http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000005312979
Tässä viesti uudestaan.
Jatketaan tästä.
>>Missä tilanteessa Muhammed määritteli mustan koiran pirulaiseksi (shaytan) eli Vanhan Kehnon apulaiseksi? Ylipäätään, vai silloin kun häneltä kysyttiin, miten (rukouksen keskeyttävä) musta koira eroaa muun värisestä koirasta?>>
Ajatellaanpa tarkemmin tätä sinun yritystäsi tulkita Muhammadin lausunto suvaitsevaisesti.
Tulkitset kontekstin perusteella, että Muhammad tarkoitti rukouksen keskeyttävää ohikulkevaa mustaa koiraa.
Sovitaan sitten niin, vaikka kyllä muslimit pelkäävät mustia koiria ihan ilman sitäkin, että ne keskeyttäisivät rukouksen kulkemalla ohi, mutta...
Mitä luulet, että rukouksen keskeyttävälle
mustalle koiralle saatetaan tehdä?
Tai vastaa vain, että onko Muhammadin lausunto omiaan parantamaan mustien koirien asemaa?
Hyväksytkö sinä sen, että uskonnon varjolla voidaan sanoa mustista koirista tällaista ja jatkaa tällaisen suhtautumisen ja mustille koirille erittäin potentiaalisesti vaarallisen taikauskon opettamista? Pystytkö vastaamaan tähän yhdellä sanalla?
Tässä viesti uudestaan.
Jatketaan tästä.
>>Missä tilanteessa Muhammed määritteli mustan koiran pirulaiseksi (shaytan) eli Vanhan Kehnon apulaiseksi? Ylipäätään, vai silloin kun häneltä kysyttiin, miten (rukouksen keskeyttävä) musta koira eroaa muun värisestä koirasta?>>
Ajatellaanpa tarkemmin tätä sinun yritystäsi tulkita Muhammadin lausunto suvaitsevaisesti.
Tulkitset kontekstin perusteella, että Muhammad tarkoitti rukouksen keskeyttävää ohikulkevaa mustaa koiraa.
Sovitaan sitten niin, vaikka kyllä muslimit pelkäävät mustia koiria ihan ilman sitäkin, että ne keskeyttäisivät rukouksen kulkemalla ohi, mutta...
Mitä luulet, että rukouksen keskeyttävälle
mustalle koiralle saatetaan tehdä?
Tai vastaa vain, että onko Muhammadin lausunto omiaan parantamaan mustien koirien asemaa?
Hyväksytkö sinä sen, että uskonnon varjolla voidaan sanoa mustista koirista tällaista ja jatkaa tällaisen suhtautumisen ja mustille koirille erittäin potentiaalisesti vaarallisen taikauskon opettamista? Pystytkö vastaamaan tähän yhdellä sanalla?
Vastaukset 9
Vanhimmat
kysyä Aabrahamilta että "Pystytkö vastaamaan tähän yhdellä sanalla?". Kokeilin kerran vastaavaa ja sain kuulla olevani lapsellinen.
Juuri ajattelin mustia koiria kun vähän jäi hämäämään ajatus, että oma edesmennyt musta koirani olisikin ollut itse vanha vihtahousu.
Taikauskohan on islamissa kielletty, miksi sitten uskovat moista...??
Juupeli!
Mutta vakavasti (heh)...!
Mielestäni kysymysten esittäminen on tärkeää.
Muslimitkin ovat alkaneet kyselemään avoimemmin islamin taikaoppeja. Meidän vapaissa yhteiskunnissa kritisoiminen ja kysymysten esittäminen on vielä sallittua. Sananvapauteen ei pitäisi puuttua kuten Aabra-ham juuri parhaillaan tekee.
Arvaatko jo erään "islamin" vastapuheenvuoron?
Todista, että musta koira ei ole piru.
Et pysty todistamaan sitä, mutta uskot, että se ei ole piru.
Hip hei hihhuli!
Aabrahamin kanssa keskustelu taas on paljon hedelmällisempää.
Vahinko vain, että hän ei ole ilmottautunut muslimiksi.
Kysymys Tahalle: "Onko musta labradorinnoutaja joka toimii sokean opaskoirana menestyksellisesti eikä johdata omistajaansa piruuttaan esim auton alle,paholainen tai sen vaikutuksen alainen;vastaus yhdellä sanalla kiitos eli kyllä vai ei"
Taha: "On"
Vanha Vihtahousu, niin kannattaa
- heitellä hänelle keppejä noudettavaksi,
- opettaa kävelemään vierellä (paikka!), opettaa istumaan, antamaan tassua, odottamaan ruokailulupaa, etsimään kantarelleja (jotkut kuulemma oppivat ja Vanha Vihtahousu eritoten),
- muistaa silittää, rapsuttaa ja kiittää mahdollisimman usein,
- kävelyttää ja juoksuttaa riittävästi sekä omaksi että Vanhan Vihtahousun terveydeksi sekä kaupungissa että myös metsässä,
- ruokkia terveellisesti ja tasapainoisesti ja antaa silloin tällöin erityisiä herkkupaloja,
- pitää huolta siitä, että Vanhalla Vihtahousulla on aina tuoretta, mieluiten astiassa jonkin aikaa seissyttä vettä tarjolla.
Tällä lailla tehdään suuri palvelus ihmiskunnalle: Vanha Vihtahousu tulee hyvin koulutetuksi, ihmisystävälliseksi ja tyytyväiseksi, eikä siis ole halukas saamaan pahaa aikaan. Sitä paitsi hän elää tässä hahmossaan mahdollisimman pitkään ja on ainakin sen aikaa poissa pahanteosta ja ihmiskuntaa kiusaamasta. Voipi olla, että hän myös seuraavassa olomuodossaan muistaa jotain elämästään onnellisena, kilttinä mustana koirana, mikä saattaa sitten vaikuttaa koko ihmiskuntaa onnellistavasti.
Kaipa toimit tähän tapaan edesmenneen Vanhan Vihtahousun kanssa?
Parhaani yritin mustan Tyttökoirani hoitamisessa, mutta perskules karkaili aina kun tilaisuus tuli; olikohan se sittenkin...
Eikä oppinut kävelemään vierellä, vaikka eli yli 12-vuotiaaksi.
Ikävä on kyllä vieläkin.
Kauniisti kirjoitit, ihan meinaa tulla itku:
"Voipi olla, että hän myös seuraavassa olomuodossaan muistaa jotain elämästään onnellisena, kilttinä mustana koirana, mikä saattaa sitten vaikuttaa koko ihmiskuntaa onnellistavasti. "
Lapsuudessani naapurissa (sukulaisia) oli musta koira. Tutustuin häneen, kun olin noin seitsemän ikäinen. Koiraa pidettiin jo silloin vanhemman puoleisena ja hän oli harmaantumaan päin - siis se koira, en minä. Hän kävi meillä päivittäin, rapsutti ovea ja jos se ei auttanut, haukahti. Hänelle annettiin pieni makkarasiivu, jos sattui olemaan, tai pulla- tai leipäpala, jos ei ollut parempaa. Huomasin, että hän kuljetti pulla- tai leipäpalan yleensä suussaan mutkan taakse ja pudotti maahan pensaan takana. Oli kohtelias; ei välittänyt pullasta, mutta ei halunnut tehdä siitä numeroa. Vuosien kuluessa itse kasvoin ja lopulta aikuistuin. Koirakin vanheni, harmaantui edelleen, sai reumatismin, tuli lähes sokeaksi ja kuuroksi. Vain hajuaisti säilyi hyvänä ja sehän on koiralle tärkeää. Hän kulki aina samat reitit köpötellen lyhenevällä vanhan herran askeleella. Muistikin alkoi tehdä tepposia: hän saattoi unohtaa käyneensä juuri päivittäisellä vierailullaan ja ilmestyä parinkymmenen minuutin päästä uudestaan oven taakse. Me tietenkin vähän naureskelimme, mutta emme missään tapauksessa vasten naamaa. Koskaan hän ei kuitenkaan unohtanut olla meille ystävällinen omalla arvokkaalla, takkuisella ja hieman pidättyväisellä tavallaan. Itse olin jo lähellä kahtakymmentä, kun hän lopulta jäi auton alle ja kuoli. Hän oli minua jonkin verran vanhempi vuosissa mitattuna. Aikaa tästä on kulunut jo aika paljon, mutta olen vuosien kuluessa muistellut häntä usein sekä itsekseni että muiden kanssa, jotka tunsivat hänet myös. Vanhempani olivat sitä mieltä, että hän oli vanha herrasmies parasta laatua ja näin ajattelen yhä itsekin. Oli ilo ja kunnia tuntea hänet.
Hyväksytkö sinä sen, että uskonnon varjolla sanotaan tällaista mustista koirista?
kaikenlaisiin hömppäkysymyksiin, joiden ainoana tarkoituksena on nälviä uskontoa, jota asianomainen nälvijä ei tunnu ymmärtävän lainkaan.
Jos kysymys todella kiinnostaa, ota selvää asianomaisen hadithin taustoista ja myös siitä, millä eri tavoilla se on ymmärretty muslimien itsensä parissa.
Sen jälkeen kun olet selvittänyt itsellesi, mistä kyseisessä hadithissa on kyse - tai mistä muslimit katsovat, että siinä on kyse - voit kysyä uudestaan.