"Arkkipiispa peukuttaa Twitterissä pappien peukutusvideolle"
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/arkkipiispa-peukuttaa-twitterissa-pappien-peukutusvideolle/
Arkkipiispa Mäkinen on aiemminkin tukenut tulevaa tasa-arvoista avioliittolakia.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/arkkipiispa-tukee-tasa-arvoista-avioliittolakia/1896030
Hetki tuon uutisen jälkeen kirkossa nousi kohu ja ilmeisestikin tossun alla olevan arkkipiispan puheet mitätöitiin "väärin ymmärryksenä".
"Papit tasa-arvoisen avioliittolain puolesta"-video on tuolla.
https://www.facebook.com/puolesta2014
Arkkipiispa peukuttaa pappien videolle
34
129
Vastaukset
Tästä näkee missä tilassa on kirkko
Jos en olisi jo eronnut kirkosta tekisin sen nyt välittömästi
Uskova jättää nyt kirkonLuther-säätiöläisenä olet joka tapauksessa kirkon kannattaja.
Luther-säätiön pyrkimyksenä on edelleenkin kuulua kirkkoon ja suurin osa kannattajista on kirkon jäseniä papeista lähtien.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luther-säätiöPe.ku kirjoitti:
Luther-säätiöläisenä olet joka tapauksessa kirkon kannattaja.
Luther-säätiön pyrkimyksenä on edelleenkin kuulua kirkkoon ja suurin osa kannattajista on kirkon jäseniä papeista lähtien.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luther-säätiöEn ole. En ainakaan kirkon linjoilla. Miksi yleensä Luther-säätiö on perustettu
- olaa
Kirkko tulee jakaantumaan se on selvä tai kuolemaan. Olen muuten samaa mieltä tämän papin kanssa, että kirkko ja valtio tulisi erottaa mahdollisimman nopeasti toisistaan. Oli hyvin valaiseva haastattelu papilta.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=38829
Myös tämän Papin näkemys Kirkosta ja koko sen olemassa olon historiasta.
http://www.youtube.com/watch?v=ISZbMqsEjGs
Katsokaa molemmat - sitä odotellessa
Koskahan tämän ajan piispat ja papit alkavat peukuttamaan Jumalan Sanalle?
Täytyy sanoa, että kyllähän jotkut peukutavatkin. Kuten esim. tämä pappi.
http://linnavirta.kotisivukone.com/evita- kirjoitti:
Täytyy sanoa, että kyllähän jotkut peukutavatkin. Kuten esim. tämä pappi.
http://linnavirta.kotisivukone.com/Mukava lukea noita Heikin juttuja, vaikka ei kaikesta samaa mieltä olekaan.
- Pakon edessä
Pe.ku: "Luther-säätiöläisenä olet joka tapauksessa kirkon kannattaja."
Nyt on pakko sanoa, että olet väärässä. Luther-säätiöähän on syntynyt juuri sen tähden, että säätiöläiset katsovat luterilaisen kirkon luopuneen Jumalan Sanasta ja omista tunnustuskirjoistaan! Luther-säätiö on aivan oma yksikkönsä ja sen papit eivät toimi kirkon, vaan säätiön palveluksessa - ja kaikki tämä sen tähden, että säätiön papit ovat sitoneet omantunonsa Jumalan Sanaan. Luther-säätiö ei kannata luterilaista kansankirkkoamme, vaan luterilaista vanhurskauttamisoppia - ja se on aivan eri asia.
Oli joukko pappeja, jotka katsoivat, että kansankirkkomme on luopunut aidosta luterilaisuudesta ja he halusivat palauttaa kirkon takaisin omille juurilleen ja apostoliseen oppiin. Tämän ajattelutavan mukaan he eivät halunneet erota kirkkosta, vaan uudistaa sen - papit olivat sitä mieltä, että Sanasta luopuneiden pappien olisi erottava kirkosta. Näin ei tietenkään tapahtunut, jotan Raamattu-uskollisten pappien oli pakko perustaat aidosti luterilainen yksikkö, Luther-säätiö.- hgjhgjhgjhgj
Luther-säätiön papit nostaa palkkansa kirkosta, mutta vastustavat kirkkoa.
Loinen loisii loisessa. - hikhikhik
hgjhgjhgjhgj kirjoitti:
Luther-säätiön papit nostaa palkkansa kirkosta, mutta vastustavat kirkkoa.
Loinen loisii loisessa.Ihanne olisi, että Luther säätiö saisi verotusoikeuden kuten emokirkolla on. Mutta eihän kirkko siitä luovu...
- suuri suru
No mitä pitää ajatella miesparasta joka ei osaa muuta kuin änkyttää :O
On suuri onnettomuus kirkolle, että arkkipiispaksi valittiin jostain syystä katkera mies. Uskoisin että katkeruus juontuu lukioajalle jossa hän sai kokea aitoa uskoa ympärillään? Ja tämänjälkeen hän hyväksyy kaikki toimenpiteet, jotka loukkaa aitoja uskovaisia ihmisiä. - uhha
Kirkko on menossa epätasa-arvon tielle, jossa uskovaiset halutaan savustaa ulos kirkosta ja syrjiä heitä kaiken mahdollisin tavoin.
- hgjhgjhgjhgj
Kirkko ei mene eteen- eikä taaksepäin vaan se on pattitilanteessa.
Kun kirkolliskokouksessa on konservatiiveilla ylivoima, niin mitään liberalisoitumista ei voi tapahtua.
"HS:n analyysi toteaa edelleen kirkon ”eduskunnasta”, kirkolliskokouksesta, että sitä hallitsevat vanhoilliset"
http://www.kotimaa24.fi/kirkolliskokousta-hallitsevat-vanhoilliset/ - mielinkielinmielin
hgjhgjhgjhgj kirjoitti:
Kirkko ei mene eteen- eikä taaksepäin vaan se on pattitilanteessa.
Kun kirkolliskokouksessa on konservatiiveilla ylivoima, niin mitään liberalisoitumista ei voi tapahtua.
"HS:n analyysi toteaa edelleen kirkon ”eduskunnasta”, kirkolliskokouksesta, että sitä hallitsevat vanhoilliset"
http://www.kotimaa24.fi/kirkolliskokousta-hallitsevat-vanhoilliset/Mitä merkitystä koko kirkolliskokouksella, kun käytännössä kuitenkin kirkossa toimitaan noitten liberaalien mukaan.
Jos kirkolliskokouksen päätöksiä kunnioitettaisiin, niin silloin kirkosta ajettaisiin ulos nuo liberaalit sun muut synnin suosijat, mutta kun ei ajeta vaan heidän annetaan toimia vapaasti niin teatteria koko homma. - FUCKIFUUU
mielinkielinmielin kirjoitti:
Mitä merkitystä koko kirkolliskokouksella, kun käytännössä kuitenkin kirkossa toimitaan noitten liberaalien mukaan.
Jos kirkolliskokouksen päätöksiä kunnioitettaisiin, niin silloin kirkosta ajettaisiin ulos nuo liberaalit sun muut synnin suosijat, mutta kun ei ajeta vaan heidän annetaan toimia vapaasti niin teatteria koko homma.Konservatiivit voivat blokata aivan kaikki liberaalien esityksen kirkolliskokouksissa. Mutta konservatiivit ovat ns. munattomia mikki hiiriä, joiden yli kävellään mennen tullen. Konservatiivit uhkailevat mm. erolla mutta tekoja ei näy, vaikka kirkossa alttarilla suoritettaisiin anaaliyhdyntä ja palvottaisiin paholaista niin siltikään konservatiivit eivät eroaisi vaan vinkuisivat vain porttokirkosta.
- Tryck
FUCKIFUUU kirjoitti:
Konservatiivit voivat blokata aivan kaikki liberaalien esityksen kirkolliskokouksissa. Mutta konservatiivit ovat ns. munattomia mikki hiiriä, joiden yli kävellään mennen tullen. Konservatiivit uhkailevat mm. erolla mutta tekoja ei näy, vaikka kirkossa alttarilla suoritettaisiin anaaliyhdyntä ja palvottaisiin paholaista niin siltikään konservatiivit eivät eroaisi vaan vinkuisivat vain porttokirkosta.
Fuckifuuu, vastauksesi taso on varsin puberteettinen. Sinun täytyy kovasti skarpata ettet häpäise enempää itseäsi täällä.
- ValintaJaVastuu
Vanhassa liitossa "lakiliitossa" Israelilaiset olivat "..pappisvaltakunta ja pyhä kansa.." Uudessa liitossa Jeesuksen Kristuksen seuraajat ovat kaikki
"kuninkaallisen papiston jäseniä" . Näillä papeilla on vastuunsa moraalisita valinnoistaan Jumalan edessä, ja ihmisten edessä häpäisevätkö ne , vai kirkastavatko ne Jumalan Nimeä?
1.Piet.2: 9. "Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; 10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut" 11. Rakkaani, niinkuin outoja ja muukalaisia minä kehoitan teitä pidättymään lihallisista himoista, jotka sotivat sielua vastaan.."
Sekä Vanhasssa, että Uudessa liitossa "pappiskansaa, papistoa" kiellettiin ja kehoitetaan olemaan elämättä "luonnottomissa himoissa." Kyse oli ja on
moraalisesta valinnasta Jumalan edessä.
"..Ja te olette minulle pappisvaltakunta ja pyhä kansa.' Sano nämä sanat israelilaisille."
2.Moos.19: 3. "Ja Mooses nousi Jumalan tykö, ja Herra huusi häntä vuorelta ja sanoi: "Sano näin Jaakobin heimolle ja ilmoita israelilaisille: 4. 'Te olette
nähneet, mitä minä olen tehnyt egyptiläisille ja kuinka minä olen kantanut teitä kotkan siivillä ja tuonut teidät luokseni. 5. Jos te nyt kuulette minun ääntäni ja
pidätte minun liittoni, niin te olette minun omaisuuteni ennen kaikkia muita kansoja; sillä koko maa on minun. 6. Ja te olette minulle pappisvaltakunta ja pyhä kansa.' Sano nämä sanat israelilaisille." 7. Kun Mooses tuli takaisin, kutsui hän kokoon kansan vanhimmat ja puhui heille kaikki ne sanat, jotka Herra oli hänen käskenyt puhua. 8. Niin koko kansa vastasi yhtenä miehenä ja sanoi: "Kaiken, mitä Herra on puhunut, me teemme". Ja Mooses vei kansan vastauksen Herralle..."
Israelin kansa joka oli "lakiliitossa" Jumalan kanssa. Heitä kielettiin mm. 3.Moos.18: 22." Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. 23. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys. 24. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne..."
JATKUU >>>- ValintaJaVastuu
JATKOA>>>>
Apostoli Paavali kirjoittaa Roomalaisille kirjeessään niistä jotka hylkäsivät Jumalan Sanan ilmoituksen mukaan ojentautumisen.
Jotkut olivat "..vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen.." Mitähän sellainen toiminta , siis moraalinen valinta oli?
Room.1:21." koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja
heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet 23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. 24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, 25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. 29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; 30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, 31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; 32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät..."
Apostoli Paavali varoittaa Korintolaisia kirjeessään Jumalan Sanan vastaista moraalisista valinnoista
1.Kor. 6:9. "Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä
Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, 10. eivät varkaat, ei ahneet,
ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa..."
Juuda kirjeessään varoittaa esimerkkejä käyttäen, ja mainitsee joistakin jotka eksyivät "..luonnottomiin lihanhimoihin.."
Mitähän sellainen toiminta , siis moraalinen valinta oli?
Juuda 1:5. "Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet; 6. ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon; 7. samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta. 8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja..." - näkökohta tämäkin
ValintaJaVastuu kirjoitti:
JATKOA>>>>
Apostoli Paavali kirjoittaa Roomalaisille kirjeessään niistä jotka hylkäsivät Jumalan Sanan ilmoituksen mukaan ojentautumisen.
Jotkut olivat "..vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen.." Mitähän sellainen toiminta , siis moraalinen valinta oli?
Room.1:21." koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja
heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. 22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet 23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. 24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, 25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen. 26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; 27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti. 28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. 29. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; 30. ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, 31. vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; 32. jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät..."
Apostoli Paavali varoittaa Korintolaisia kirjeessään Jumalan Sanan vastaista moraalisista valinnoista
1.Kor. 6:9. "Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä
Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, 10. eivät varkaat, ei ahneet,
ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa..."
Juuda kirjeessään varoittaa esimerkkejä käyttäen, ja mainitsee joistakin jotka eksyivät "..luonnottomiin lihanhimoihin.."
Mitähän sellainen toiminta , siis moraalinen valinta oli?
Juuda 1:5. "Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet; 6. ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon; 7. samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta. 8. Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja..."Apostoli Paavali oli toimittanut paljon( kukaan ei lie ole tutkinut kuinka paljon) kristittyjä roomalaisille kidutettaviksi ja on loogista että hän kiinnitti kaiken huomionsa vanhanapoikana näihin alapääsynteihin.
- hömpötipöm
näkökohta tämäkin kirjoitti:
Apostoli Paavali oli toimittanut paljon( kukaan ei lie ole tutkinut kuinka paljon) kristittyjä roomalaisille kidutettaviksi ja on loogista että hän kiinnitti kaiken huomionsa vanhanapoikana näihin alapääsynteihin.
Etpä ole lukenut Paavalin kirjeitä, apt:ja, etkä roomalaiskirjettä. Olisikohan siis tuo sinun oman kiinnostuksesi mukainen analyysi?
- Odotan paluutaan
hömpötipöm kirjoitti:
Etpä ole lukenut Paavalin kirjeitä, apt:ja, etkä roomalaiskirjettä. Olisikohan siis tuo sinun oman kiinnostuksesi mukainen analyysi?
Saul vainosi Jeesuksen omia.
Osallistuiko hän erään miehen tappamiseen? Johtuiko siitä ja muista vainotoimista ettei Sauliin luotettu sen jälkeen kun hän kohtasi Damaskon tiellä Jeesuksen.
Lukekaamme kukin uudemman kerran ihmeellistä Jumalan Sanaa, jott alamme ymmärtämään ja muistamaan mitä tapahtui Isän ja Pojan valitseman apostoli Paavalin elämänvaiheissa.
Valo loistakoon elämäänne, rakkaat lapsukaiset.
- Osatotuudetko
Lainaus:
http://areena.yle.fi/tv/2226566
"...A-studio....Homot naimisiin! Studiossa kansanedustajat Jani Toivola (vihr.) ja Mika Niikko (PS). Lähetyksen juontaa Markus Liimatainen.."
Ohjelmassa esitettiin video, jossa oli "pappien" mielipiteitä.
Yhden mielipiteessä mainittiin"..tapaluterilaisen pitäisi kysyä mikä tulkinta edistää parhaiten rakkautta ja oikeudenmukaisuutta.." (? sanan loppu epäselvä )
Eikö "papin" tulisi pitäytyä Raamatun ilmoituksessa , eikä siihen että "..mikä tulkinta edistää parhaiten rakkautta ja oikeudenmukaisuutta.." ?
Jotkut Raamattua lukemattomat ihmiset hakevat vastauksia tunteistaan , mikä tuntuu mukavalta . Tunteet ovat "turisteja" niitä tulee ja menee. Se on pettävä
pohja.
Eräääsä mielipiteessä mainittiin "..haluaisin sanoa niille jotka Raamattuun vedoten vastustaa tätä lakialoitetta , että he kantaisivat vastuunsa siitä että kyllä se on heidän Raamatun tulkinta, on monenlaisia tulkintoja.."
Terveellä sisäluku taidollakin Raamattua ymmärtää jo melko paljon. Kun lukee enemmän alkaa hahmottumaan asia yhteydet ym. " Lue enemmän luulet
vähemmän"
On monenlaisia "valheen opettajiakin" aivan nykyajassa . Jo aikoinaan apostoli Pietari varoitti, että heitä tulee olemaan. 2.Piet.(2:1.)"..Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja,
kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon. Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi; ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku. Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi. Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle. Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne
varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät. .."
Raamatun tekstin tulkintaa ei voi aloittaa siitä, mitä teksti merkitsee "tässä ja nyt", koska Raamatun tekstien alkuperäinen merkitys on ainoa kriteeri, jonka
perusteella voirnrne arvioida sen nykyaikaan suuntaavien tulkintojen oikeellisuutta. Tekstin alkuperäinen merkitys on sen varsinainen, todellinen merkitys.
Ellei näin olisi, kukin voisi ymmärtää tekstin mielensä mukaan, eikä kenenkään käsitystä voisi sanoa toista paremmaksi. Tämä veisi hermeneutiikan ( Hermeneutiikka - Raamatun tulkintaoppi ) pettävälle, subjektiiviselle pohjalle.
Tekstin alkuperäinen merkitys - siinä määrin kuin se voidaan määritellä - on se kriteeri, jolla tulkinnat on arvioitava. Monien vääriin tulkintoihin syyllistyneiden
lähtökohta on ollut "tässä ja nyt", mikä on aiheuttanut sen, että he ovat lukeneet tekstiin jotain, mitä siellä ei alunperin ollut.
Ellei hermeneutiikkaa alisteta eksegetiikan valvontaan, mikä enää rajaisi tulkinnan vapautta?( "Eksegeesi" on mm. kirjoitusten huolellista järjestelmällistä tutkimusta , jonka tarkoituksena on paljastaa mitä teksti alunperin tarkoitti. Sisältäen historiallista tutkimusta. Tavoitteena on ymmärtää teksti niin kuin sen ensimmäisten vastaanottajien oli tarkoitettu se ymmärrettävän.) Kun kiinnostaa, mitä Raamattu tahtoo sanoa meille henkilökohtaisesti ja on oikein olla siitä kiinnostunut. Meillä ei kuitenkaan ole oikeutta pakottaa sitä sanomaan, mitä haluamme sen sanovan, ja väittää Pyhän Hengen inspiroineen tämän tulkinnan.
On turha odottaa Pyhän Hengen inspiroivan tulkintoja, jotka poikkeavat siitä, mitä teksti alunperin tarkoitti. Teksti ei voi merkitä mitään sellaista, mitä se ei alunperin merkinnyt.
Eksegeesille. rajoja asettavat mm. historiallinen tausta ja tekstiyhteys. Oikean tulkinnan on oltava sellainen , että myös ensimmäisellä vuosisadalla eläneet alkuperäiset lukijat saatoivat sen tehdä.- Luumu Hauras
Luberaalien kannattaisi muistaa tämä totuus ihmisen sydämestä, konservatiiveillekin mainio muistutus:
" Petollinen on sydän ylitse kaiken ja pahanilkinen; kuka taitaa sen tuntea? "
Jeremia 17:9
- näin sen näin
Tässä kirkolle peukkua koko rahalla ;-)
- Pakon edessä
Nimim. hgjhgjhgjhgj kirjoitti: "Luther-säätiön papit nostaa palkkansa kirkosta, mutta vastustavat kirkkoa. Loinen loisii loisessa."
Aikaisemmin jo kerroin, että Luther-säätiö ei ole osa kirkkoa, vaan on oma itsenäinen hengellinen yhteisönsä, joka pitää Suomen luterilaista kirkkoa Raamatusta ja luterilaisesta tunnustuksesta luopuneena laitoksena. Luterilainen kirkko ei omalta puoleltaan hyväksy lainkaan Luther-säätiön pappeja. Yhteyttä ei ole, kansankirkko maksaa palkat vain omille papeilleen. Tietenkään luterilainen kirkko ei tue Luther-säätiöätä, joka on ankarasti kritisoinut kansankirkon toimintaa ja sen hengellistä tilaa.Tarkistin ensin kirjoititko tuon nimimerkin "hgjhgjhgjhgj" oikein :)
Luther-säätiö ilmoittaa omana pyrkimyksenään pysytellä Evl-kirkossa ja Luther-säätiön pappeja on joutunut lähtemään kirkosta vastoin omaa tahtoaan erottamalla, joten eiköhän he halua olla omasta mielestään osa kirkkoa niinkuin kannattajansakin.
Saattaa olla vieläkin muutama Luther-säätiön pappi kirkon virassa?- Pakon edessä
Pe.ku kirjoitti:
Tarkistin ensin kirjoititko tuon nimimerkin "hgjhgjhgjhgj" oikein :)
Luther-säätiö ilmoittaa omana pyrkimyksenään pysytellä Evl-kirkossa ja Luther-säätiön pappeja on joutunut lähtemään kirkosta vastoin omaa tahtoaan erottamalla, joten eiköhän he halua olla omasta mielestään osa kirkkoa niinkuin kannattajansakin.
Saattaa olla vieläkin muutama Luther-säätiön pappi kirkon virassa?Viittaan ensimmäiseen viestiini, jossa muistelin säätiön perustamisvaiheita: "Oli joukko pappeja, jotka katsoivat, että kansankirkkomme on luopunut aidosta luterilaisuudesta ja he halusivat palauttaa kirkon takaisin omille juurilleen ja apostoliseen oppiin. Tämän ajattelutavan mukaan he eivät halunneet erota kirkkosta, vaan uudistaa se - papit olivat sitä mieltä, että Sanasta luopuneiden pappien olisi erottava kirkosta."
Juuri noin - Luther-säätiön perimmäinen tarkoitus oli uudistaa kirkko ja palauttaa se jälleen uskomaan Raamattuun ja omiin tunnustuskirjoihinsa. Tämän vuoksi Luther-säätiö perustettiin. Nimimerkkini viittaa juuri siihen, että säätiön pappeja on joutunut lähtemään kirkosta vastentahtoisesti, koska heidät on erotettu viroistaan. Suomen luterilainen kirkko ei hyväksy Luther-säätiön toimintaa eikä vihi säätiöläisiä edes papeiksi. Syynä on se, että Luther-säätiön papit kieltäytyvät toimimasta naispappien kanssa, sillä säätiössä katsotaan raamatullisen pappeuden kuuluvan vain miehille. On selvää, että pelkästään erilainen pappeuskäsitys merkitsee sitä, ettei yhteistoimintaa voi olla.
Yksikään Luther-säätiön pappi ei voi toimia kirkon virassa pappina. Pappeuskysymys ei ole vedenjakaja ainoastaan säätiön palkkaamille papeilla, vaan moni muukin pappi on joutunut jättämään kirkon kieltäydyttyään Raamatun Sanaan sidotun omantuntonsa tähden toimimasta naispapin kanssa alttarilla.
Luther-säätiön työnäkynä on rakentaa ja tukea luterilaisia seurakuntia, joissa voi saada evankeliumin hoitoa sanan saarnassa ja ehtoollisen sakramentissa sekä kokea Jumalan perheväen yhteyttä. Tämä tukeminen kohdistuu niihin luterilaisiin seurakuntiin, joita säätiö on eri puolille Suomea perustanut - säätiö puhuu jumalanpalvelusyhteisöistä. On tärkeää tiedostaa, että säätiö pitää omia yhteisöjään tukea tarvitsevina aitoina luterilaisina seurakuntina ja kansankirkkoa aidosta luterilaisuudesta luopuneena laitoksena.
"Säätiön keskeisin tehtävä on toimia seurakuntien työntekijöiden työnantajana ja hoitaa taloushallintoa." Tämä säätiön sivuilta kopioitu lause tarkoittaa tietenkin sitä, että säätiö on Luther-säätiön perustamien luterilaisten seurakuntien työnantaja. Vielä kerran: Luther-säätiö ei ole osa kirkkoa, vaan se toimii täysin itsenäisesti omana luterilaisena yksikkönään omine piispoineen ja pappeineen.
Tämä asia lienee tullut tekstistäni jo selväksi, mutta toisto on opintojen äiti. Toisin kuin kirjoitit, Luther-säätiö ei halua pysyä luterilaisessa kansankirkossamme, eikä enää millään lailla kuulukaan kansankirkkoomme. Se haluaa antaa raamatullista, luterilaista vanhurskauttamisoppia Suomen kansalle. Kansankirkosta on lähdetty pois ja viime vuonna perustettiinkin Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta. Tämän lähetyshiippakunna tukijäsenenä on Luther-säätiö.
Luther-säätiön nykyisenä työnäkynä on palvella ja tukea Lähetyshiippakunnan seurakuntia ja työntekijöitä.
P.S. hankalan näköiset nimimerkit saa kirjoitettua oikein "kopioi ja liitä" -toiminnolla : ) Pakon edessä kirjoitti:
Viittaan ensimmäiseen viestiini, jossa muistelin säätiön perustamisvaiheita: "Oli joukko pappeja, jotka katsoivat, että kansankirkkomme on luopunut aidosta luterilaisuudesta ja he halusivat palauttaa kirkon takaisin omille juurilleen ja apostoliseen oppiin. Tämän ajattelutavan mukaan he eivät halunneet erota kirkkosta, vaan uudistaa se - papit olivat sitä mieltä, että Sanasta luopuneiden pappien olisi erottava kirkosta."
Juuri noin - Luther-säätiön perimmäinen tarkoitus oli uudistaa kirkko ja palauttaa se jälleen uskomaan Raamattuun ja omiin tunnustuskirjoihinsa. Tämän vuoksi Luther-säätiö perustettiin. Nimimerkkini viittaa juuri siihen, että säätiön pappeja on joutunut lähtemään kirkosta vastentahtoisesti, koska heidät on erotettu viroistaan. Suomen luterilainen kirkko ei hyväksy Luther-säätiön toimintaa eikä vihi säätiöläisiä edes papeiksi. Syynä on se, että Luther-säätiön papit kieltäytyvät toimimasta naispappien kanssa, sillä säätiössä katsotaan raamatullisen pappeuden kuuluvan vain miehille. On selvää, että pelkästään erilainen pappeuskäsitys merkitsee sitä, ettei yhteistoimintaa voi olla.
Yksikään Luther-säätiön pappi ei voi toimia kirkon virassa pappina. Pappeuskysymys ei ole vedenjakaja ainoastaan säätiön palkkaamille papeilla, vaan moni muukin pappi on joutunut jättämään kirkon kieltäydyttyään Raamatun Sanaan sidotun omantuntonsa tähden toimimasta naispapin kanssa alttarilla.
Luther-säätiön työnäkynä on rakentaa ja tukea luterilaisia seurakuntia, joissa voi saada evankeliumin hoitoa sanan saarnassa ja ehtoollisen sakramentissa sekä kokea Jumalan perheväen yhteyttä. Tämä tukeminen kohdistuu niihin luterilaisiin seurakuntiin, joita säätiö on eri puolille Suomea perustanut - säätiö puhuu jumalanpalvelusyhteisöistä. On tärkeää tiedostaa, että säätiö pitää omia yhteisöjään tukea tarvitsevina aitoina luterilaisina seurakuntina ja kansankirkkoa aidosta luterilaisuudesta luopuneena laitoksena.
"Säätiön keskeisin tehtävä on toimia seurakuntien työntekijöiden työnantajana ja hoitaa taloushallintoa." Tämä säätiön sivuilta kopioitu lause tarkoittaa tietenkin sitä, että säätiö on Luther-säätiön perustamien luterilaisten seurakuntien työnantaja. Vielä kerran: Luther-säätiö ei ole osa kirkkoa, vaan se toimii täysin itsenäisesti omana luterilaisena yksikkönään omine piispoineen ja pappeineen.
Tämä asia lienee tullut tekstistäni jo selväksi, mutta toisto on opintojen äiti. Toisin kuin kirjoitit, Luther-säätiö ei halua pysyä luterilaisessa kansankirkossamme, eikä enää millään lailla kuulukaan kansankirkkoomme. Se haluaa antaa raamatullista, luterilaista vanhurskauttamisoppia Suomen kansalle. Kansankirkosta on lähdetty pois ja viime vuonna perustettiinkin Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta. Tämän lähetyshiippakunna tukijäsenenä on Luther-säätiö.
Luther-säätiön nykyisenä työnäkynä on palvella ja tukea Lähetyshiippakunnan seurakuntia ja työntekijöitä.
P.S. hankalan näköiset nimimerkit saa kirjoitettua oikein "kopioi ja liitä" -toiminnolla : )Kuitenkin Luther-säätiö ilmoittaa omana pyrkimyksenään pysytellä Evl-kirkossa ja Luther-säätiön pappeja on joutunut lähtemään kirkosta vastoin omaa tahtoaan erottamalla.
Vielä viime vuoden toukokuussa ilmoitettiin 15 Luther-säätiön pappia olevan kirkon virassa.
Vasta tämän syksyn aikana Luther-säätiön hiippakuntadekaani Juhana Pohjola erotettiin kirkon virasta.
Luther-säätiön papeilla on ilmiömäinen halu olla Evl-kirkossa mukana ja jäsenistö suurimmaksi osaksi kuuluukin kirkkoon.
- Herraa sä pelkää
Jumala on Henki. Ainoastaan sillä on merkitystä, mitä Jumala ajattelee tästä kauhistukseksi sanomastaan asiasta, jossa kaksi miestä ryhtyy toisiinsa.
Jumala ei peukkua nosta tälle asialle, varokaa mille peukutatte ja synninteolle hyväksyntää näin Herran kärsivällisyyttä koettelette.
Pelätkäämme Jumalaa ja taipukaamme tottelemaan Hänen vanhurskasta ja oikeudenmukaista tahtoaan tässäkin miehimysasiassa. - Ihmettelevä ateisti
Vaikka en olekaan kirkon jäsen tai uskova, niin pitää sanoa, että on teillä hieno arkkipiispa ja tuolla peukutusvideolla monia hienoja pappeja. Heitä arvostan ja peukutan takaisin!
- sssrkkk...,.,.
Luthersäätiön papit eivät ole seurakuntien palkkalistoilla,vaan he saavat palkkansa niiltä tukijoilta. Sen tiedoksi ilmoitan näille väärää tietoa levittäjille.
Vaikka en kuulu varsinaisesti Luithersäätiöön,niin olen sitä mieltä että Suomessa pitäisi erottaa kirkko ja valtio toisistaan.silloin asia tulisi selväksi.
Homot ja lesbot perustaisivat oman luopiokirkkonsa.Katsotaan sitten miten liberaalipiispojen ja- pappien naama livenee.- hömpötipöm
Kannatetaan!
- Jeesuksen veri puhdi
Eivät maallistuneet ja syntihyväksyntäiset papit halua lähteä pois leveän leivän tarjoavasta ev.lut. kirkosta vaan pysyä siinä mässäämässä suut rasvaa ja ihraa valuen ahnas katse lihapadan sisällössä.
" Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. "
Joh. Ilm 3:17
Mainittakoon, että ev.kut kirkkon joihinkin paimeniin ja lampaisiin sopii melko osuvasti tämäkin kohta:
" Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset. "
Joh. Ilm 3:4
Kuljetko sinä, lukija, puhtaissa vai likaisissa vaatteissa? Muistatko miten saat vaatteesi puhtaiksi ja valkeiksi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 943692
Nainen olet minun
Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli453084Sille ei voi enää mitään
Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.912661Harmi jos ei enään nähdä
Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki572390- 612378
Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun
mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??1172327- 1232266
Vau miten upea nainen!
Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.212244Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv212193- 642070