Aamulehti 11.11.2004 s.A5
STT:n uutisen mukaan Savonlinnan käräjäöikeus tuomitsi omatoimisen "sähköasentajan" 60 päiväsakkoon petoksista ja sähköturvallisuutta koskevien määräysten rikkomisesta.
( No vähän vahingonkorvauksia lisäksi )
Tälläkin palstalla on ansiokkaasti varoiteltu ja jopa uhkailtu linnalla ja munien menettämisellä, jos itse vaihdat esim. virtakytkimen.
Tässä nyt esimerkki mitä oikeus tuumii.
STT:n uutisen mukaan Savonlinnan käräjäöikeus tuomitsi omatoimisen "sähköasentajan" 60 päiväsakkoon petoksista ja sähköturvallisuutta koskevien määräysten rikkomisesta.
( No vähän vahingonkorvauksia lisäksi )
Tälläkin palstalla on ansiokkaasti varoiteltu ja jopa uhkailtu linnalla ja munien menettämisellä, jos itse vaihdat esim. virtakytkimen.
Tässä nyt esimerkki mitä oikeus tuumii.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Jos tekee sähköasennustöitä itselleen, ei siihen käytännössä mikään laki ulotu. Muutenhan käräjäoikeudet eivät ehtisi muita juttuja puidakaan.
Sopivaa, jos aiheuttaa vahinkoa toiselle virheellisillä asennuksilla.
Minun moraalini mukaan itse voin tehdä sähkötöitä kotona, koska tiedän ja ymmärrän miten mikäkin rele ja kytkin ja vikavirtasuoja toimii, ja miten mikäkin kuuluu kytkeä. Omakotitalon sähköasennuksissa ei periaatteessa ole mitään kummallista. Asennuksissa tarvittavia lupia minulla ei ole.
Jos on joku juttu, mitä en täysin ymmärrä, niin otan selvää ensin luotettavalta taholta ja teen vasta sitten, tai teen toisella tavalla.
Mutta linnaan ja julkisesti esille sellaiset, jotka asentelevat miten sattuu ja aiheuttavat sillä vaaraa tai vahinkoa muille.
Meillä on kesämökki pohjois-savossa Juankoskella.
Siellä eräs naapuri rakensi itse komean kaksikerroksisen omakotitalon. Talo on sen tien varressa jota me käytämme, ihmettelimme sitä, miksi talossa ei asuta vaikka se on päällepäin valmis. Kun muutama vuosi oli kulunut tuli asia puheeksi toisen naapurin kanssa, hän kertoi, että rakentaja oli myös tehnyt itse sähkötyöt ja että kun asia oli tullut ilmi oli rakennustarkastaja määrännyt rakennuksen käyttökieltoon.
Talo on ollut kohta 10 vuotta käyttämättömänä, olen joskus ajatellut, että ottiko rakentaja tapauksesta niin itseensä, että hylkäsi talon vai eikö kukaan ammattilainen suostu korjaamaan itse tehtyjä virityksiä.
Jos todella ymmärtäisit sähkötöiden päälle, olisit käynyt hakemassa pätevyystodistuksen. nyt minusta tuntuu siltä, että et vain tiedä sitä, mitä kaikkea tietämyksestäsi puuttuu.
Mieti sitä. Ei kun älä nyt SITÄ ryhdy miettimään, vaan ensinmainittua asiaa. Ihan vaikka SFS6000:n ja SFS6002:n parissa. Isot pojat ovat sisäistäneet myös SFS6001:n.
Mainitsit ettei sinulla lupia ole.
Toteanpa vain syvällä rintaäänellä ettei niitä sinulle myöskään tule.
Ikinä!
Lueskelin nimittäin tuolta alempaa aikaisempia kommenttejasi kytkennöistä...
Näin S1 pätevyydellä varustetuna toivon hartaasti ettei kukaan noudata vinkkejäsi.
Syy voi olla se, että sähköyhtiö ei suostu kytkemään sähköjä taloon. Tuohon aikaan siihen vaadittiin asennustarkastus.
Rakennustarkastaja ei noihin asioihin puutu, ellei sitten talossa ole tehty silminnähtäviä asennusmokia.
Korjaaminen voi olla kallista, jos kaikki on asennettu päin helkkaria.
Kaupungissa vaadittiin jo 20 vuotta sitten rakennuslupahakemuksen liitteeksi sähkösuunnitelma ja tiedot sähkötöiden tekijästä.
Mistä saisi sen kotitarveurakointiin edellyttävän vuoden (vai oliko se peräti kahden) työkokemuksen asennustöistä?
Perussähköasennuksia voi tehdä puoliammattipätevästi jo ammattikoulun elektroniikka-asentajapuolen vahvasähkökurssin perusteella lukemalla 1000 sivua sähköturvallisuusmääräyksiä sekä "Sähköasennusoppi"-kirjoja... jos pohjalla on 10 vuoden teleasennuskokemus...
mutta mistä saisi sen työkokemuksen? Ilman sitä ei saa edes omaan omakotitaloon lupia.
Tästä ollaan yhtä mieltä, että minulle ei lupia ikinä tule.
Nimittäin ei ole aikaa/kiinnostusta/hyötyä alkaa pänttäämään määräyksiä, joilla ei ole minun talon kanssa mitään tekemistä. En ole kuitenkaan suunnitellut alkaa sähköasentajaksi. Olen kuitenkin kärryillä sähkötekniikasta, olen opiskellut elektroniikka lähes DI:ksi asti... Kunnes opinnot jäi töitten ja/tai tyhmän pään takia kesken.
-> Ja tähän asentajana luonnollisesti tuumaat, että ne on taas ne insinöörit, mitkä ei mitään ymmärrä :) Olen tästä osittain samaa mieltä, sillä ei DI:lle mitään sähköasennuksista opeteta.
Mutta minäpä en siis olekaan DI saatika insinööri :) :)
Ja meidän nykyisessä rakenteilla olevassa talossa on kyllä ihan oikea sähköurakoitsija, enkä minä niihin asennuksiin mitenkään puutu. On tuossa talon teossa näköjään hommaa ihan muutenkin. On vaan tullu aiemmin harrasteltua yhtä sun toista, kuten varmaan olet jo lukenutkin... Ja tulee varmaan harrasteltua jatkossakin, kunhan lopputarkastus on tehty :)
Kerropa joku juttu, mikä minun aiemmissa höpöttelyissä ei pidä paikkaansa.
Juuri sitähän pelkäänkin että tämä tekstisi olisikin totta. Tämä viesti kertoo kaiken suhtautumisestasi.
"Mutta semmosta pistorasiaa ei ole kellään, niinkuin mulla on. Autotallissa on yksi pistorasia sitä varten, että voi ylikellottaa sähkötyökaluja, jos urakka on päällä. Pistorasian napoihin on kytketty 2 eri vaihetta :). Autokin lämpiää paljon nopeammin."
Samoin kuin puheesi:
"Nimittäin ei ole aikaa/kiinnostusta/hyötyä alkaa pänttäämään määräyksiä, joilla ei ole minun talon kanssa mitään tekemistä."
Mistä tiedät jos et ole lukenut niitä?
PS. Olen vanhempi sähköasentaja. Lisäksi olen insinööri, jos se yhtään helpottaa.
Todettakoon vielä että elektroniikkaa opiskelemalla ei voi koskaan oppia sähkövoimatekniikan määräyksiä.
Ilmankos on näitä tapauksia paljon, jossa esim. piilotetaan MMj:tä villan sekaan.
Joo, kerrottakoon, että se autotallin pistorasiajuttu ei todellakaan ole totta ja oli ehkä huono heitto muutenkin :|. Ei tuommoista pidä kenenkään kokeilla...
Aattelinkin lähinnä, että kun kytkee loisteputkia autotallin kattoon tai rakentaa kolmivaihetöpselin liitetin seinään, niin osaan tehdä ne turvallisesti tietämättä kaikkia detaljeita määräyksistä. Toki suuren osan määräyksiä tiedänkin, mutta maalaisjärjelläkin voi päätellä mikä on turvallista ja mikä ei.
Ja mitä MMJ:n vetämisestä villojen sekaan tulee, niin juuri tätä se luvat omaava sähkömies meidän talolla harrastaa.. Hiukan kyllä itseäkin mietityttää, kun naulaimella kattokoolausta tai listoja laittaa...
Pitkää ikää sinullekin :)
vedetty villojen sisään, isoin riski ei ole naulaimen käyttö vaan kaapelien liikalämpeneminen ja sitä kautta tulipalovaara.
MMJ tulee asentaa harvalautojen väliin luikertelemaan, jolloin se haittaa panelointia, mutta pääsee mukavasti jäähtymään. Lisäksi se kulkee valmiiksi höyrysulun sisäpuolella, joten ei tule ylimääräisiä reikiä muoviin.
Lämpöeristetyssä sisäsenässä MMJ voi olla välittömästi seinälevyn takana seinälevyn välittömässä läheisyydessä ja jos ulkoseinä kyseessä, seinän lämpimällä puolella samoin asennettuna, (ei silloinkaan villan seassa) jos seinärakenteen lämpöjohtavuus on vähiintään 10W/m^2. (SFS6002-5-52)
Jos johto on laitettu luikertelemaan reilusti kattovillansekaan, pistä homma uusiksi.
Tässä ihan sivustaseuraajana kun juttua katselin niin kuinka paljon 1,5mm2 kaapeli voi lämmetä esim.10A kuormalla vaikka olisi 30cm puhallusvillaa päällä, maalaisjärkeni sanoo että aavikko-olosuhteissakaan ei tulipalo vaaraa ole.
Tukesilla tietysti on asiasta omat mielipiteensä mutta ei nyt puhuta siitä.
Jaahas, pitääpä pitää puhuttelu sähkömiehelle... Ainakin ulkopistorasioille ja -valoille menevät johdot on laitettu TC:llä kiinni runkorakenteisiin ja jäivät puhalletun ekovillan sisälle.
Tosin tähän taas maalaisjärki sanoo, että ei MMJ koskaan niin kuumaksi lämpene, että siitä tulipalon vaaraa olisi. Kun johdin lämpiää, niin sen lämmönluovutuskyky kasvaa toisessa potensissa.. Jotenka johtimen kuumeneminen satoihin asteisiin vaatii melkoisen tehohäviön, vaikka sitten olisikin eristeen sisällä...
Vai mitenkähan tuo lie??
Eräässä ydinvoimalassa olivat MMJ-kaapelit 60-80 asteen lämpötilassa ja melkoisessa säteilyssä 15 vuotta. Olivat kyllä silloin aika mureaa tavaraa.
No sehän on hyvä, että ne on TC:llä rungossa kiinni. Sehän menee sitten ihan oikein, jos ne johdot on vieläpä eristeen reunassa, ts. seinälevyn välittömässä läheisyydessä. Nyt en höpise läpivienneistä, sillä nehän on luokkaa 20-30cm.
Varmaan kuparin lämmönluovutuskyky kasvaakin, mutta entäs jos ei ole mitään mihin sen lämmön luovuttaisi, jos se on kauttaaltaan lämmöneristeen sisällä. Mitäs maalaisjärki siihen sanoo? Suhteellisuudentaju toki täytyy kyllä pitää mukana ja arvioida tilanne objektiivisesti. Nimimerkillä pirun kuumaa kaapelia käsissään pidellyt. Jatkuva suuri kuormitus onkin avainsana.
Olen muuten nähnyt vahvemmankin kaapelin aiheuttaneen palon. Tässä tapauksessa johto oli 3*2,5 VSK-B tyyppiä (kumikaapeli) ja tämän johdon eristekin oli vielä ehjä. Kaapelissa kiinni ollut materiaali olikin sitten hiilenä. Onneksi tämä materiaali oli palonsuojattu, niin ei päässyt palo etenemään.
Ruotsissa ja Suomessa eräät henkilöt ovat harrastaneet lääkärinammattia jopa kymmeniä vuosia ennen kiinnijoutumistaan, onhan tässä sentään tuhansien ihmisten henki ollut kysymyksessä, rangaistuksista ei ole tietoa !
Samaten Suomessa on ollut henkilöitä ajamassa linja-autoa kymmeniä vuosia ilman vaarittavaa lupaa (taas tuhansien henki kysymyksessä). Yksi LA-suhari joutui kiinnni kun hän ajoi kolarin vanhuuttaan, ja Poliisin kysyessä ajokorttia eipä ollut ?
Ilmeisesti edellämainituissa tapauksissa käytännön kokemus on korvannut koulutuksen (joskus jopa huonon )!
Onhan tällainen yksittäisen "ammattiasentajan" (pisara meressä ) kiinnijääminen tietysti hyvä ja varoittava asia !
katsotaan yleensä tapaukset ikään kuin tapauskohtaisesti. ( Sen mitä itse olen käräjille päässyt, niin näin on ollut.) Eri oikeusasteiden ennakkopäätökset antaa suuntaa hyvin pitkälle. Luvattomissa sähköasennuksissa varmaan on aivan sama asia, kuin muissakin rikoksissa, jne.. Tapaukset tutkitaan, katsotaan mitä vahinkoa on aiheutettu ja minkälainen vaara ko. hommasta on aiheutunut ja mitä lakeja on rikottu. On aivan eri asia esim. jos joku kuolee. Monesti nämä vahingonkorvauskäsittelyt on jo sitten omalukunsa ja ne käräjöidään erikseen. Luulen, että sitä kuvetta raotetaan sen mukaan miten paljon on saanut aikaan vahinkoa ja miten paljon asianosaiset haluaa korvauksia vahingoista, jne..
Tämä oli vain kommentti, kun tuosta voi joku käsittää nyt että tuo rangaistus tulee aina olemaan 60 päiväsakkoa jne.
Maksut ja korvaukset voi olla ehkä vähän pienempiäkin, mutta yhtä hyvin paljon suurempiakin. Näin itse luulen.
Ps. mulle on aivan sama miten kukakin urakoi, mutta tämä PWM ei taida ymmärtää, että ei siinä urakan laajudella jne. ole merkitystä, kun tappaa vaikka naapurin lapsen, pienimuotoisilla kytkin virityksillä tai polttaa urakoimansa sikalan. Tapauskohtaisesti nämä tutkitaan käräjillä. Luulen että tuo 60 päiväsakon tapaus, tapausta sen paremmin tuntematta, ollut aivan tavallinen narahdus vaan, missä ei ole sen kummemmin aiheutettu kenellekkään vahinkoa. On vaan urakoitu luvatta ja saatu siitä rangaistus.
Niillä tehdään 230 V:n vaihtovirtaa, ja luulenpa että varsin harvoin johdetaan 'lailliseen' verkkoon. Miä lie lainlaatijan suhtautuminen noilla aparaateilla aiheutettuihin vahinkoihin.
että niitä koskee periaatteessa aivan samat määräykset, kuin muitakin pienjänniteasennuksia. SFS6000:ssa on aivan oma luku varattu näille laitteille ja niitä koskee lisäksi muutama lisävaatimus.
Määräykset koskee myös esim. generaattoreita, joita ei ole asennettu kiinteästi.
Samat määräykset niitä koskee ja samalla tavalla se henki lähtee, näillä generaattoreilla, jos säheltää.
Noiden laitteiden myynti ja käyttö tuntuu vain olevan melko villiä touhua. Vetäistään Honda käyntiin ja siitä lähtee sähkö milloin milläkin virityksellä eri tarpeisiin. Ei siinä tavallisesti ole juurikaan tietoa lainsäädännöstä. Jos onkin, ei välitetä.
Noiden vehkeiden vaara on lisäksi se, että kytkentöjä rassaillaan silloinkin kun on nautittu muutakin kuin kansalaisluottamusta..