Millä tavoin Es lestaadiolaiset ovat sidottuja ev lut korkkoon Tällä tarkoitan onko tehty jokin kirjallinen sopimus joskus vai onko se vaan vanha kauvan elänyt legenda että olemme kirkon sisäinen herätys liike? Jos ei ole niinkuin olen ymärtänyt että olemme yksittäishenkilönä kirkon kirjoissa eli jäsenenä ihmettelen kuinka tuossa sakramenttien jakamisessa omilla rukoushuoneillemme pitää jotain kirkkolakia tutkia ja tietysti tutkia voi mitävaan mutta mihin se vaikuttaa eikö nämä ole niitä ihmis oppeja ja sääntöjä ? olkoon ne mitä tahansa lohkoja tai lahkoja vaikka paikallisseurakuntia siellä pittää olemaan sakramentit missä kaksi tai kolme kokoontuu siellä voi sakramentit olla käytössä jos joku muuta selittää selittää ihmis sääntöjä ja ihmis oppia
laki asiaa
teutan asiaa
22219
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Raisiossa kuulemma jakavat jo ehtoollista jossakin autiotalossa.
"torikka"
Ja suuri välhe , Raisiossa on joitain kristittyjä ,matkaa on muutama km.
Kaitástentielle joka on turunrukoushuoneelle ei taida voida olla trotta..
Suikkilan seurakuntatalossa su iltana
Kerropa tarkemmin
""TEU""
EN MUISTANUT SANOA IRTI TUOSTA ALOITUKSETA . EN TUNNUSTA ..
Tää on ilmeisesti jonkun ateistin provo. Vaikeaa uskoa, että kukaan esikoislestadiolainen tällaista avausta kirjoittaisi.
Kirkkolaki, Rikoslaki, Perustuslaki, Tasa-arvo-ja Syrjintälait! Kaikilla näillä on yritetty pelotella niitä, jotka ajattelevat ottaa sakramenttien jakamisen omille rukoushuoneille ja omien saarnaajien toimitukseen! Siihen on nyt valjastettu pari tuomariakin kirkastamaan yksinkertaiselle lähetysmies-ja saarnaajajoukolle, kuinka vaarallista on alkaa moiseen hommaan; voi tulla jopa 2 vuotta vankeutta tai pakkotyöleiriä! Koska on otettu kristillisyydessä käyttöön ja kenen toimesta se, että kristillisyyden ja uskonopin kysymyksiä on alettu seurakunnassa ratkomaan koulutettujen juristien voimalla ja oikeusistuimissa uhkaamalla? Rauhantuomareita on kyllä käytetty ratkomaan kristittyjen välisiä riitoja, mutta ne ovat olleet Pyhän Hengen saaneita Jumalan lapsia! Todellisia sovinnon rakentajia, joiden neuvot ovat olleet jumalalliset ja tarkoitus rikkoa sielunvihollisen työt ja rakennelmat!
Luepa Raamattua - esivallalle on oltava kuuliainen. Se merkitsee sitä, että noudatetaan lakia.
Ja jos saarnaajilla ei ole tietoa, mitkä lakipykälät koskettavat ehtoollisen jakamista luterilaisen kirkkomme sisällä, on hyvä, että asiantuntijoita löytyy omasta porukasta.
En ummarra
On monenlaista tapaa lähestyä asiaa.
Vanhoillislestadiolaisten suviseuroissa jaetaan ehtoollista teltassa.
Jos olisi haluttu toimia samalla tavoin, niin varmasti kirkko olisi suostunut siihen, että ehtoollistilaisuuksia ja konfirmaatioitakin olisi järjestetty omilla rukoushuoneilla.
Olisi pyydetty vaikka Matti Aaltonen, joka on pappi. mukaan ja avustajat olisivat omia saarnaajiamme. Samoin olisivat hoituneet kasteet.
Tällä tavalla rakastavalla asenteella olisi päästy parempaankin tulokseen, kun oli tarkoitus.
Nyt tämä on kuin auringon ja pohjoistuulen kilpailu.
Kun lähdetään rakkaudettomasti hyökkäämään kirkkoa vastaan, niin tarvitaan oikeusoppineita. lakipykäliä ym. Tuloksena on sensaatioita, rikkoontuneita ihmissuhteita. Ym.
Rakastavalla asenteella olisi saatu enemmän aikaan.
Tätä voisivat miettiä asian alullepanijat. Näinkö kristityt toimivat?
Oli hyvä kirjoitus
""15 20""
Puutun vielä tuohon VL :n teltoissa ei jaa kuitenkaan , aivan kuka vaan ,
heitä on monta , joten siellä oli 9 pappia , vaikkka siellä on hyvin vaati -
mattomat puitteet siellä ,siellä oli joitakin hyviä , seikkoja kuten kuten
Valmiita pakettia ehtoollisviiniä 24 pikarin talteriikkia joten se nopeuttaa
Alttarin Sakramenttia , ja läpivientiä ..
Seuraava asia ,on niin että MAaltonen , voi vain auttaa yhtä Rukous huonetta
kerallaan ( tosain meillä on muitakin pappeja ) mutta niistä on monji ilmoittanut
ettei tule teidän Ehtoolliselle , siis niihin jotka on ottanut Sakramentin omiin
käsiin , Ja veikkaan että M ,Aaltonen ei myös , Ja Rukoushuneita on 23, kpl
10 -11 seurapaikkaa jossa pitävät Seurakunta kodilla ja muissa yleisissä
tiloissa , ja isoissa taloissa , kierroksista riippuen muutama lisää Nuorganm ,
Utsjoki ,Karikasniemi . n.3 10 23. = 36 /37. paikkakuntaa...
Niistä Tuomareista muutama sana molemmat oli meikäläisiä EV= Lahti
ja JH. turku hän on myös saarnaaja , melkein kaikki lukenut mitä suomessa
voi , sillä alalla ( KR varatuomari ,kuoli kaksiviikkoa sitten luulen pumppu )
Kenen pitäisi selvittää miksi ja minkä tähden näin kävi..Kysyn siksi että
hänen äitinsä oli , minun serkku , satun tietämään jotain KR. oli kristitty ja
9-10 lasta ja vaimo . Ei ne ole pieniä kysymyksiä mitä täälläkin vedetään
Jokaisen pitäisi TUNTEA VASTUUTA ASIASTA NÄISSÄ ASIOISSA .
EI SAISI OTTAA LIIAN VÄLINPITÄMÄTTÖMASTI TUNNISTA NIIN .
Tätä olisi voinut ,tarkemmin miettiä alulle panijat , näinkö kristitty
toimii. sanon vielä kun selvästi alkaa tullä ruumiita , asia on siksi
paha ,että se ohittaa jo rikkoontuneet ihmissuhteet KR:oli 53 vuotta,
Jos VR; luet tämän otan osaa suuruusi ,JR. samoin.
15 20 17.11.2014 22:21
Olen varma, ettei Matti Aaltonen, eikä kukaan muukaan yhtään valveutunut pappi lähde jakamaan Ehtoollista rukoushuoneelle. Heillä on selvä käsitys, mistä on kyse, vaikka teillä ei olisikaan.
Voittehan kysyä Matilta selitystä, jos ei mikään lamppu muuten syty. Sitä ennen kehottaisin lukemaan enemmin Raamattua ja vähemmän vanhinten kirjaa.
5 7#
Otin esimerkiksi ainoan tuntemani papin ja lähetysmiehen, Se oli vain esimerkki.
Pidän surullisena, että häntä on kohdeltu niin. ettei hän halua tai hänen ei ole haluttu toimia lähetysmiehenä. Itse koin rakentavina hänen saarnansa. On jäänyt kiitollisuus hänelle. Hänen vaimonsa opetti jollekin lapselleni uskontoa.
Ymmärrän häntä. Olen lukenut hänen artikkelinsa. Hänen kantansa on selvä tähän asetelmaan nähden. (Kun kysymyksessä on hyökkäys ja kirkon rankaiseminen,)
Jos lähtökohta olisi ollut rakentava. Liike olisi kertonut tarpeensa pitää ehtoollistilaisuuksia omissa tiloissaan, niin vihityn kirkon papin läsnäolokin olisi saattanut riittää,
Olisi ollut sekin vaihtoehto, että olisi valittu sellaiset papit, jotka olisivat sopinet molemmille osapuolille.
Olisin ehdottanut Heikki Linnavirtaa.
Siis kysymys on asenteesta ja hyvästä tahdosta. Lisäksi lähimmäisen rakkaudesta ja kunnioittamisesta.
Niin onhan se kauheata, että jakaisi kristityille ehtoollista likaisin käsin.
Oikei naarattaa.
Sehän on hyvä asia, että lakipykälät selvitetään, koska oikeat uskovaiset eivät halua rikkoa lakeja! Olisihan se metkaa, kun saarnaajat istuisivat linnassa, kukin vuorollaan. Paitsi tietenkään ruotsalaisiahan nämä pykälät ei koskisi!
Niin Ruotsalaiset Akiteeraajat ovat salakavalia. He ovat tehneet 20, v,aikana
enemmän pahaa kuin kuin toiset lähes 100 vuden aikana ...
Mitä tulee ehdottamaasi Hekaan , ei varmasti ole kahessa päydässä JAKAJA,
TUNNEN HÄNET HYVIN , SISKONI MIES JOKANYT ON paratiisissa JO
HÄN OLI VIELÄ PAREMPI YSTÄVÄ ,HEILLÄ OLI PALJON YHTEISTÄ .
HEKA SIUNASI ,VELJENI . PYHÄN LAURIN KIRKOSSA 1995, ENNEN JOULUA
HKA ASUI MEILLÄ, ISÄNI KOTONA MALMILLA, ENNEN LOHJALLE MUUTTOA,
VAIKKA HEKA OLISI OLLUT JONKIN LAINEN PAPPI HÄN OLISI KYLLÄ AINA
NIIN HYVÄ PAPPIÉTTEI HÄN OLISI OMAN TUNTONSA VUOKSI VOINUT
Lähteä ruokkimaan toista tai toista , kokonaisuus olisi siinä se mikä kannattaa
ei mikään ihmis oppi , muistakaa se ..
Hänen vaimosa on Liljeström Nilssin tyttö aivan varmasti ei ole menettänyt
kristillisyyttään Joka hänellä oli tytänä, Paitsi toisilla kirjoittajilla on monasti
Tarkoitus Lähettää ihmisä kolvettiin henttii KENENKÄÄN EI PIDÄ SELLAISTA
TEHDÄ , NIMITTÄIN SIINÄ , VOI TAPAHTUA PAHAA ITSELE..
sANON MUUTAMAN SANAN MA , PUOLESTA MINÄKIN PIDIN HÄESTÄ JA
PIDÄN HÄN ON JÄMKKÄ , MUTTA SIINÄ KYLÄSSÄ ON MUUTAMA NIIN
KOVA SUINEN AKKA , ETTEI HÄN OLE LÄHTENYT SOTAJALALLE ,JA
RAKKAUDELLISESTI NIIN PITÄÄKIN OLLA OLISIKO SIELLÄ MAHDOLLISUUS TOIMIA TOISIN JOS EI NÄITÄ AKKOJA OLISI.
MINÄ NOSTAN HATTUA MATILLE JA TOIVOTAN ETTÄ HÄN KESTÄÄ
OMAT TAISTELUT , MEILLÄ ON KAIKILLA OMAT ,TÄÄLLÄ SENTÄHDEN
KUN TOISET EI VOI TEHDÄ JA OLLA RAAMATUNMUKAAN VAAN
TOISET TEKEVÄT OMIAVANHURSKAUKSIA JA LUULEE ETTÄ
SE TOISI HEILLE JOTAIN JOKA OLISI jUMALAN SANAA MYÖTÄISEMPI
JUMALAN SANA ON AINA OIKEA ..MITÄ SIIHEN JOKU LISÄÄ HÄN TEKEE
SEN JUMALAAVASTAAN , MONI EI HUOMAA SITÄ JA NIIN HÄN TEKEE
PAHAA ITSELLEEN JA HERRALLEN ..
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestä.
Tässä on lakia tarpeeksi, kun edes kymmen käskynlain noudattaisitte.
MONI EI HUOMAA SITÄ JA NIIN HÄN TEKEE
PAHAA ITSELLEEN JA HERRALLEN .. (Teu 18.11)
Teun sanomaa, tämä on niin kuin kuin ylipappi kaifaan sanomaa. Tietämättä mitä on sanonut.
Mutta, näin vain piti käydä .
Luther oli Suomen ystävä ja toi tänne ev,lut uskon ja Agricola opetti lukemaan mm RAAMATTUA:.. Lestadius oli pappi ja kuului kirkkoon. Kirkon puitteissa ja opein pauhasi lappalaisille ja liike levisi kulovalkeana koko suomeen. Nyt ns jäljitelmä-lestadiukset puuhaa lahkokirkkoa., samallas esikoisuus muuttuu lappia palvovaksi kulttilahkoksi. - Jeesuksen sijaan palvonnan kohde on lapinmiehet
Örvelö olet aika paljon oikessa , kaikki muu menee noin , mutta Lahko kirkkoa en hyväksy ja olen jo katsonut erilaisia taka ovia , esim SLEY, on hyvä .
Ja niitä on muitakin , Mutta törky Sakramenti raastaja uhotetaan , ellei aleta
lähentyä linjaa JOKA MEILLÄ oli ennen Lapin lähetystä,. Kenenkään ei
pidä luulla että me odotamme pää pölkyllä ,ei niin tyhmä kukaan ole ..
Ei Lutrher tänne mitään tuonut , tieto Ja Raamattu tuli M,Agricolan mukana 1539
silloin oli hyvin kiireinen aika Lutherilla KOTONA, VIELÄ,
M,Agricola oli saanut 1531 käsiinsä lutherin kirjoittamaa materiaalia uskonpuh -
distuksesta , MA. oli Piispa Skytten palveluksessa ja erilaisissa tilaisuuksissa
Hän sai puhua , jota harrasti sinne asti kun laiva lähti Saksaan ,,opiskelemaan
se oli joskus 1536/7 p0aikkeilla .
Teu parka vie terveisiä mutta muista että sinullakin on kuolematon sielu.
Joka kruununsa jättää niin toinen sen ottaa. Sinun äiti on kuitenkin päässyt perille kai sinäkin haluat nähdä sen.
Kerron nyt sellaista jotakoin silloin kun aitini kuoli , minulle se oli oli selvää,
että hän oli päässyt taivaaseen , Nykyään tiedän että kaikki sielut on Para-
tiisissa , Odottamassa ,Viimeistä tuomiota ..
Niin minun piti kertoa siitä ,kylällä kulkeneesta jutusta , ei äitini päässyt joi-
denkin mielestä (taivaaseen) KUn menin KT:n muissa asioissa , Tapahtui
seuraavaa , oli 4 pv. kulunut äitini kuolemasta , olimme iltapäivä kahvin ai-
kaa Kahvilla , Kalle tullee olohuoneesta ja on selvästi HURMOKSISSA ja
sanoo kiittämisen välissä Kyllä Saara pääsi taivaasen , Herra Jeesus ole
Kiitetty , meitä oli 4-5 henkilöä ja jokainen kuulimme sen .
Ymmärrättekö mitä tämä kertomus tarkoittaa , se tarkoittaa sitä että 1958 v,
vuoden lopussa oli saman tapaisia niuhoomisia KUIN NYT 2014, onko
kenenkän tullut mieleen , miksi ? Minä kerron jotkut oli halunnut olla jumalia
JUMALAN tilalla , ,..Kaikki oli muuttunet muutamassa päivässä , ja kaikki
halusi olla Ystävämme , ja varsinkin Saaran YSTÄVÄ; kun hautaustilaisuus
oli ei kukaan edes muitanut menneitä , Tätinimies piti kauniin puheen , Niin
myös KL. Muistotilaisuudessa ,
Minä luulen että kaikki haluamme nähdä sen mihin äitini on päässyt mutta ei se
ehkä ole vielä se aika , jos nyt kuolemme , me pääsemme Paratiisiin josta meidät
kutsutaan , kirkastetrulla Ruumiilla ,viimeiseen Tuomioon , joka Karitsa PITÄÄ;
Edelleen siinä on kaksi tuomiota " TULE" ja " MENE".
kummasakin paikasa tarvitaan IKuitaRuuISTA muuten ne ei kestä vaan
tuhoutuu ,,, jos ajattelemme tulijärveä , siellä tämä savi ruumis kestäisi ehkä
päivän , siksi järjestys on TOINEN , Ja taivaan iloa tämä toinen tuomio ei
kestäisi myöskään monta päivää , Vaikka ei se ole pääsyy. SE ON NIIN
ETTÄ TAIVAASEEN EI VIE KUKAAN MITÄÄN SYNTIÄ JA SE ON JUURI
SE PÄÄ SYY ..
"MIETI SITÄ " , S ANAA KUINKA VAIN MINÄ OLISIN JOKU PARKA KUN
KUITENKIN USKON NIINKUIN ÄITINI 56 V, SÍTTEN , VAIKKEN VIELÄ
TIENNYT MITÄ SIELLÄ OLI TAPAHTUNUT ,,Tulimme siihen tulokseen ,
että Äitini oli Ahkera kestittään NUORIA , ja siitä oli joillakin jutun tynkää.
"mieti sitä" voisi alkaa miettimääm Ihmis oppia , niistä on kaikki paha alkanut
ja ennen kuin se ´loppuu * sitä on vielä kotvan aikaa kunnes jokainen tekee
päätöksen , Minä en tahdo seurata IHMIS OPPIA; uskotteko..
Voihan se olla että
Jumala ei anna häpeään tulla kun oikein rupee olemaan kukkona tunkiolla niin että on jo niin sekaisin ettei koskaan enää pääse..
pumppu voi pettää kenellä tahansa koska vaan
mutta ei ole ihan sama miten on armon ajan käyttänyt on saanut synnit anteeksi