikaan kuin Ruotsissa) että paikalliset suomenkieliset puhuvatkin omaa kieltään, eivät suomea!
"Meänkielisiltä" tai "kveeneiltä" ei tuota asiaa ole kysytty kansanäänestyksellä tms.
Tietenkin alueen suomenkielisille olisi enemmän hyötyä kuulua suomenkielisiin, jonka emämaa on vieressä, kuin olla omana "murrekielenä" jolla ei ole tulevaisuutta eikä perpektiiviä.
Miksikähän Pohjanmaan ruotsi ei ole oma kieli? Sitä ei edes puhuta missään muualla kuin Suomessa.
Kyllä tässä nyt haetaan kaukaa ja väkinäisesti juttuja. Se, että suomen kielen kohtelu Ruotsissa parisataa vuotta sitten on suomenkielisten ainoa huoli Rkp:n sajtilla kertoo kyllä myös jotakin näiden kommentoijien suhteellisuudentajusta. VMP.
parisataa vuotta sitten? Ehkä me kuitenkin elämme nykypäivässä ja todella ihmettelemme, että vuonna 2014 kielipolitiikkamme on JOPA OMASSA MAASSAAMME edelleen suomenkielisiä sortava. Perusteluna sille on historian kielisorto.
Siis suomenkieliset sortavat itseään? VMP. Yritätte piilottaa teidän vähemmistöön kohdistuvat vihapuheet jonkun keksityn historiallisen vääryyden taakse. Ette huijaa ketään. Maailmanhistoriassa on lukuisia vastaavanlaisia raukkamaisia ja vaarallisia yrityksiä. At the end of the day, they have not prevailed.
Tavallaan olet oikeassa, enemmistö suiomalaisista kai edelleen uskoo RKP:n propagandaan. Suomalaisilla valitettavasti on vahva luotto mediaan, eivätkä he ymmärrä, millainen sensuuri suomalaismediassa on.
Aivan sama tilanne kuin Ruotsissa siis, mitä tulee maahanmuuttopolitiikkaan. Vasta n. 13 % ruotsalaisista on herännyt, mutta vuonna 2018 eli seuraavissa vaaleissa luku tulee olemaan huomattavasti korkeampi.
Niin suomalaisetkin tulevat heräämään pikku hiljaa - internetin aikakautena se nopeutuu huomattavasti, ja tulevaisuudessa internetiä käyttämätöntä vanhaa sukupolveakaan ei enää ole, joten tieoisuus kielipolitiikasta ja suomalaisiin kohdistuvasta rasismista tulee lisääntymään koko ajan.
"jonkun keksityn historiallisen vääryyden taakse."
??
Olen pitänyt nimimerkkiä "Bonne chance" tolkun ihmisenä ja kirjoittajana, mutta nyt hän horjahti itse totuuden polulta. Pohjois-Ruotsin suomenkieliset todella olivat törkeän kielellisen kansanmurhan kohteena aina 1960 l. Saakka.
Asiasta kyllä löytyy muistelmia ja tutkimuksia.
Ei Ruotsin valtio ole sellainen puhdas ja erehtymätön pulmunen, kuin monet ruotsinkieliset näyttävät uskovan. Tutustukaa mm. Ruotsin "rotuhygienia ohjelmaan".
Lisäksi käytettiin suomenkielisiä kohtaan rajua painostusta ja väärennettiin jopa historiaa. Suomalaisuus ja sen kieli saatiin näyttämään joltain todella saastaiselta ja monet hylkäsivät äidinkielensä tästä syystä. Pohjois-Ruotsin suomenkielisille esim. Uskoteltiin että ruotsi on alueen alkuperäiskieli ( ainakin vanhempi kuin suomi alueella) ja suomenkielisten esivanhemmat ovat jostain kumman syystä vaihtaneet ruotsinsa joskus suomeen!
Tämä outo asenne kuvastuu mm. Bengt Pohjasen jutuista.
Ruotsilla on pitkä historia alistamiensa kansojen "ruotsittamisesta", mm. Skoonen tanskalaiset "ruotsalaistettiin" törkeästi ja tehokkaasti sen jälkeen kun alue oli valloitettu Ruotsille 1658.
Ehkä kiihkosvekoja jäi kaivelemaan että suomalaisia he eivät pystyneet nujertamaan.
Tässä hieman lisää historiaa:
http://tuus.weebly.com/historia.html
Minulla ei ole tietoa onko ja miten paljon torniolaaksolaisia ruotsitettu 1800- tai 1900-luvulla. Varmaan on tapahtunut vääryyksiä. Tässä ketjussa mennään kuitenkin suoraan tornionjokilaaksolaisten ja tanskalaisten ruotsittamisesta siihen, että Rkp olisi rasistinen puolue. Tällaiset Ruotsi -salaliittoteoriat ovat epäuskottavia, välillä jopa vainoharhaisia.
olennaista on kuitenkin se, että KAIKISTA maailman valtioista
Ruotsi on yksi parhaista ellei paras. sen minä olen kokenut omassa elämässäni
jouduttuani pakon edessä muuttamaan pois Suomen kansantasavallasta.
suomenkieliselle ihmiselle Ruotsi on parempi Isänmaa kuin mikään
muu minkä minä tiedän, jos on joutunut Suomesta pois lähtemään
Suomen sisäänrakennetun v-mäisyyden takia.
Meillä on historia, meillä on tulevaisuus, meillä on jopa Kuningas ja
Kruununprinsessa :) imekää sitä finnjävelit :)
terv
Varmaan on Ruotsin valtio kohdellut aikaisemmin kaltoin suomenkielisiä. Nyt tilanne on joka tapauksessa parempi ja Tornionjokilaakson kunnat kuuluvat järestään hallintoalueisiin eli on oikeus käyttää omaa äidinkieltään suomea ja meänkieltä viranomaisten kanssa, lasten- ja vanhustenhoidon voi pyytää omalla kielellään. Jotain on mennyt parempaan suuntaan.