Jehovan Todistajien eräs perusopeista on se,että maan päällä eletään ikuisesti.
Toinen on se,että evoluutioteoria on satua ja lajit rappeutuvat.
Silti he haluavat elää iänkaikkisesti hiipuvassa maassa.-Vaihtoehto,se että ei koskaan herätetä uudestaan henkiin ei ole sen rinnalla ollenkaan huono vaihtoehto.
Paratiisikuvauksissa aina kuvataan paratiisimaata.
Rappeutumismallinen maailma vaan ei voi montaa tuhatta vuotta toimia(Jehovien mukaan ensimmäinen ihminen melko tasan 6000vuotta sitten(1975 tuli "Y6K" kaikkine ongelmineen..))
Eli miten käärmeenhalaajat ajattelivat elää paratiisimaassa sanotaan 6 miljoonan vuoden päästä?
Miksi Järjestö ei käsittele ongelmaa.
Pelkillä "luonnonvoimien hallinnalla" ei voida tehdä mitään,sillä informaatiolisäys on Seuran oman julkaisujen pohjalta "mahdotonta".
Ristiriita
11
707
Vastaukset
- Jari-Jt
Oletkos ihan tosissasi?
- squirrel
Mitä sanaa Sinä et ymmärtänyt??
- UskoToivo
>>Jehovan Todistajien eräs perusopeista on se,että maan päällä eletään ikuisesti.
Jos et pidä tuota raamatun opetuksena, perustele se RAAMATULLA ketjuun "puutarhassa". Siellä oli 4 mahdollista vastausta.
Jos olet asiasta varma, löydät siihen helposti perustelut raamatusta.- squirrel
Siitä ei olekkaan kysymys.
Ongelma on sen ja "rappeutumisopin" ts. luomisopin yhdistämisessä.
(Jota on käsitelty mm. Ihminen-evoluution vai luomisen tulos.) Vai väitätkö,että kyseinen teos ei kuuluisi Jehovan Todistajien oppimatereiaaliin??
- squirrel
Koska Todistajien maailma on Tosi,se tarkoittaa,että evoluutiota ei tapahdu.
Lajit ovat luotuja yksiköitä,joiden geneettinen informaatio voi vain vähetä.
Pikku hiljaa rappeutuminen johtaa siis luonnon täydelliseen toimimattomuuteen.
Muun muassa termodynamiikan 2 lain on sanottu estävän informaation kasvun.
Koska näin kerran on,tulee maan päällä eläminen olemaan todella,todella ikävää ,sanotaan 10 000 vuoden kuluttua..
Sen "hiipuvassa maassa" elon(joka ei lopu,joudut vain katsomaan sivusta) rinnalla henkiin herättämättä jättäminen tuntuu suoranaiselta lottovoitolta.(ilman kateellisia sukulaisia,naapureita ja tuttuja.)
Ongelmaa ei selvästi ole käsitelty Todistajien keskuudessa.
Eli esittäkää Raamatun kohta,joka sanoo,että luonnon rappeutuminen loppuu paratiisimaassa.
Jos ei nimenomaista kohtaa löydy,on oletettavaa että niin ei tapahdu.
PS.
Kivikautisista luolamaalauksista ei ole löytynyt ainuttakaan Genesiksen kertomuksia käsitteleviä teoksia. Koska Luolamiehillä täytyi olla Genesiksen sisältämät tiedot(miten ne muuten olisivat siirtyneet sukupolvi sukupolvelta Mooseksen korviin?) herääkin kysymys siitä miksi näin on...- UskoToivo
>>Lajit ovat luotuja yksiköitä,joiden geneettinen informaatio voi vain vähetä.
Tuo on vähän nopeasti tehty päätelmä. Kun lajin sisäinen muuntelu on tosiasia, geneettisen informaation ei tarvitse vähetä. Otetaan esimerkiksi koirarodut. Nykyisin on valtava määrä koirarotuja. Paljon enemmän kuin esim. Jeesuksen päivinä. Ne kaikki ovat kuitenkin yhä koiria, ei ole syntynyt uusia lajeja. Joten ei koirien kohdalla ainakaan voi puhua dramaattisesti geneettisen informaation vähenemisestä. Koko ajan jalostetaan lisää rotuja.
Lajeilla tulee tietysti vastaan rajat jossain vaiheessa. Esim. tiikeri ja leijona voivat risteytyä, jolloin jälkeläinen on tiikoni. Ilmeisesti nämä suuret kissapedot ovatkin samaa "suurlajia". Näiden jälkeläiset ilmeisesti eivät enää lisäänny (?). Samoin on hevonen ja aasi. Muulit tai muuliaasit eivät lisäänny. Mutta kovin monenlaisia ja -näköisiä hevosia maapallon päällä ravaa. Ei se geneettinen informaatio ole paljonkaan kadonnut.
Sitten unohdat ehkä olosuhteet. Nykyisin, kun tämä pallomme on kovaa vauhtia saastumassa, myös eläinkunta kärsii. Sen perinnöllisyystekijöihin tulee muutoksia (useimmiten haitallisia mutaatioita) esim. kemikaalien takia. Mutta Uudessa Maailmassa saastuminen ei etene. Päinvastoin, maa puhdistuu. Näin olosuhteet ovat suotuisat myös eläimille. En usko, että Luoja antaisi hienon maapallomme rappeutua loputtomasti. Kun hän loi kaiken maapallolle, se oli "sangen hyvää". - Naulaaja
UskoToivo kirjoitti:
>>Lajit ovat luotuja yksiköitä,joiden geneettinen informaatio voi vain vähetä.
Tuo on vähän nopeasti tehty päätelmä. Kun lajin sisäinen muuntelu on tosiasia, geneettisen informaation ei tarvitse vähetä. Otetaan esimerkiksi koirarodut. Nykyisin on valtava määrä koirarotuja. Paljon enemmän kuin esim. Jeesuksen päivinä. Ne kaikki ovat kuitenkin yhä koiria, ei ole syntynyt uusia lajeja. Joten ei koirien kohdalla ainakaan voi puhua dramaattisesti geneettisen informaation vähenemisestä. Koko ajan jalostetaan lisää rotuja.
Lajeilla tulee tietysti vastaan rajat jossain vaiheessa. Esim. tiikeri ja leijona voivat risteytyä, jolloin jälkeläinen on tiikoni. Ilmeisesti nämä suuret kissapedot ovatkin samaa "suurlajia". Näiden jälkeläiset ilmeisesti eivät enää lisäänny (?). Samoin on hevonen ja aasi. Muulit tai muuliaasit eivät lisäänny. Mutta kovin monenlaisia ja -näköisiä hevosia maapallon päällä ravaa. Ei se geneettinen informaatio ole paljonkaan kadonnut.
Sitten unohdat ehkä olosuhteet. Nykyisin, kun tämä pallomme on kovaa vauhtia saastumassa, myös eläinkunta kärsii. Sen perinnöllisyystekijöihin tulee muutoksia (useimmiten haitallisia mutaatioita) esim. kemikaalien takia. Mutta Uudessa Maailmassa saastuminen ei etene. Päinvastoin, maa puhdistuu. Näin olosuhteet ovat suotuisat myös eläimille. En usko, että Luoja antaisi hienon maapallomme rappeutua loputtomasti. Kun hän loi kaiken maapallolle, se oli "sangen hyvää".Koiran ja suden voi risteyttää. Niiden jälkeläiset lisääntyvät suit-sait vaan… Revi nokkeluuksia vaikka tuolta: http://www.tunturisusi.com/koirasudet.html
- squirrel
UskoToivo kirjoitti:
>>Lajit ovat luotuja yksiköitä,joiden geneettinen informaatio voi vain vähetä.
Tuo on vähän nopeasti tehty päätelmä. Kun lajin sisäinen muuntelu on tosiasia, geneettisen informaation ei tarvitse vähetä. Otetaan esimerkiksi koirarodut. Nykyisin on valtava määrä koirarotuja. Paljon enemmän kuin esim. Jeesuksen päivinä. Ne kaikki ovat kuitenkin yhä koiria, ei ole syntynyt uusia lajeja. Joten ei koirien kohdalla ainakaan voi puhua dramaattisesti geneettisen informaation vähenemisestä. Koko ajan jalostetaan lisää rotuja.
Lajeilla tulee tietysti vastaan rajat jossain vaiheessa. Esim. tiikeri ja leijona voivat risteytyä, jolloin jälkeläinen on tiikoni. Ilmeisesti nämä suuret kissapedot ovatkin samaa "suurlajia". Näiden jälkeläiset ilmeisesti eivät enää lisäänny (?). Samoin on hevonen ja aasi. Muulit tai muuliaasit eivät lisäänny. Mutta kovin monenlaisia ja -näköisiä hevosia maapallon päällä ravaa. Ei se geneettinen informaatio ole paljonkaan kadonnut.
Sitten unohdat ehkä olosuhteet. Nykyisin, kun tämä pallomme on kovaa vauhtia saastumassa, myös eläinkunta kärsii. Sen perinnöllisyystekijöihin tulee muutoksia (useimmiten haitallisia mutaatioita) esim. kemikaalien takia. Mutta Uudessa Maailmassa saastuminen ei etene. Päinvastoin, maa puhdistuu. Näin olosuhteet ovat suotuisat myös eläimille. En usko, että Luoja antaisi hienon maapallomme rappeutua loputtomasti. Kun hän loi kaiken maapallolle, se oli "sangen hyvää".Itse tiedän,että evoluutio toimii.
Kyseessä onkin se,mitä Todistajat opettavat.
Koska he ovat varmoja siitä,että "ovat oikeassa" näistä molemmissa,on käsiteltävä ensin sitä,mitä tapahtuu,kun ne yhdistetään.
Ikuinen elämä hiipuvassa maailmassa,jossa ajan päästä puut eivät kykenisi kasvattamaan lehtiäkään. Eläimet mutatoituneet epämuotoisiksi läjiksi. Siinähän sitten elät ikuisesti jumalaa palvellen ja ylistäen ja käärmeitä halaillen.
Tavoitteenani on siis saada tunteenomainen reaktio->Heppu alkaa oikeasti miettimään asioita.
(Tosin epäonnistuin:Se,että JT:t eivät edes ymmärtäneet kysymystä osoitti sen,että heidän mielessään vaikuttaa vahvasti ns. torjunta..
Eli eivät mielessään halua nähdä asiaa,koska se olisi liian tuskainen mietittäväksi.)
Tunnereaktion avulla heppu saadaan muutenkin tutkimaan materiaalia kriittisemmin.
PS:
Itse olen kasannut ihan kreationisminkumoussivunkin.
http://www.geocities.com/imordnilap2000/evoprop.html - squirrel
UskoToivo kirjoitti:
>>Lajit ovat luotuja yksiköitä,joiden geneettinen informaatio voi vain vähetä.
Tuo on vähän nopeasti tehty päätelmä. Kun lajin sisäinen muuntelu on tosiasia, geneettisen informaation ei tarvitse vähetä. Otetaan esimerkiksi koirarodut. Nykyisin on valtava määrä koirarotuja. Paljon enemmän kuin esim. Jeesuksen päivinä. Ne kaikki ovat kuitenkin yhä koiria, ei ole syntynyt uusia lajeja. Joten ei koirien kohdalla ainakaan voi puhua dramaattisesti geneettisen informaation vähenemisestä. Koko ajan jalostetaan lisää rotuja.
Lajeilla tulee tietysti vastaan rajat jossain vaiheessa. Esim. tiikeri ja leijona voivat risteytyä, jolloin jälkeläinen on tiikoni. Ilmeisesti nämä suuret kissapedot ovatkin samaa "suurlajia". Näiden jälkeläiset ilmeisesti eivät enää lisäänny (?). Samoin on hevonen ja aasi. Muulit tai muuliaasit eivät lisäänny. Mutta kovin monenlaisia ja -näköisiä hevosia maapallon päällä ravaa. Ei se geneettinen informaatio ole paljonkaan kadonnut.
Sitten unohdat ehkä olosuhteet. Nykyisin, kun tämä pallomme on kovaa vauhtia saastumassa, myös eläinkunta kärsii. Sen perinnöllisyystekijöihin tulee muutoksia (useimmiten haitallisia mutaatioita) esim. kemikaalien takia. Mutta Uudessa Maailmassa saastuminen ei etene. Päinvastoin, maa puhdistuu. Näin olosuhteet ovat suotuisat myös eläimille. En usko, että Luoja antaisi hienon maapallomme rappeutua loputtomasti. Kun hän loi kaiken maapallolle, se oli "sangen hyvää".Kirjassa ihminen-evoluution vai luomisen tulos kielletään informaation lisäys ja lajiutuminen.
Eli tuo käsityksesi on Vartiotorniseuran vastainen..
Kannattaisi lukea oma propagandansa.
Se,että mutaatiot eivät voi luoda uutta informaatiota,mutta voivat tuhota vanhaa johtaa ajan mittaan tuhoon. Mutaatioita on aina tapahtunut. Niitä tapahtuu jonkin verran myös ilman mutagensseja(lue säteily ja kemikaalit) mutaatioita voi aiheuttaa jopa rekombinaatio.
Geenien kahdentumisessa tapahtuu myös virheitä,vaikka onkin korjausentsyymit ja kaikkea.
Mutaatioista ei siis päästä eroon.
Ja ajan kanssa pienistä virroista kasvaa joki. Naulaaja kirjoitti:
Koiran ja suden voi risteyttää. Niiden jälkeläiset lisääntyvät suit-sait vaan… Revi nokkeluuksia vaikka tuolta: http://www.tunturisusi.com/koirasudet.html
että jotain noin naiivia voi väitteittensä tueksi laittaakin :) Olisit lukenut itse ensin linkkisi tiedot.
- squirrel
UskoToivo kirjoitti:
>>Lajit ovat luotuja yksiköitä,joiden geneettinen informaatio voi vain vähetä.
Tuo on vähän nopeasti tehty päätelmä. Kun lajin sisäinen muuntelu on tosiasia, geneettisen informaation ei tarvitse vähetä. Otetaan esimerkiksi koirarodut. Nykyisin on valtava määrä koirarotuja. Paljon enemmän kuin esim. Jeesuksen päivinä. Ne kaikki ovat kuitenkin yhä koiria, ei ole syntynyt uusia lajeja. Joten ei koirien kohdalla ainakaan voi puhua dramaattisesti geneettisen informaation vähenemisestä. Koko ajan jalostetaan lisää rotuja.
Lajeilla tulee tietysti vastaan rajat jossain vaiheessa. Esim. tiikeri ja leijona voivat risteytyä, jolloin jälkeläinen on tiikoni. Ilmeisesti nämä suuret kissapedot ovatkin samaa "suurlajia". Näiden jälkeläiset ilmeisesti eivät enää lisäänny (?). Samoin on hevonen ja aasi. Muulit tai muuliaasit eivät lisäänny. Mutta kovin monenlaisia ja -näköisiä hevosia maapallon päällä ravaa. Ei se geneettinen informaatio ole paljonkaan kadonnut.
Sitten unohdat ehkä olosuhteet. Nykyisin, kun tämä pallomme on kovaa vauhtia saastumassa, myös eläinkunta kärsii. Sen perinnöllisyystekijöihin tulee muutoksia (useimmiten haitallisia mutaatioita) esim. kemikaalien takia. Mutta Uudessa Maailmassa saastuminen ei etene. Päinvastoin, maa puhdistuu. Näin olosuhteet ovat suotuisat myös eläimille. En usko, että Luoja antaisi hienon maapallomme rappeutua loputtomasti. Kun hän loi kaiken maapallolle, se oli "sangen hyvää".Se on a)Muutokset elinympäristössä:
Esim. osa erilaistuu metsään ja toinen vuorille.
b)Muutokset ajoissa:
Toinen eriytyy yö,toinen päiväelämään.
c)Muutokset soitimeen ja lisääntymiseen liittyvissä toimissa ja/tai rakenteissa.
Kaiken takana on siis geneettinen erilaistuminen.
Jos sitä ei tapahdu,ei tapahdu eriytymistäkään.
Koska niitä sinunkin mukaasi tapahtuu ja evoluutio Todistajien opin mukaan on mahdotonta,
jää jäljelle vain informaation karsiutuminen.
Ja koska informaatio karsiutuu,ovat susi ja koirakin hiipuneet erilleen.
Sama luonnollisesti jatkuu paratiisissa..
Vai löydätkö Raamatusta paikan,jossa tämä suoraan kielletään?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille
Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest144761Yritystuet pois ja työeläkevaroilla maksettava valtion velka pois
Nyt on teille kerrottu keino kuinka Suomen velkaongelmasta päästää eroon kertalaakista. Älkää saatanat enää minulle tul854241Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä
Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden2533549Ylen juttu sisäministeristä oli selvän tarkoitushakuinen
haluttiin vielä vuoden loppuun saada joku "kohu". (Olisiko Yle tehnyt jutun jos sisäministerinä olisi esim. RKP:n, jota1053055Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota
Muualla maailmassa yrittäjät elävät asiakkaiden rahoilla, Suomessa palkansaajien maksamilla veroilla. Palkansaajahan ma352609- 241941
Ulkoministeriön konsulipäällikkö arvostelee rajusti Haavistoa: "Täällä on pelon ilmapiiri"
"– Täällä on ministerin toimien takia aivan selvästi pelon ilmapiiri. Jos sellaisen annetaan pesiytyä virkamieskulttuuri61779Joulun ruokajonoissa entistä enemmän avuntarvitsijoita - Mitä ajatuksia tämä herättää?
Räppärit Mikael Gabriel, VilleGalle ja Jare Brand jakoivat ruokaa ja pehmeitäkin paketteja vähävaraisille jouluaattoa ed951677- 2291669
Pyydän anteeksi etten osannut ratkaista
Mitään muuta kuin lähtemällä. Et oikein tullut vastaan etkä kuunnellut. Tuntui että minun piti koittaa sopia ja sovitell701598