Nyt on ollut mediassa liikkeellä uutisia että suomeen perustettaisiin omat erikoisjoukot. Tietääkö joku aiheesta pintaa syvemmältä? Hesarista jotain olen lukenut mutta siellä mainittiin asia vain muutamalla rivillä...
Lupailtiin että koulutuksen jälkeen he olisivat huippuja ja samassa sarjassa kun muidenkin maiden erikoisjoukot. Onko kuitenkin näin? Jotenkin epäilyttää. Suomella ei kun ole kokemusta varsinaisista eliittijoukoista eikä varmaan kukaan kokenut maa olisi kovin halukas paljastamaan ihan kaikkia koulutus salaisuuksiaan. Kuka ylipäätänsä kouluttaisi näitä joukkoja. Ulkomaalaiset ammattilaiset? Vaiko? Kun ollaan kamppailulajien palstalla niin voisi kysyä että mitä lajia heillekkin opetettaisiin? KM:ta?
Pistäkääpäs ihan mitä tahansa vastauksia. Tai vaikkapa miten tämä erikoisjoukkosysteemi toimii ulkomailla(Yhdysvallat, Englanti, Saksa, Ranska Venäjä, Israel)
Suomen erikoisjoukot
62
19475
Vastaukset
- Varjo
Ota huomioon että esimerkiksi jenkkien arktisen sodankäynnin useat opetukset ovat peräisin Marttiselta.
Suomen armeija on yksi maailman parhaista reserviläisarmeijoista huolimatta siitä, että monet sitä arvostelevat. Suomella on ja on ollut monia erinomaisia kouluttajia ja upseereita, joiden ajatukset ja toiminta on siirtynyt eteenpäin tulevillekin polville.
"Marttisen joukko" ei ollut ainoa, joka oli äärimmäisen taitavaa sakkia. Myös myöhempien aikojen upseereja ja ammattihenkilöstöä löytyy, joka on aivan huippua sotilaspuolella.
Maallamme on todellakin tarjota huippuosaamista sotilaspuolella. Suomalaisia rauhanturvaajia arvostetaan maailmalla, myös heillä on oma osaamisensa tarjottavana.- jhgytr
Sitä, mitä muut eivät pysty tekemään” – Suomen erikoisjoukot astuivat esille Naton harjoituksessa
Portugalissa Kinnunen komentaa noin 60 sotilaan joukkoa, joka tulee sekä Jääkärirykmentin erikoisjääkäripataljoonasta että Rannikkoprikaatin erikoistoimintaosastosta. Ne ovat Suomen valiojoukot.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1446617272050 - lmkjhuyt
Finnish Special Forces Army Prepare for Tomorrow's Threats,Today
https://www.youtube.com/watch?v=0r2OgjOduAk&list=PLmb1Thl8L0Njfxp_yTz93iOvHtvlfeTuf&index=102 - Anonyymi
Miten pärjäisi erikoisjoukoissa meidän kovakuntoinen alexsander. Mutta taitaa työ olla esteenä. Olis kova haaste
- XYZ
Tuollaisen tyypillisen suomalaisen alemmuuskompleksin vaivaamalle tapaukselle on turha vastata mitään asiallista...
Meillähän ei koskaan osata mitään ja kaikki muut ovat parempia. Niinpä!
Mene peräkammariisi mamman hameen alle ja pysy siellä- ram
Olipa turhaakin turhempi vastaus...
Tottakai hieman epäilyttää koulutus täällä Suomessa.
Kyllähän edellisen sukupolven miehillä oli tosielämän kokemusta mutta tänäpäivänä monellakaan ole.
Israelissahan käytännön harjoitusta saa varmaan useimmin kuin täällä.
Ei se auta vaikka on harjoitellut koko ikänsä, jos ei ole käytännön kokemusta(opettajallakin)...pitääkö hermo tositilanteessa. - tiedustelija
Joillakin on taas "ylemmyyskompleksi". On kohdattava se tosiasia että pienellä valtiollamme on vain 5milj asukasta ja rajalliset varat eikä todellista tarvetta erikoisjoukkoihin eikä varsinaista kokemusta sotimiseen sitten Talvisodan. Rauhanturvaajat ovat kyllä kokenutta sakkia mutta näin muuten yleisesti ottaen. En suinkaan väittänyt että suomalaiset olisivat pelkureita tai jotain..
- Heimo Soturi
tiedustelija kirjoitti:
Joillakin on taas "ylemmyyskompleksi". On kohdattava se tosiasia että pienellä valtiollamme on vain 5milj asukasta ja rajalliset varat eikä todellista tarvetta erikoisjoukkoihin eikä varsinaista kokemusta sotimiseen sitten Talvisodan. Rauhanturvaajat ovat kyllä kokenutta sakkia mutta näin muuten yleisesti ottaen. En suinkaan väittänyt että suomalaiset olisivat pelkureita tai jotain..
Pieni tarkennus historian tietoihisi. Talvisodan jälkeen on hankittu kokemusta sotimisesta parin rähinän verran.
- XYZ
tiedustelija kirjoitti:
Joillakin on taas "ylemmyyskompleksi". On kohdattava se tosiasia että pienellä valtiollamme on vain 5milj asukasta ja rajalliset varat eikä todellista tarvetta erikoisjoukkoihin eikä varsinaista kokemusta sotimiseen sitten Talvisodan. Rauhanturvaajat ovat kyllä kokenutta sakkia mutta näin muuten yleisesti ottaen. En suinkaan väittänyt että suomalaiset olisivat pelkureita tai jotain..
Tuskin olet millään lailla pätevä arvioimaan erikoisjoukkojen tarvetta ja mahdollisuuksia.
Tosiasia on kuitenkin, että esim. Itävallalla, Ruotsilla, Norjalla ja Tanskalla on ihan tasokkaat erikoisoperaatiojoukot.
Eikä Saksa tai Japani ainakaan minun tietämän mukaan ole pahemmin sotineet II MS jälkeen ja heilläkin on laadukkaat erikoisoperaatiojoukot
Tuskin Suomella hetikohta löytyy Yhdysvaltojen, Iso-Britannian tai Ranskan tasoisia joukkoja, mutta mitään ei saavuteta tuollaisella säälittävällä ruikutusasenteella, kuin sinä, pikku-kyselijä edustat... - 55
Kah vanha vihta housu tietokone puolellta.
vai
- Sarge69
Itseasiassa Utissa on jo vuodesta 99 sopimussotilaille koulutettu "isojen poikien" leikkejä. Siihen asti niitä on harjoitettu paikallisten kapiaisten toimesta. Voit arvata, ovatko nuo kapiaiset "cross treenannu" ulkomailla...
Eli meillä todellakin on JO NYT kansainvälisesti huipputasoa olevia kavereita noissa hommissa. Nyt vaan määrää on tarkoitus kasvattaa mutta ongelma lienee se, että miten saada sopimussotilaat sinne siten, että nuoret kaverit jaksavat intin jälkeen sitoutua muutamaksi vuodeksi koska koulutus ei ole halpa. Entä mitä sitten kun he ovvat 30v ja osaavat mm. seuraavia asioita: Ampua, räjäytellä asioita, valokuvailla, ajaa autolla kovaa, tiirikoida lukkoja, tehdä tiedustelua ja seurantaa elektronisesti ja muilla keinoilla...mistäs luulet, että pojat saavat "eläkehommia"?
Tuossa yksi ongelmakohta joka varmasti tulee herättämään keskustelua.
Ja magaahan siellä Utissa opetetaan joo, mutta eiköhän pääpaino ole muissa asioissa kuin aseettomassa taistelussa.- Ram
Varmaan riittää hommia.
Kouluttajana Suomessa tai muualla. - Filatoffi maksaa
Armeija alkaa tuottamaan työmarkkinoille yhä uudelleen ja uudelleen koulutettavaa porukkaa. Erikoisjääkärin koulutus maksaa vielä uudelleen koulutuksenkin eikä taida eläkekertymä jäädä kovinkaan suureksi 18-30-vuotiaana.
- To Be Recruited
Mitä James Bondeja sä luulet, että niistä koulutetaan?!
- anni
Voi herran jumala...
Tietotaito ei ole Suomessa mikään ongelma. PV:n piiristä löytyy riittämiin ja ylikin sitä tietoa ja taitoa, jota ko erikoisjoukolle on tarkoitus tarjota. Ei siitä joukosta mitään helvetin Hollywood-leffan merjalkaväkiosastoa olla tekemässä.
Ongelma on lähinnä rahoitus. Materiaali on kallista, samoin koulutus. Voit kuvitella mitä esim. yksi harjoitushyppy laskuvarjolla maksaa. Eli jos homma kariutuu johonkin, niin sitten siihen, ettei rahaa ole tarpeeksi.
Että näin. Saa ajatella itsekin.- aasi^-
Herätetään vanhaa aihetta, jos vaikka joku vielä sattuis lukemaan.. Eli siis sopimus-sotilaan ja rauhanturvaajan kokemuksella vastaisin näin: Suomessa on PUOLUSTUSVOIMAT. Eli sodanajan erikoisjoukkoja ei tarvita niinkuin monet ajattelevat, esim. SAS. Ja siis Off Topic, SAS on se mistä muut maat ottavat esimerkkiä. Varusmiehille, esim. ilmavoimien SPOL joukoille opetetaan eriskoisjoukkojen vastaista toimintaa. Ja vaikka monet ajattelee, että varusmies aika on pelkkää pelleilyä, ni se riippuu opetuksen vastaanottajasta. Voisin sanoa, että noin 85% varusmiesten kouluttajista ovat TÄYSIÄ ammattilaisia. Henkilöitä jotka OIKEASTI osaavat johtaa sodanajan tilanteissa. Vaikka valtaväestö ei sitä tiedä, niin suomalaiset puolustusvoimien ammattihenkilöt ovat ERITTÄIN arvostettuja maailmalla. Oma mielipide: Ainoa vaihtoehto suomalaisille erikoisjoukoille olisi erityinen "palkkasotilas" joukkue. Ehkä Karhuryhmäläisiä, joita koulutettaisiin sodanajan erikoistehtäviin. Jos Suomeen tulisi sota, tuskin sota aikana karhuryhmää tarvittaisiin..
- hurååå
aasi^- kirjoitti:
Herätetään vanhaa aihetta, jos vaikka joku vielä sattuis lukemaan.. Eli siis sopimus-sotilaan ja rauhanturvaajan kokemuksella vastaisin näin: Suomessa on PUOLUSTUSVOIMAT. Eli sodanajan erikoisjoukkoja ei tarvita niinkuin monet ajattelevat, esim. SAS. Ja siis Off Topic, SAS on se mistä muut maat ottavat esimerkkiä. Varusmiehille, esim. ilmavoimien SPOL joukoille opetetaan eriskoisjoukkojen vastaista toimintaa. Ja vaikka monet ajattelee, että varusmies aika on pelkkää pelleilyä, ni se riippuu opetuksen vastaanottajasta. Voisin sanoa, että noin 85% varusmiesten kouluttajista ovat TÄYSIÄ ammattilaisia. Henkilöitä jotka OIKEASTI osaavat johtaa sodanajan tilanteissa. Vaikka valtaväestö ei sitä tiedä, niin suomalaiset puolustusvoimien ammattihenkilöt ovat ERITTÄIN arvostettuja maailmalla. Oma mielipide: Ainoa vaihtoehto suomalaisille erikoisjoukoille olisi erityinen "palkkasotilas" joukkue. Ehkä Karhuryhmäläisiä, joita koulutettaisiin sodanajan erikoistehtäviin. Jos Suomeen tulisi sota, tuskin sota aikana karhuryhmää tarvittaisiin..
Miksi erikoisjoukoille opetetaan kamppailulajeja. Epäilisin, että niitä ei edes opeteta merkittävässä määrin.
Vaikea keksiä tilannetta missä erikoisjoukkojen sotilas tarvitsisi kamppailulaji taitoja. - käytäpäätäs
hurååå kirjoitti:
Miksi erikoisjoukoille opetetaan kamppailulajeja. Epäilisin, että niitä ei edes opeteta merkittävässä määrin.
Vaikea keksiä tilannetta missä erikoisjoukkojen sotilas tarvitsisi kamppailulaji taitoja.sen takia että jos joutuu tappelemaan nyrkeillä kuin mies ja operaatio menee perseelleen koska erikoisjoukkojen eliittisotilas saa turpiin pellon kuokkialta ja koko homma keskeytetään sen takia
- flammee
Tämä viestiketju on siirretty tänne Suomi24 > Keskustelu > Urheilu & kuntoilu > Kamppailulajit -osiosta.
- res
Koetetaan vastata lyhyesti. Ensinnäkin maastahan löytyy jo nyt monenlaista erikoisjoukkoa poliisilta, rajalta ja sotaväeltäkin. Tuollaisen erikoisjoukon luominen ei ole aivan yksinkertainen juttu.
Kun tarve on selvillä, pitää setviä mm. määrä, koulutus, varustus, toimivaltuudet jne. Siis tolkuton määrä asiaa, jossa kaikki liittyy kaikkeen. Homma ottaa aikaa ennenkuin joukko on ns. valmis ensimmäisiin tehtäviinsä. Yleensäkin koulutus näissä populaatioissa on jatkuvaa, eikä siellä kukaan ole koskaan ns. täysin oppinut.
Ulkomailla tilanne on aikalailla sama. Palkattu joukko erikoiskoulutuksessa paikallisin painotuksin jatkuvasti. On selvää, että joukko jolla on 30 vuoden toiminta takana on valmiinpi kuin ½ vuotta koulutettu, mutta etumatkaa on helpompi kuroa kiinni kuin ottaa. Mitä salaamiseen tulee, niin perusmenetelmät lienee kaikilla lähes samat. Euro- ja natosysteemien vahvuus perustuu juuri pitkälti samaan konseptiin, joka takaa yhteistyökyvyn eri tasoilla. Erikoishommat kun edellyttää saumatonta yhteispeliä ja luottoa.
Suomi, joka on pieni maa kaikki erikoisjoukkojen kanssa puuhailevat tahot lienevät keskenään jo nytkin tekemisissä toistensa kanssa, joten ammattitaidon en usko olevan se mihin homma kaatuu, jos kaatuu. Homma voi kaatua siihen, että kun ensimmäisen kerran tulee puolenkymmentä sinkkiarkkua kotiin epäonnistuneen rynnäkön vuoksi...- Mercenary
Utin jääkärit mainosfilmissä toimivat melko oudosti. Ajassa, missä takaa tuleva hemmo särkee ikkunan, ehtisi jo ampumaan sarjan oven ja seinän läpi kummallekin puolelle ikkunaa.
Lisäksi huoneiden valtaaminen tapahtui ilman kyynelkaasua tai käsikranaatteja.
Tuon filmin perusteella voidaan sanoa, että se tuotti ainakin NELJÄ erikoissankarivainajaa. Erikoisjääkärit voisivat harjoitella muukalaislegioonan käyneiden suomalaisten reserviläisten kanssa niin hommaan tulisi hieman realismia.
Ehdotan, että filmiä muutetaan realistisemmaksi. Muutoin yleisö rupeaa pelkäämään sitä, etteivät erikoisjääkärit ole tehtäviensä tasalla.
Itse valtaisin puutalon suuremmalla joukolla ja saartamalla. Lisäksi talon eri puolilla olevat ryhmät tarvitsisivat radioyhteyden. - Joopajoo
Mercenary kirjoitti:
Utin jääkärit mainosfilmissä toimivat melko oudosti. Ajassa, missä takaa tuleva hemmo särkee ikkunan, ehtisi jo ampumaan sarjan oven ja seinän läpi kummallekin puolelle ikkunaa.
Lisäksi huoneiden valtaaminen tapahtui ilman kyynelkaasua tai käsikranaatteja.
Tuon filmin perusteella voidaan sanoa, että se tuotti ainakin NELJÄ erikoissankarivainajaa. Erikoisjääkärit voisivat harjoitella muukalaislegioonan käyneiden suomalaisten reserviläisten kanssa niin hommaan tulisi hieman realismia.
Ehdotan, että filmiä muutetaan realistisemmaksi. Muutoin yleisö rupeaa pelkäämään sitä, etteivät erikoisjääkärit ole tehtäviensä tasalla.
Itse valtaisin puutalon suuremmalla joukolla ja saartamalla. Lisäksi talon eri puolilla olevat ryhmät tarvitsisivat radioyhteyden.Taas yksi ihan OIKEA asiantuntija, joka melkein tuntee jonkun muukalaislegioonassa palvelleen
Huh huh! - finnbat
Mercenary kirjoitti:
Utin jääkärit mainosfilmissä toimivat melko oudosti. Ajassa, missä takaa tuleva hemmo särkee ikkunan, ehtisi jo ampumaan sarjan oven ja seinän läpi kummallekin puolelle ikkunaa.
Lisäksi huoneiden valtaaminen tapahtui ilman kyynelkaasua tai käsikranaatteja.
Tuon filmin perusteella voidaan sanoa, että se tuotti ainakin NELJÄ erikoissankarivainajaa. Erikoisjääkärit voisivat harjoitella muukalaislegioonan käyneiden suomalaisten reserviläisten kanssa niin hommaan tulisi hieman realismia.
Ehdotan, että filmiä muutetaan realistisemmaksi. Muutoin yleisö rupeaa pelkäämään sitä, etteivät erikoisjääkärit ole tehtäviensä tasalla.
Itse valtaisin puutalon suuremmalla joukolla ja saartamalla. Lisäksi talon eri puolilla olevat ryhmät tarvitsisivat radioyhteyden.Se oli TV kuvaus, ainakin toivon että kundit siinä vähän teki asiaa TV:n mallilla. Mutta oli surkeaa katseltavaa kyllä.
- Mercenary
finnbat kirjoitti:
Se oli TV kuvaus, ainakin toivon että kundit siinä vähän teki asiaa TV:n mallilla. Mutta oli surkeaa katseltavaa kyllä.
Jos kävit vaikka SkiExpossa LJKn osastolla pari viikkoa sitten niin huomasit, että se oli LJKn mainosfilmi.
- XXX
Mercenary kirjoitti:
Utin jääkärit mainosfilmissä toimivat melko oudosti. Ajassa, missä takaa tuleva hemmo särkee ikkunan, ehtisi jo ampumaan sarjan oven ja seinän läpi kummallekin puolelle ikkunaa.
Lisäksi huoneiden valtaaminen tapahtui ilman kyynelkaasua tai käsikranaatteja.
Tuon filmin perusteella voidaan sanoa, että se tuotti ainakin NELJÄ erikoissankarivainajaa. Erikoisjääkärit voisivat harjoitella muukalaislegioonan käyneiden suomalaisten reserviläisten kanssa niin hommaan tulisi hieman realismia.
Ehdotan, että filmiä muutetaan realistisemmaksi. Muutoin yleisö rupeaa pelkäämään sitä, etteivät erikoisjääkärit ole tehtäviensä tasalla.
Itse valtaisin puutalon suuremmalla joukolla ja saartamalla. Lisäksi talon eri puolilla olevat ryhmät tarvitsisivat radioyhteyden.nro???
Mercenary kirjoitti:
Utin jääkärit mainosfilmissä toimivat melko oudosti. Ajassa, missä takaa tuleva hemmo särkee ikkunan, ehtisi jo ampumaan sarjan oven ja seinän läpi kummallekin puolelle ikkunaa.
Lisäksi huoneiden valtaaminen tapahtui ilman kyynelkaasua tai käsikranaatteja.
Tuon filmin perusteella voidaan sanoa, että se tuotti ainakin NELJÄ erikoissankarivainajaa. Erikoisjääkärit voisivat harjoitella muukalaislegioonan käyneiden suomalaisten reserviläisten kanssa niin hommaan tulisi hieman realismia.
Ehdotan, että filmiä muutetaan realistisemmaksi. Muutoin yleisö rupeaa pelkäämään sitä, etteivät erikoisjääkärit ole tehtäviensä tasalla.
Itse valtaisin puutalon suuremmalla joukolla ja saartamalla. Lisäksi talon eri puolilla olevat ryhmät tarvitsisivat radioyhteyden.Miten huoneen tuhoaminen liiallisella voimankäytöää on realismia? Kyynelkaasun haihtumiseen menee pitkä aika ja se vaikeuttaa etenemistä.
- *-*
Lukkijurpo kirjoitti:
Miten huoneen tuhoaminen liiallisella voimankäytöää on realismia? Kyynelkaasun haihtumiseen menee pitkä aika ja se vaikeuttaa etenemistä.
Mitä tarkoittaa liiallinen voimankäyttö?
- *-*
Mercenary kirjoitti:
Utin jääkärit mainosfilmissä toimivat melko oudosti. Ajassa, missä takaa tuleva hemmo särkee ikkunan, ehtisi jo ampumaan sarjan oven ja seinän läpi kummallekin puolelle ikkunaa.
Lisäksi huoneiden valtaaminen tapahtui ilman kyynelkaasua tai käsikranaatteja.
Tuon filmin perusteella voidaan sanoa, että se tuotti ainakin NELJÄ erikoissankarivainajaa. Erikoisjääkärit voisivat harjoitella muukalaislegioonan käyneiden suomalaisten reserviläisten kanssa niin hommaan tulisi hieman realismia.
Ehdotan, että filmiä muutetaan realistisemmaksi. Muutoin yleisö rupeaa pelkäämään sitä, etteivät erikoisjääkärit ole tehtäviensä tasalla.
Itse valtaisin puutalon suuremmalla joukolla ja saartamalla. Lisäksi talon eri puolilla olevat ryhmät tarvitsisivat radioyhteyden.Elokuvateollisuudesta en tiedä mitään ja muutenkin olen vain esikuntahommissa. Ulkopuolisena kuitenkin tuli mieleen, että mitähän Hizbollahin jäsen tai tšetšeeni tekisi.
Jos minun pitäisi mennä johonkin rakennukseen sisälle, en tyytyisi rikkomaan ikkunoita, vaan heittäisin käsikranaatin perään jo ennen sisälle menoa.
En välttämättä potkaisisi oveenkaan, vaan ampuisin vaikka 55 S 55:lla oven sisään ehkä jo ennakkoon kauempaa. Kun kylmäsodan aikaiset välineet ovat halpaa basaaritavaraa, ei oikeastaan kannata sotia oikeaoppisesti saksalaisen kaupunkisotilaan tapaan kalleimmilla välineillä ja kohtalaisilla tappiolla, vaan käyttää ylijäämätavaraa, vaikka rakennuksia pitää sitten korjata enemmän.
Kun toukokuussa 1945 neuvostoliittolaiset ehtivät Berliiniin ja ammuksia oli, he eivät koputtaneet rakennuksiin sisälle singollakaan tuhlaillen, vaan ampuivat kenttätykin suorasuuntauksella ensimmäisen kerroksen palasiksi.
Ymmärrän kyllä, että mainosfilmien tarkoituksena on kuvata taistelutaitoa eikä sitä, miten muusiksi joku käytännön mies paikat panisi, jos olisi ylijäämäammuksia.
En kyllä ole mikään jalkaväkitaistelun taktikko, vaikka yksikössäni onkin puolisataa sotilaspoliisia, joilla on jotain kaupunkitaistelijan taitoja. En ole edes keskustellut joukkueenjohtajan kanssa, miten hän ajatteli sotia metropolia pienemmässä kaupungissa, kauppalan kokoisessa kaupungissa, kirkonkylässä tai taajamassa, jos ei olisi oikein aikaa sotia koko osaamisen perusteella siististi.
- Hutkija
Olen aika pitkälti samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa:
1.) Tietotaito ei ole ongelma, eri maiden erikoisjoukot tekevät (koulutus-)yhteistyötä kekskenään. Yhteistyö on yleensä sitä syvempää, mitä lähempiä liittolaisia ollaan. SAS ja Delta Force ilmeisesti ovat aika läheisesti yhteistyössä. Myös Suomella on varmasti tarjottavaa muille maille, esim. "arktisten" olosuhteiden harjoittelussa.
2.) Ongelma tulee olemaan lähinnä jo aikaisemmin mainittu toimivalta. Suomessa poliisi hoitaa rauhan aikana voimankäyttötilanteet -piste. Puolustusvoimilta voidaan pyytää virka-apua. Poliisijohto on ottanut voimakkaasti kantaa siihen, ettei tätä LJK:n KOVA-porukkaa tulla käyttämään esim. Karhun vahvistuksena. Tämä vaatisi radikaaleja muutoksia lainsäädäntöön ja toimintatapoihin. Karrikoidusti sanottuna poliisi pidättää ja armeija tappaa "asiakkaat".
3.) KOVA-porukasta tulee varmasti kansainvälisen vertailun kestävä yksikkö. Ongelma on lähinnä löytää käyttöä tällaiselle yksikölle. Suomen sisältä ei rauhan aikana löydy käyttöä näille kavereille, jolloin kysymykseen tulee lähinnä rauhanturvaoperaatiot tai ns. rauhaanpakottamisoperaatiot (joka myös vaatii muutoksia lainsäädäntöön) Tällaisissa operaatioissa käyttö voisi olla esim. sotarikollisten metsästys, vip-vieraiden turvallisuuden varmistaminen sotatoimialueella tms.- Aleph
On suomalaiset laskuvarjojääkärit ja taistelusukeltajat pärjänneet varsin hyvin jo tähänkin asti eri maiden erikoisjoukkojen välisissä taito ja kunto kisoissa vaikka on testattu lähinnä perusotilas taitoja
Vastassa on ollut mm. Israelin parhaimmistoa ja USA parhaimmistoa, Britannian parhaimmistoa koottuna oikesta ammattisotilaista, silti jopa mitallisijoja on kahmittu, suomeenkin.
Onhan suomella jo Karhu-ryhmä, jolla on vuosikymmenien kokemus kaupunkiin sijoittuvista erikoistehtävistä, joiden kouluttajia voidaan palkata myös osallistumaan tämän puolustusvoimien joukon kouluttamiseen. Kyllä varmaan poliisin asiantuntijat haluavat osallistua tämän uuden joukon kouluttamiseen, jonka yhdeksi tehtäväksi on ajateltu virkaapu poliisille. - sälli
Aleph kirjoitti:
On suomalaiset laskuvarjojääkärit ja taistelusukeltajat pärjänneet varsin hyvin jo tähänkin asti eri maiden erikoisjoukkojen välisissä taito ja kunto kisoissa vaikka on testattu lähinnä perusotilas taitoja
Vastassa on ollut mm. Israelin parhaimmistoa ja USA parhaimmistoa, Britannian parhaimmistoa koottuna oikesta ammattisotilaista, silti jopa mitallisijoja on kahmittu, suomeenkin.
Onhan suomella jo Karhu-ryhmä, jolla on vuosikymmenien kokemus kaupunkiin sijoittuvista erikoistehtävistä, joiden kouluttajia voidaan palkata myös osallistumaan tämän puolustusvoimien joukon kouluttamiseen. Kyllä varmaan poliisin asiantuntijat haluavat osallistua tämän uuden joukon kouluttamiseen, jonka yhdeksi tehtäväksi on ajateltu virkaapu poliisille.Missä tuollaisten kilpailujen tuloksia oikein julistetaan..? Sellainen kysymys tuli mieleen.
- Mercenary
Näyttää siltä, että puolustuvoimat etsii rauhanaikaisia perusteluita erikoisjääkäritoiminnalleen.
On länsimainen normi se, että armeija ja poliisi pidetään visusti erossa toisistaan ja että armeija toimii vain ja ainoastaan poliisin virka-apupyynnöstä. - ://
Mercenary kirjoitti:
Näyttää siltä, että puolustuvoimat etsii rauhanaikaisia perusteluita erikoisjääkäritoiminnalleen.
On länsimainen normi se, että armeija ja poliisi pidetään visusti erossa toisistaan ja että armeija toimii vain ja ainoastaan poliisin virka-apupyynnöstä.Ja sitä normia ollaan kovaa vauhtia heittämässä romukoppaan niin Euroopassa kuin Yhdysvalloissakin.
http://www.infowars.com/ouwmar9901.html - Mercenary
:// kirjoitti:
Ja sitä normia ollaan kovaa vauhtia heittämässä romukoppaan niin Euroopassa kuin Yhdysvalloissakin.
http://www.infowars.com/ouwmar9901.htmlPoliisin ja armeijan erottaminen toisistaan on länsimaisen ja perustuslaillisen hallintotavan merkki.
Siksi sisäasiainministeriöön kuuluvat rajavartiojoukotkin saivat omat univormut, jotta ei muodostuisi käsitystä Suomesta jonain itäeurooppalaisena valtiona, missä on poliisin ja sisäasiainministeriön lisäksi jonkinlainen miliisi, Guardia Civil tai Carabinieri.
Yleensä sotilaspuolella ei ole paljoa ymmärrystä enemmistöparlamentaristisen linjavastuun tai perustuslaillisen hallintotavan osalta.
Tässä mielessä marssijärjestys on se, että poliisi tilaa ja muut edustavat virka-apua.
Kaiken lisäksi sisäasiainministerin toimintaa pitää valvoa oikeusministerin, oikeuskanslerin, oikeusasiamiehen, perustuslakivaliokunnan ja tiedotusvälineiden toimesta.
Tämä "terrorin vastainen sota" aiheuttaa kaikenlaista itsetehostusta suojeluammatinharjoittajien keskuudessa.
Ilmeisesti kohta vartiointiliikkeetkin varautuvat Al-Qaidaa varten.
Turvallisuuspoliittista tungosta edustaa täydennyspoliisi, mitä ei ole kertausharjoitettu viiteen vuoteen. - 2004
Suomalaissotilaita kouluttajaksi sotaisaan Keski-Afganistaniin
14.3.2013 21
Helsingin Sanomat
Aiemmin suomalaiset ammattisotilaat ovat toimineet rauhallisessa Mazar-i-Sharifissa. Nyt sotilaita on siirtynyt kouluttajiksi sotaisalle alueelle.
Ryhmä suomalaisia erikoisjoukkojen ammattisotilaita on siirtynyt Keski-Afganistaniin kouluttamaan paikallisia turvallisuusjoukkoja. HS:n tietojen mukaan pääkaupungista Kabulista länteen sijaitsevassa Wardakin maakunnassa on puoli tusinaa Utissa toimivan erikoisoperaatio-osaston sotilasta ja heitä suojaava suomalaisosasto.
Kyseessä on merkittävä muutos siihen, missä osissa Afganistania suomalaiset toimivat. Tähän asti valtaosa suomalaisista on ollut osana Ruotsin johtamaa joukkoa Mazar-i-Sharifissa Afganistanin suhteellisen rauhallisessa pohjoisosassa. Wardakissa Isaf-joukot ovat Yhdysvaltain vastuulla. Maakunnassa tapahtuu yhteenottoja melko säännöllisesti.
Puolustusvoimista kerrottiin keskiviikkona, että Wardakissa on "puolustusvoimien henkilökuntaa", joka ei kouluta Afganistanin erikoisjoukkoja vaan poliiseja. Kyseessä eivät kuitenkaan ole rivipoliisit vaan valikoitu joukko. Afganistanissa poliisit hoitavat myös taistelutehtäviä.
Suomalaiset toimivat tukikohdassa, eivätkä osallistu operaatioihin, vakuutettiin puolustusvoimista.
Utissa jääkärirykmentin erikoisjääkäripataljoonan osana toimiva erikoisoperaatio-osasto on Suomen puolustusvoimien valioyksikkö, jossa on rauhan aikana kerralla noin sata tiukan seulan läpikäynyttä ammattisotilasta.
Siirtyminen Wardakiin on osa Naton johtamien Isaf-joukkojen tehtävien meneillään olevaa muutosta. Se voi myös olla esimerkki tehtävistä, joita ulkomaisilla joukoilla olisi Afganistanissa Isaf-operaation päätyttyä ensi vuoden lopussa.
Jos joudutaan yhteistoimintaan muiden maiden operaatioihin. On heidän etunsa varmistaa että operaatioon osallistuvat joukot pärjäävät siellä. Ja uskoisin että kyllä saksalaisilta viimeistään löytyy tarvittavaa tieto taitoa. kuten ketjussa on jo ilmennyt Suomessakin on tieto taitoa jota on hankittu ulkomailta ja taitaapa utissa tapahtua vähän kehitystyötäkin sisäänmenoista yms.
- Silkki
Minkä helvetin takia tällaisesta asiasta pitää edes käydä keskustelua? Erikoisjoukot Suomessa. Huh, on kai tullut katsottua liikkaa jenkkileffoja ja päädytty luulemaan, että sotiminen ja aseellinen välien selvittely on jotenkin hienoa ja loistokasta hommaa.
No, uutinen teille sotafriikeille ja väkivallan ihailijoille; sota on raakaa ja kivuliasta touhua, josta hohdokkuus ja sellainen "elokuva"jännitys on kaukana. Koittakaa nörtit keksiä jotain muita harrastuksia kuin medal of honorin pelaaminen ja aselehtien kanssa runkkaaminen.- Mercenary
Tämä kuuluu suureen kertomukseen:"Suomi EUn kovassa ytimessä 2" eli "Suomi EUn etujoukossa". Kun Suomi joutui irtautumaan Lipposen hankkeesta osallistua Irakin sotaan, piti Suomen olla "huulilla" EUssa. Valittiin kumppaniksi Puolaa rauhallisempi Irakista vetäytynyt Norja ja mannermaiseksi tukijalaksi rauhanturvaaja-Hollanti sekä Saksa.
- Soisana Kultainen
Suomen joukot ovat tähänkin asti olleet todella erikoisia.
- :))
Ei tätä voi kun ihmetellä. Suomessa on käsittääkseni SWAT-ryhmiä jo poliisilla, rajavartiolaitoksella ja tullilla. Ja niiden toimivuudesta onkin sitten kokemuksia esim. Mikkelistä. Mihin ihmeeseen näitä uusia joukkoja tarvitaan? Vai halutaanko tässä vaan ottaa mallia suurista Yhdysvalloista, joissa jokaisella näpertelijäviranomaisella alkoholi- ja tupakkavirastoa myöten on omat iskujoukkonsa. Tällainenhan kiehtoo lähinnä pikkupoikia. Ovatko näistä asioista päättävät ihmiset jotenkin yhtäkkiä taantuneet sille tasolle?
Armeijan joukot toimivat ulkomailla sekä kotimaasssa vihollista vastaan, kun poliisin joukot toimivat kotimaassa eikä niillä ole valtuuksia toimia maan ulkopuolella.
Poliisin ja armeijan toimitavat ja eritavalla ja heillä on erilaiset intressit.Frederico kirjoitti:
Armeijan joukot toimivat ulkomailla sekä kotimaasssa vihollista vastaan, kun poliisin joukot toimivat kotimaassa eikä niillä ole valtuuksia toimia maan ulkopuolella.
Poliisin ja armeijan toimitavat ja eritavalla ja heillä on erilaiset intressit.Poliisin ja armeijan toimitavat ja eritavalla ja heillä on erilaiset intressit...
Siis se lause menee suunnilleen
Poliisi ja armeija toimivat eritavalla erilaisten intressien takia.- Watt
Special Weapons And Tactics
http://www.swatmag.com/archive_2004/oct04.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/SWAT
SWATti on nyt suurta huutoa "maailmalla". Ilmeisesti suurten kaupunkien koulukuraattorit ja kouluavustajatkin ovat seuraavana vuorossa :-). - Mercenary
Frederico kirjoitti:
Armeijan joukot toimivat ulkomailla sekä kotimaasssa vihollista vastaan, kun poliisin joukot toimivat kotimaassa eikä niillä ole valtuuksia toimia maan ulkopuolella.
Poliisin ja armeijan toimitavat ja eritavalla ja heillä on erilaiset intressit.Onko Suomen puolustusvoimilla jonkinlaisia viranomaisvaltuuksia:
Venäjän federaation,
Ruotsin kuningaskunnan,
Norjan kuningaskunnan,
Viron tasavallan,
Latvian tasavallan tai
Liettuan tasavallan alueella?
Kumpi viranomainen tekee enemmän virkatehtäviä kansainvälisessä ympäristössä: poliisi vai puolustusvoimat?
Kysymys ei koske harjoittelua tai koulutusta, vaan tositoimintaa! - xxx
Vai on tullilla oma SWAT:) Niillä on oma porukka mutta,se on kuule ihan muuta kun SWÄÄÄT hommia varten.
Saatta olla että ne vaikka ottaa sellasia vitun hyttytyttöjä kiinni jolla on se tuliainen damista laitettu naturaali tilassa olevaan pilbaan.Sitten yritetään epätoivoisesti kiemurrella läpi tullista hiostava pala römpsässä ja vakuutella että ei se ole mun.
Eli niillä on kyllä,mutta se on erityisvalvonnan yksikkö!
- rambo ramboooo
- erikoisjoukon käynyt
Tiedätkös miten edes suomen erikoisjoukot toimivat?
tiedätkö miten heidät koulutetaan?
tiedätkö että suomen poliisi on mailman tasolla parhaita pitämään järjestystä?
tiedätkö mitä kamppailulajia mihinkin tilanteeseen kannattaisi opetella?
No minä tiedän.
HUOM! ota selvää asioista ennenkun kyseen alaistat niitä!!!!!!- Maak.soldaat
Mutta sen voin paljastaa, että koulutettavat maakuntajoukot ovat todellinen erikoiskommandojoukko.
- Hat hatti
Maak.soldaat kirjoitti:
Mutta sen voin paljastaa, että koulutettavat maakuntajoukot ovat todellinen erikoiskommandojoukko.
Spollit on sitten kaikkista kovimpia!
- mie vua
Maak.soldaat kirjoitti:
Mutta sen voin paljastaa, että koulutettavat maakuntajoukot ovat todellinen erikoiskommandojoukko.
Kerro lisää....
- jeps--
että kovin on porinprikaatin kuninkaallinen kranaatin heitin komppanja.
se polveutuu suoraan ruotsisuomen kuningkaan perustamasta tykistöstä. Laskuvarjojääkärit ja sukeltajat. Ne ovat erikoisjoukkoja. Vaatimukset ovat kovat ja hakijoita paljon. Se että suurin osa kyseisiin koulutuksiin menevistä ei tyri sitä ei vähennä yhtään niiden statusta erikoisjoukkoina.
- katotaanpa 10v pääst
etttä ammattiarmeijaan mennään. tuli eu ja hornetitj akansalla uskotellaan kaikista että ei mennä ja sillai. miks suomi osallistuu jo afganistanissa. kyllä se näin on. ressujoukot pienenee ja aseet kerätään pois paitsi niiltä ammattilaisilta.
- ressuk.
katotaanpa 10v pääst kirjoitti:
etttä ammattiarmeijaan mennään. tuli eu ja hornetitj akansalla uskotellaan kaikista että ei mennä ja sillai. miks suomi osallistuu jo afganistanissa. kyllä se näin on. ressujoukot pienenee ja aseet kerätään pois paitsi niiltä ammattilaisilta.
Ei suomella ole varaa ammattiarmeijaan. Ressut ei katoa minnekään vaikka natoon liityttäisiinkin
- ressuRJ
ressuk. kirjoitti:
Ei suomella ole varaa ammattiarmeijaan. Ressut ei katoa minnekään vaikka natoon liityttäisiinkin
Sen sijaan Suomeen saatetaan hankkia F-35, tai F-18 superhornet hävittäjiä ja sukellusveneitä yhteistyössä Ruotsin kanssa, mikäli natojäsenyys toteutuu.
- NoMS
Miksi moinen jotain kiinnostaa. Senkö takia että voi muille päteä? Muissa maissa jossa osastot kutsuvat itseään jollain spekial fkn paradive ops forses tai jollain muulla huvittavalla nimellä. On niilläki kyllä päteviä miehiä mut niitä käytetään pelotteena aika usein. Miettikää tekeekö joku Reino Reservin Reikäpää niillä tiedoilla jotain. Mitä harvempi ja valitumpi näistä tietää sen parempi. Ei oo kenenkään edunmukaista tietää aseista ja toimintatavoista ym. Jos jotain kiinnostaa vaa pomppiminen fast ropel tai rappling ikkunasta sisään ja kuulaa pahisten naamaa ni menkää elokuviin tai jos ootte maanpuolustushenkisiä ni hakekaa Puolustusvoimille töihin ni eiköhän sieltä sitten pyydetä tai itse hakemalla pääse johonkin hat hat hitivati miesten joukkoon. Kaukopartio miehet niitä erikoisia miehiä vasta oliki. Lepää rauhassa Onni
- AMK-opiskelija
Se on kyllä tosiaan aika villi seikka, että jotkut lähtevät armeijaan todistamaan jotakin, joko itselleen tai yksinkertaisille kavereilleen. Sama asia pätee niiden kanssa, jotka jäävät sinne töihin, hakevat poliisikouluun tai pelastuslaitokselle. Jos ei ole itsetuntoa, niin ei se armeija sitä paranna vaan se tulee elämänmukana jos on tullakseen.
Ite huomasin intin aikana että kovuus on korvien välissä. Siellä oli liian monilla oman egon pystytys talkoot käynnissä, mutta onnistuivat lähinnä osoittamaan ettei ole munia housuissa.
- Sotilas100
Onko totta millasia urpoja näitä juttuja kirjottaa? Pullaposkia jotka pelaa tietsikalla sotapelejä!:)
- vainvarjo
Viestiketjun aloittaja kirjoittaa että suomella ei ole oikein kokemusta erikoisjoukkojen koulutuksesta eikä siis erikoisjoukoistakaan???
Jos puhutaan tiedustelusta niin höpö höpö..kirjoittajalla liian vääränlainen kuva tiedustelusta..ei se todellakaan ole sitä mitä amerikkalaisissa sarjoissa näytetään.
Olihan suomella jo ennen sotaa ja sodan aikana ja sodan jälkeenkin huipputiedustelijat omasta takaa ja sodan jälkeen hyvin haluttuja amerikkaan, saksaa, ym ym...
Nämä kaukopartiomiehet olivat huippukuntoisia juoksijoita ja hiihtäjiä, suomella oli lisäksi Hallamaan johtama radiotiedustelu joka oli ehkä koko maailman paras sillä hetkellä.
Kyllä jos nykypäivänä OIKEASTA tiedustelusta puhutaan niin se ona jotain aivan muuta kuin sitä että naama mustattuna mennään matalana hampaisiin asti aseistettuna, ei ei..kyllä tavat on toiset vaika nykypäivää eletäänkin.
Asia tuli vain mieleeni kun nimimerkkinä oli "tiedustelija" ja nyt ei pidäkään sekoittaa erikoisjoukkoja, jota käytetään kriisialueilla.. ja sotilastiedustelua.
Äläs nyt, näistä pullaposkista, tietsikalla pelaajista voi löytyä ns huomispäivän internet-tiedustelija sillä internet on oiva työkalu tiedusteluun kuin tiedusteluun nykypäivänä. - possu7kaisu
Suomeen erikois joukot on hyvä idea mutta ongelma on vain ja ainoastaan rahoitus olen itse palvellut valmiusjoukoissa puolitoista vuotta ja sen aikana on tpahtunut vähän sitä sun tätä osaa mista on tarpeeksi joukkueestani on onneksi kaikki ellossa vaikka välilllä läheltä liipannut ja suomen erikois jääkärit osaavat asiansa hyvin hyvemmin kuin moni muu maa erikois joukkojen jäsenien pitäisi kestää myös muitakin ongelmia kui rakoolle menneet jalat esim perhe elämä kärsiii mutta olen joukkojen puolella
- Anonyymi
Tietääkö hän nää kaverit mistään mitään. Meidän eliitti sotilaita jälleen koulutetaan 9 eurolla salaisissa paikoissa. Erittäin ankarissa ja kovissa oloissa valtion kustannuksella. Miss x.
- Anonyymi
Suojelemaan mitä? Valtion politiikkaa ruuan riittävyyden nimissä?
Se mitä Suomessa ja monessa muussakin EU maassa tapahtuu (afrikkalaisten ym. hyökyaalto), kertoo siitä, että ellemme pidä huolta korkean älykkyyden omaavien lisääntymisestä, valkoisia ei kohta enää ole. PK seudulla asuvat tietää tämän. Monikulttuurisuus tarkoittaa ÄO:n laskua ja geneettistä taantumaa.
Jos Ruotsi olisi Venäjän vallan alla, mitään jengejä ei olisi päässyt nousemaan, eikä pommi-iskuja tapahtumaan.
Jo yli 2000 vuotta sitten ennustettiin: "Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty."
Tajuaako afrikkalaiset missä jutussa ne on mukana tullessaan tänne? Tajuaako jotkut suomalaiset mitä puhuvat toivoessaan venakoita ulos maasta? Tajuaako kukaan, ennenkun huomataan, että kivikautinen heimoväkivalta alkaa taas, kuten Ruotsissa?
Jos ne erikoisjoukot omaisivat järkeä, he heittäisivät aseet selkäänsä, menisivät Venäjän joukkojen luokse, ja sanoisivat: "Kristuksen nimeen, veljet, auttakaa meitä pysymään veljinä ja sisarina - meillä on yhteinen vihollinen, jota emme näe".
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4323085Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1072452Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3672237Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1582015Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71837Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231267- 1661255
No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971176Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa711092Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite88957