Olemme tulleet yhteiskuntaan jossa muka kauniisti ja tekopyhästi puhutaan naama tekohymyssä suvaitsevaisuudesta ja rakkaudesta. Samalla viha, kylmyys ja suvaitsemattomuus vain lisääntyy
"Suvaitsevaisuuden palvonta on tuonut lisää kovuutta
mistä johtuu
96
182
Vastaukset
Niin onko se yleinen välinpitämättömyys puettu näennäisen suvaitsevaisuuden kaapuun.
Kun muka suvaitaan, et tarvitse välittää mitä itse asia vaikuttaa tekjäänsä tai hänen yhteisöönsä. Suvaitaan ja siinä se on, vaikka itse asia toisikin tekijälle ja hänen läheisilleen suunnatonta vahinkoa. Miksei enää vaivauduta ottamaan selvää sen kummemmin tapahtumien taustoista. Kaikki ei aina ole sitä, miltä se näyttää.- Epätasaarvonlaki
Suvaitsevaisuus kuulostaa sanana niin hyvältä, että ei enää välitetä selvittää, mitä asiaa sen sanan piikissä ajetaan ja kuinka se asiaa ajava joukko käyttäytyy todellisuudessa. Se on se huolestuttava pointti.
Mä en voi tukea sellaista suvaitsevaisuutta, joka johtaa eri mieltä olevien pilkkaamiseen, halveksuntaan, hylkimiseen, eristämiseen, painostukseen, ja rahoituksen pois viemiseen heidän työstään. Sillä tavoin on kuitenkin toimittu vähemmistöaatteen nimissä viime vuosina.
- 139
"Kun muka suvaitaan, et tarvitse välittää mitä itse asia vaikuttaa tekjäänsä tai hänen yhteisöönsä"
Tässäpä se asian ydin onkin. Esim. samaa sukupuolta olevien keskinäistä avio- ja adoptio-oikeutta ajavat jättävät täysin huomiotta sen vahingon, minkä tuollaiseen "perheeseen" joutuva lapsi joutuu kärsimään täysin luonnonvastaisen lapsuutensa vuoksi. Siitä ei yksinkertaisesti välitetä lainkaan , vaan koko ajatus syntyvästä vahingosta kiistetään täysin. Täsmälleen samalla tavalla luonnollisessa tilassa oleva (uskosta osaton) ihminen suhtautuu kaikkeen muuhunkin syntisyyteensä: hän kiistää asian täysin.
Kuitenkin jo pitkään on ymmärretty, että esim. saadakseen normaalit kiintymyssuhteet lapsi tarvitsee läheisen ja luottamuksellisen suhteen kumpaakin sukupuolta oleviin vanhempiin, isään ja äitiin. Jollei lapsella ole tällaista kiintymyksen kohdetta lähellään, jostain hän sen etsii ja löytää miten löytää, mutta kiintymyssuhde muodostuu epätäydelliseksi, ja aiheuttaa lapselle monentasoisia ongelmia koko hänen elämänsä ajan.
Yhteiskunta koostuu koko ajan enemmän ja enemmän rikkinäisistä ihmisistä, ja erilaiset ongelmat kertautuvat monin eri tavoin eri mittakaavoissa. Kaikki tämä jätetään kuitenkin kylmästi ja itsekkäästi huomiotta, kunhan vaan nyt saadaan se haluttu asia jyrättyä läpi. Kunpa nämä asiaa ajavat voisivat nähdä sen tuskan ja rikkinäisyyden, mitä heidän itsekkyytensä aiheuttaa.- 139
... em. teksti kommenttina nimim. "evita-":n viestiin 23.11. 21:32.
Evita kirjoitti juuri niin kuin asia on. Kaiken suvaitsevaisuus on välinpitämättömyyttä. suvaitsevaisuudessa ei tarvitse ottaa kantaa vaan voidaan suvaitsevaisuuden nimissä katsoa asioita sormien läpi. Jos joku puuttuu selviin väärintekemisiin tai tuhoavaan käyttäytymiseen, se voidaan asianomaisten puolelta tulkita suvaitsemattomuudeksi ja jyrkkyydeksi. Hiljainen, sivusta seuraava voi kokea olevansa hyvä, suvaitsevainen henkilö - kaiken lisäksi et sivustaseuraajana aiheuta ristiriitoja ja sinua voidaan jopa kehua lempeäksi ja rakkaudelliseksi.
En aivan ymmärrä, mitä tarkoitat kirjoittaessasi toisaalta, että puhutaan tekohymyssä suvaitsevaisuudesta ja toisaalta että suvaitsemattomuus vain lisääntyy. Eikö pikemminkin ole niin, että tekohymyn kera suvaitaan liikaa kaikkea pahaa, joten vääränlainen suvaitsevaisuus vain lisääntyy?
Itse ajattelen niin, että jos suvaitset kaikkea, niin suvaitset myös sellaista, mitä sinun ei tulisi suvaita. Jos taas olet jyrkkä ja liian suvaitsematon, niin et suvaitse edes sellaista, mikä sinun tulisi suvaita. Meidän ei tule suvaita pahuutta itsessämme eikä ympärillämme - itsensä ja lähimmäisten suojeleminen kaikelta pahuudelta on rakkautta.Suvaitsevaisuus ei ole välinpitämättömyyttä sen enempää kuin suvaitsemattomuus on oikeudenmukaista. Vaikka kuinka koetetaan lanseerata suvaitsemattomuuden ihannetta, on se räikeässä ristiriidassa Jeesuksen opetuksiin.
Epäoikeudenmukaisuuksia eikä vääryyttä pidä hyväksyä – se kuuluu suvaitsemattomuuden maailmaan. Jokainen joka tuhoaa, ei välitä tai tekee vääryyttä, on luonnollisesti saatettava vastuuseen. Mutta suvaitsemattomuus hyväksyy omilta kannattajiltaan kaikki nämä jopa puolustaa niitä.
Niitä sivustaseuraajia ovat ne, jotka esim. pesevät kätensä tästä maallisesta elämästä niin, että väittävä etteivät ”osallistu” mihinkään sen toimintaan. Toisaalta kyllä ei hyväksytä ristiriitoja vaan niistä lietsotaan yhä suurempia. Joku kyllä jopa uskaltaa sanoa suoraan että heidän evankeliuminsa on saada riitaa ja epäsopua aikaan mahdollisemman paljon, koska Raamatussa Jeesus kehottaakin antamaan miekkaa.
Se että maailmassa on vielä niin vähän suvaitsevaisuutta, ei todellakaan lisää että puhutaan suvaitsemattomuuden puolesta ja ihannoidaan sitä. Siinä olet oikeassa että vääränlainen suvaitsevaisuus lisääntyy – se joka ei rakasta ei osaa myöskään suvaita.- Näkökulmaa.
mummomuori kirjoitti:
Suvaitsevaisuus ei ole välinpitämättömyyttä sen enempää kuin suvaitsemattomuus on oikeudenmukaista. Vaikka kuinka koetetaan lanseerata suvaitsemattomuuden ihannetta, on se räikeässä ristiriidassa Jeesuksen opetuksiin.
Epäoikeudenmukaisuuksia eikä vääryyttä pidä hyväksyä – se kuuluu suvaitsemattomuuden maailmaan. Jokainen joka tuhoaa, ei välitä tai tekee vääryyttä, on luonnollisesti saatettava vastuuseen. Mutta suvaitsemattomuus hyväksyy omilta kannattajiltaan kaikki nämä jopa puolustaa niitä.
Niitä sivustaseuraajia ovat ne, jotka esim. pesevät kätensä tästä maallisesta elämästä niin, että väittävä etteivät ”osallistu” mihinkään sen toimintaan. Toisaalta kyllä ei hyväksytä ristiriitoja vaan niistä lietsotaan yhä suurempia. Joku kyllä jopa uskaltaa sanoa suoraan että heidän evankeliuminsa on saada riitaa ja epäsopua aikaan mahdollisemman paljon, koska Raamatussa Jeesus kehottaakin antamaan miekkaa.
Se että maailmassa on vielä niin vähän suvaitsevaisuutta, ei todellakaan lisää että puhutaan suvaitsemattomuuden puolesta ja ihannoidaan sitä. Siinä olet oikeassa että vääränlainen suvaitsevaisuus lisääntyy – se joka ei rakasta ei osaa myöskään suvaita.Suvaitsevaisuuspropaganda on yksi suurimpia vitsauksia joita suomenkin osalle on tullut.Esimerkkinä:kristittyjä ei tarvitse suvaita,mutta muslimeja on jopa pakko suvaita.Siis aivot narikkaan.Älä näe,älä kuule,älä kommentoi.Kaikki mikä oli ennen tuomittavaa jopa rikollista toimintaa,on nyt sallittua ja suvaittavaa.Viimeisten päivien jumalatonta propagandaa vapaamuurarien käskystä,ja mediassa levitettynä.Saatanalliset voimat toimivat aktiivisesti,ja pahuus lisääntyy.Suomessa on luultavasti maailman korruptoitunein hallitus,jopa niin että se on "maan tapa" kuten joku politiikko osuvasti sanoikin.Onneksi tälle menolle on tulossa piakkoin totaalinen loppu.
Jahas, oliko joskus hyvä pysähtyä miettimään, kun tällaisia sanaleikkejä alkaa harrastamaan.
Milloin joku sanoo suoraan mitä oikeastaan haluaa tällä sanoa?
Jos olemme suvaitsemattomia, emme arvosta toisiamme, jaamme toisemme ylempiin ja alempiin ”kasteihin” sen mukaan mikä asema, kansallisuus tai vaikka erilaiset arvot kuin itsellä on. Hyväksymme sen että muita saa kohdella huonosti ja saa olla epäoikeudenmukainen. Vaikkapa ”tuottamatonta” kansaosaa saa kohdella huonosti.
Mitenkä olisi jos uskonnot kielletään tai hyväksytään vain yksi niistä, olisiko se parempi vaihtoehto? onko parempi että pakotetaan muuttamaan omaa vakaumusta vaikka vainon tai vankilan avulla?
Eiköhän ole niin että nyt kilpailee itsekkyys, välipitämättömyys ja eriarvostamisen ihanteet suvaitsevaisuuden kanssa. Suvaitsemattomuus kukoistaa yhä. Voiko siis kristityt todellakin olla suvaitsevaisuutta vastaan?- turhia sanoja
Olisko joskus hyvä pysähtyä tiivistämään tekstejään. Kukaan ei jaksa lukea saarnojasi täällä.
- tosiaan
turhia sanoja kirjoitti:
Olisko joskus hyvä pysähtyä tiivistämään tekstejään. Kukaan ei jaksa lukea saarnojasi täällä.
Hyvin sanottu.........
Ajattelen, että monisanainen ihminen hakee mielipidettään juuri tuolla, pitkällä jargonilla, siinä pidetään lukijaa typeränä, joka ei ymmärrä, koska itselläkin on vielä hakusessa............
Tästä hyvällä aasinsillalla on hyvä mennä Jeesuksen opetuksiin, esimerkkinä rukous: Matt. 6 : 7 - 13
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.6.html - Näkökulmaa.
tosiaan kirjoitti:
Hyvin sanottu.........
Ajattelen, että monisanainen ihminen hakee mielipidettään juuri tuolla, pitkällä jargonilla, siinä pidetään lukijaa typeränä, joka ei ymmärrä, koska itselläkin on vielä hakusessa............
Tästä hyvällä aasinsillalla on hyvä mennä Jeesuksen opetuksiin, esimerkkinä rukous: Matt. 6 : 7 - 13
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.6.htmlLue mummomuori tuo ylempänä oleva viestini.Aidot kristityt eivät voi hyväksyä suvaitsevaisuuspropagandaa.Hyväksymme vain rehellisyyden ja oikeuden,emme voi suvaita kaikkea eikä meidän pidäkään.Saatanalla on monia juonia,älä anna sen eksyttää sinua suomipropagandan avulla.Ihmisten on lupa käyttää älyään,ei olla lauman vietävänä.Kun toinen tekee pahaa,pitääkö minunkin samoin tehdä?.Vastaus on ei pidä tehdä !
On sanottu että rakkauden vastakohta ei ole viha, vaan se on välinpitämättömyys.
Sellainen yleinen kaiken sallivuus ja toisen ihmisen ongelmien vähättely ei ole rakkautta, vaikka sitä muka suvaitsevaisuudeksi kutsuttaisiinkin.
Esim. puoliso, joka toistuvasti hakkaa vaimonsa tai alkoholistivanhemmat, jonka lapset elää siinä sivussa jatkuvassa pelossa, tai kun alkoholistin perhe joutuu yömyöhällä pakenemaan turvakotiin. Ja työpaikalla kun muut työntekijät piilottelevat sitä juoppoa työkaveria, joka tuli taas kännissä töihin. Minusta tällainen suvaitsevaisuus on mitä törkeintä välinpitämättömyyttä.
Enkä minä ole niin vakuuttunut, että se homokaan on niin tyytyväinen aina homoudestaan. Itse olen ainakin törmännyt siihen, että Se on ollut henkilölle järkytys kun on huomannut olevansa homo. Ja kyllä tämä homohehkutus vain lisää nuorissa, jotka eivät ole sinut identiteettinsä kanssa tätä epävarmuutta.
Minusta se, että oikeasti välitetään tästä henkilöstä, mitä hänessä tapahtuu, ja tarvittaessa puututaan ihan konkreettisesti asiaan hänen tilanteensa korjaamiseksi on paljon parempi kuin sellainen vain muka ideologiselta pohjalta näennäinen suvaitsevaisuus.Miksi vääristellä asiaa? Suvaitsevaisuus on välinpitämättömyyden vastakohta. Ei ole olemassa mitään yleistä sallivuutta, mistä täällä toitotetaan.
Tuo esimerkkisi ei ole suvaitsevaisuutta vaan alistumista, sairaan hylkäämistä sekä asennetta, jossa ei välitetä muista kuin itsestään tai ehkä jostain lähimmäisistä. Se on suvaitsevaista että vaikka ihminen on alkoholisti, häntä kohdellaan asiallisesti eikä mustamaalta tai käännetään selkää – kuten suvaitsemattomuus kehottaa.
Eikä se heterokaan ole aina niin tyytyväinen heteroudestaan.. eli siitä ei ole kyse kun puhuntaan suvaitsevaisuudesta. Homovastaisuus herättää juuri sitä nuorten toivomaa tilaa missä voi kapinoida. Joten.- erkki.
evita-, olin joskus Kalevi Lehtisen missiotapahtumassa ja Kalevi puhui rakkaudesta, hän väitti samoin, kun sanot.
Jotkut väittävät, että rakkauden vastakohta on viha.
Puistelin päätäni yleisössä ja keskustelimme aiheesta tilaisuuden jälkeen.
Väitän, että rakkauden vastakohta on pelko.
Otetaan esimerkki luonnosta:
Mikä tahansa eläin käy päällesi, mikäli asetut emon ja pennun väliin, eikö niin, näin tekee myös ihminen.
Esimerkin eläin ei vihaa sinua, vaan pelkää, että teet hänen jäkikasvulleen jotain pahaa....
Tämä sama taitaa toistua narsistien elämässä, he pelkäävät, että rakkauden kohde katoaa elämästä.
Mutta se on eriasia kokonaan.
Raamattu opettaa myös, että " Pelkoa ei Rakkaudessa ole, vaan taydellinen Rakkaus karkoittaa pelon ", korintolaiskirjeessä. - utk
erkki. kirjoitti:
evita-, olin joskus Kalevi Lehtisen missiotapahtumassa ja Kalevi puhui rakkaudesta, hän väitti samoin, kun sanot.
Jotkut väittävät, että rakkauden vastakohta on viha.
Puistelin päätäni yleisössä ja keskustelimme aiheesta tilaisuuden jälkeen.
Väitän, että rakkauden vastakohta on pelko.
Otetaan esimerkki luonnosta:
Mikä tahansa eläin käy päällesi, mikäli asetut emon ja pennun väliin, eikö niin, näin tekee myös ihminen.
Esimerkin eläin ei vihaa sinua, vaan pelkää, että teet hänen jäkikasvulleen jotain pahaa....
Tämä sama taitaa toistua narsistien elämässä, he pelkäävät, että rakkauden kohde katoaa elämästä.
Mutta se on eriasia kokonaan.
Raamattu opettaa myös, että " Pelkoa ei Rakkaudessa ole, vaan taydellinen Rakkaus karkoittaa pelon ", korintolaiskirjeessä.Vaikkei rakkaudessa olekan peöloa niin ei pelöklo silti ole takkauden vastakohta vaan rakkaudettomuus.
Rakkaus on monia eri asioita sisällään pitävä kuten Ramattu mainitsee että rakkaus on pitkämielinen ja niin pois päin.
Rakkaudettomuus on silloin lyhytpinnainen tion sanakuvauksen osalta mitä rakkaus on. Ei homostelulle.
Hyvä mummomuori, puhut nyt eri kieltä kuin monet muut tässä ketjussa. Kukaan ei ole millään lailla ihannoimassa suvaitsemattomuutta. Ymmärrän niin, että ketjun avaajan päähuomio on tekopyhyydessä: tekohymy ja teennäinen rakkaus merkitsee kaiken hyväksymistä (suvaitsemista) niin, ettei ketään kehoteta tekemään parannusta ja kääntymään synnin orjuudesta Vapahtajamme puoleen.
"Joku kyllä jopa uskaltaa sanoa suoraan että heidän evankeliuminsa on saada riitaa ja epäsopua aikaan mahdollisemman paljon, koska Raamatussa Jeesus kehottaakin antamaan miekkaa."
Lauseestasi on pudonnut jokin sana pois. Yrititkö sanoa, että "...evankeliuminsa tarkoitus on saada riitaa ja epäsopua aikaan...". Esitän muutaman huomion tältä pohjalta. Raamatun kohta, johon ilmeisesti viittaat on seuraava: Matt. 10:34"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ainoa tarkoitus on se, että syntyisi usko Jeesukseen Kristukseen syntien sovittajana ja ihmisiä pelastuisi iankaikkiseen elämään, piste. Jeesus tuo julki sen, että vaikka te rakastatte ja tarjoatte ihmisille ilosanomaa, niin teitä tullaan vainoamaan ja vastustamaan. Maailman ihmisten ja uskovien välille ei synny rauhallista yhteiselämää, totuutta ei oteta vastaan, ihmiset eivät halua tehdä parannusta. Jeesus oli täynnä armoa ja totuutta ja hänet ristiinnaulittiin. Kahdestatoista opetuslapsesta yksi petti Jeesuksen ja teki itsemurhan, kymmenen kärsi marttyyrikuoleman ja vain yksi, Johannes, sai elää pitkän elämän - ja hänkin vanhana miehenä vankina Patmoksen saarella. Apostoli Paavalia vainottiin ankarasti ja hän sai kärsiä suunnattomasti - rakkaus ei tuottanut maailmalta vastarakkautta, vaan vihaa, *"miekkaa".
Tämä ei yllätä uskovaa, Jeesus on kertonut sen etukäteen. Joh. 15:18 "Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä." Tästä on kysymys, kun Jeesus puhuu evankeliumin tuovan miekan eikä rauhaa.
Kukaan ei halua ristiriitoja, miekkaa, ei itseensä kohdistuvaa vastustusta, vainoa ja ylenkatsetta. Sen tähden seurakunnalla on vaara alkaa puhua kaiken hyväksyvästä sokerisesta rakkaudesta ja menettää suolaisuutensa. Siellä, missä tulisi puhua totuutta rakkaudessa, niin Kristuksen evankeliumin sijaan voi tulla humanistinen, sosiaalinen saarna.
1. Joh. 4:5 "He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä."
Laitan tähän loppuun vielä ajatukseni ketjun aiheesta. "jos suvaitset kaikkea, niin suvaitset myös sellaista, mitä sinun ei tulisi suvaita. Jos taas olet jyrkkä ja liian suvaitsematon, niin et suvaitse edes sellaista, mikä sinun tulisi suvaita."Niin puhun koska jälleen tätä asiaa koitetaan vääntää aivan joksikin muuksi kuin mitä se on. Tulee välillä mieleen että näinkö joidenkin uskovien arvopohjaa koetetaan valmistaa sitä varten, että suvaitsemattomuutta voidaan lanseerata kohta kristinuskon pohjalta?
Kyllä tiedän mitä evankeliumissa on. Se näyttää vain unohtuneen heiltä, jotka näkevät Raamatussa vain tuon miekan. Silloin on hyvinkin ymmärrettävää, ettei moista ”ilo” sanomaa mielellään kukaan ota vastaan.
”…rakkaus ei tuottanut maailmalta vastarakkautta, vaan vihaa, *"miekkaa".”
No, se on kyllä huomattu jo täällä niissä kommenteissa, jotka eivät kirjoittajan mielestä edusta ”oikeaa” näkemystä. Olenpa saanut minäkin sitä osakseni toisinaan.
Suvaitsevaisuus ei siis ole sitä, että hyväksyy kaiken. Edelleenkään.
- rakasta - älä suvait
Suvaitsevaisuus on välinpitämätöntä heitteillejättöä, jossa puuttuu ohjaus oikeaan ja hyvään elämään. Kaikkia suvaitaan sellaisenaan ja jätetään ihmiset ratkomaan omia ongelmiaan ja karmeat seuraukset luemme mediasta.
Suvaitsevaisuus kehittyä, koska osa ihmisistä haluaa olla parempia kuin ne muut. Tämä tulee hyvin esiin suvaitsevaisten viestinnästä, jossa inhotaan niitä muita jotka eivät halua jättää ihmiset oman onnensa varaan. Suvaitsevaisuus on kristillisen rakkauden vastakohta ja siksi on paholaisen aikaansaannosta tarkoituksena että ihmiset tuhoutuu heitteillejättämisten seurauksena.- istiade
Höpö höpö kun liität paholaisia ihmisten välisten ongelmiin. Käytännössähän ongelma on paljon monimutkaisempi. On puutetta rahasta, on puutetta rakkaudesta ,on alemmuudentunnetta ja masennusta , on puutetta ihmisten välisestä vuorovaikutuksesta. Avuttomuus toisen ihmisen ymmärtämiseen ja avun pyytämiseen ja tarjoamiseen on se miksi näitä sattuu.
- en suvaitse
istiade kirjoitti:
Höpö höpö kun liität paholaisia ihmisten välisten ongelmiin. Käytännössähän ongelma on paljon monimutkaisempi. On puutetta rahasta, on puutetta rakkaudesta ,on alemmuudentunnetta ja masennusta , on puutetta ihmisten välisestä vuorovaikutuksesta. Avuttomuus toisen ihmisen ymmärtämiseen ja avun pyytämiseen ja tarjoamiseen on se miksi näitä sattuu.
Sehän se on juuri sitä välinpitämättömyyttä, kun ei ole tehty mitään asioiden hyväksi, mutta on vain "suvaittu".
- istiade
en suvaitse kirjoitti:
Sehän se on juuri sitä välinpitämättömyyttä, kun ei ole tehty mitään asioiden hyväksi, mutta on vain "suvaittu".
Mitä olet itse tehnyt asian hyväksi? Syytellyt ja tuominnut toisia? Jos syyttelee ja tuomitsee täytyy olla varaa sanoa: Näin meillä!
- en suvaitse
istiade kirjoitti:
Mitä olet itse tehnyt asian hyväksi? Syytellyt ja tuominnut toisia? Jos syyttelee ja tuomitsee täytyy olla varaa sanoa: Näin meillä!
Kuin myös.
- että sillä lailla
en suvaitse kirjoitti:
Kuin myös.
Kyllä jokainen suomalainen saa katsoa peillin tässä välittämisessä, ja pitääkin katsoa. Niin uskovat kuin uskottomatkin. Ei auta asiaa, jos siitä puhutaan palstoilla, jokaisen pitää tehdä jotain asian hyväksi.
En halua kehuskella asialla, mutta otin juuri kodittomaksi jäävän ihmisen kattoni alle. Pienellä palkalla ei kaikista kuluista selvinnyt.
Ja olen ateisti. en suvaitse kirjoitti:
Sehän se on juuri sitä välinpitämättömyyttä, kun ei ole tehty mitään asioiden hyväksi, mutta on vain "suvaittu".
Ei vaan ei välitetä, ei viitsitä tai siksi että raha ratkaisee.
Se joka suvaitsee se myös välittää. Joka edes yrittää sietää erilaisuutta sekä jopa puolustaa niidenkin etuja, jotka eivät koske omaa itseään, kutsutaan suvaitsevaisiksi.- hyvä huomio
istiade kirjoitti:
Höpö höpö kun liität paholaisia ihmisten välisten ongelmiin. Käytännössähän ongelma on paljon monimutkaisempi. On puutetta rahasta, on puutetta rakkaudesta ,on alemmuudentunnetta ja masennusta , on puutetta ihmisten välisestä vuorovaikutuksesta. Avuttomuus toisen ihmisen ymmärtämiseen ja avun pyytämiseen ja tarjoamiseen on se miksi näitä sattuu.
" Avuttomuus toisen ihmisen ymmärtämiseen ja avun pyytämiseen ja tarjoamiseen on se miksi näitä sattuu."
Tämä on eräs niistä nykyisen suvaitsevaisuuden aikakauden ongelma. Suvaitaan vaan eikä yhtään välitetä toisesta eikä hänen ongelmistaan. - älä suvaitse
istiade kirjoitti:
Mitä olet itse tehnyt asian hyväksi? Syytellyt ja tuominnut toisia? Jos syyttelee ja tuomitsee täytyy olla varaa sanoa: Näin meillä!
"Mitä olet itse tehnyt asian hyväksi? Syytellyt ja tuominnut toisia? Jos syyttelee ja tuomitsee täytyy olla varaa sanoa: Näin meillä!"
No tämä on hyvä esimerkki suvaitsevaisen ihmisen reaktiosta. Ohjaavia eikä hyviä asioita suvaita, vaan heti käydään ihmisen kimppuun. Suvaitsevaisia suvaitsee vain hyvin valikoituja asioita. - jatka eteenpäin
että sillä lailla kirjoitti:
Kyllä jokainen suomalainen saa katsoa peillin tässä välittämisessä, ja pitääkin katsoa. Niin uskovat kuin uskottomatkin. Ei auta asiaa, jos siitä puhutaan palstoilla, jokaisen pitää tehdä jotain asian hyväksi.
En halua kehuskella asialla, mutta otin juuri kodittomaksi jäävän ihmisen kattoni alle. Pienellä palkalla ei kaikista kuluista selvinnyt.
Ja olen ateisti."Ja olen ateisti."
... ja toimit kuin kristitty. Yksi sinulta vielä puuttuu - usko Herraamme Jeesukseen, joka tämän lähimmäisen rakkauden keksi. Jota näemmä jotkut uskovat käyttävät omassa agendassaan homoja vastaan. Hyvin ovat osanneet kopioida.
- näin se menee
mummomuori kirjoitti:
Jota näemmä jotkut uskovat käyttävät omassa agendassaan homoja vastaan. Hyvin ovat osanneet kopioida.
Uskovat emme ole ollenkaan homoja vastaan, mutta Jumalan tahdon kerromme heille oikein.
näin se menee kirjoitti:
Uskovat emme ole ollenkaan homoja vastaan, mutta Jumalan tahdon kerromme heille oikein.
Mutta tuon agendan ainakin osa hallitsee - käänteisesti.
- näin se menee
mummomuori kirjoitti:
Mutta tuon agendan ainakin osa hallitsee - käänteisesti.
Jumalan tahdossa ei ole mitään käänteistä. Se on suoraa ja selvää ilmaisua. Ei Jumala ole epäselvä vaikka liberaalit tätä väittääkin. Jumalahan on sen viestinnän keksinytkin.
näin se menee kirjoitti:
Jumalan tahdossa ei ole mitään käänteistä. Se on suoraa ja selvää ilmaisua. Ei Jumala ole epäselvä vaikka liberaalit tätä väittääkin. Jumalahan on sen viestinnän keksinytkin.
En ole tähän mennessä havainnut lainkaan, että "Jumalan tahdon kerromme heille homoille oikein". Omat ajatukset ovat kyllä muuntuneet "Jumalan tahdoksi".
Mutta suvaitsevaisuus on kyllä valikoivaa: itse en suvaitse valehtelua, omahyväisyyttä, tupakointia läheisyydessäni, niitä, jotka eivät halua auttaa huono-osaisia. Sen sijaan olen suvainnut varastelua, vaikka jo kaksi fillaria on varastettu tänä vuonna; uusia saa joskus hankittua tilalle.- esimerkin voima
mummomuori kirjoitti:
Mutta tuon agendan ainakin osa hallitsee - käänteisesti.
Mitähän mahdat tarkoittaa?
- Mummis oletko sokea
mummomuori kirjoitti:
Mutta tuon agendan ainakin osa hallitsee - käänteisesti.
Mietihän mummis vähän, kuka tuota agendaa tällekin palstalle kylvää/ availee älyvapaita, tänne kuulumattomia viestejä ?
Aivan, ei yksikään palstalle kirjoittava kristitty. - kyllä olen kristitty
Mummis oletko sokea kirjoitti:
Mietihän mummis vähän, kuka tuota agendaa tällekin palstalle kylvää/ availee älyvapaita, tänne kuulumattomia viestejä ?
Aivan, ei yksikään palstalle kirjoittava kristitty.Eikö ole kaikien vrs. kristittyjen hyvä tietää tämä marxismin katala juoni jota toteutetaan yhteiskunnassamme.
Mitä Jumala Sanassaan suvaitsevaisuudesta sanoo, onko mahdollista, että vääränlainen suvaitsevaisuus voi saada seurakunnassa vallan? Kyllä vain: Korinttin seurakunnassa oli valtaan päässyt vääränlaisen evankeliumin julistajia, jotka pyrkivät hyvään asemaan ja käyttämään korinttilaisi taloudellisesti hyväksi. He olivat itsekkäitä, oman edun tavoittelijoita, mutta he puhuivat kauniisti ja rakkaudellisesti. Tämä selviää toisesta korinttilaiskirjeestä. Paavali oli tilanteesta syvästi huolissaan, sillä suosiessaan ja suvaitessaan syntiä ja vääryyttä, seurakunta oli lankeamassa pois pelastavan evankeliumin sanomasta.
Korintissa suvaittiin ihmisten toimivan hengellisessä työssä, vaikka heidät olisi pitänyt torjua ja estää totuuden tähden heidän valtaan pääsy. Liiallinen suvaitsevaisuus oli tehnyt korinttilaisista välinpitämättömiä suhteessa pelastavaan evankelimiin. Paavali käyttää voimakasta kieltä ja paikoin jopa vahvaa ironiaa. Vääryydet sitovat ihmisiä vähitellen orjuuteen, jossa kukaan ei enää puutu asioihin. Paavali sanoo mm., että korinntilaiset suvaitsivat sen, että heitä lyötiin kasvoihin - ilmaus tarkoittaa henkisen väkivallan kohteeksi joutumista.
Koska Jumala Sanassaan puhuu väärästä suvaitsevaisuudesta, niin voimme olla varmoja siitä, että sellaista on todellakin olemassa. Kaiken suvaitseva ei välitä. Korinttilaiset eivät enää valittäneet seurakuntalaisten kohtelusta, vaan he antoivat väärämielisten toimia miten sattui.
2.Kor. "Tehän hyvin suvaitsette mielettömiä, kun itse olette niin mieleviä. Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin."Paavalin kärsimykset
16 Toistan vielä: älkää pitäkö minua järjettömänä. Mutta vaikka olisinkin hullu, niin antakaa minun olla hullu, jotta minäkin voisin hiukan kerskailla. 17 Mitä nyt puhun, sitä en puhu Herran mielen mukaan. Puhun kuin järjetön, kun nyt kerran kerskailen. 18 Koska niin monet kerskuvat ihmisten tavoin, kerskun minäkin. 19 Mielellännehän te siedätte järjettömiä, te jotka itse olette niin järkeviä. 20 Tehän siedätte sen, että teidät orjuutetaan, teitä riistetään, teidät alistetaan, teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihin- Prfot
mummomuori kirjoitti:
Paavalin kärsimykset
16 Toistan vielä: älkää pitäkö minua järjettömänä. Mutta vaikka olisinkin hullu, niin antakaa minun olla hullu, jotta minäkin voisin hiukan kerskailla. 17 Mitä nyt puhun, sitä en puhu Herran mielen mukaan. Puhun kuin järjetön, kun nyt kerran kerskailen. 18 Koska niin monet kerskuvat ihmisten tavoin, kerskun minäkin. 19 Mielellännehän te siedätte järjettömiä, te jotka itse olette niin järkeviä. 20 Tehän siedätte sen, että teidät orjuutetaan, teitä riistetään, teidät alistetaan, teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihinTämä on nyt toteutumassa uskovien elämässä kunhan ensin homot saadaan valtaan ja määräämään mitä on se suvaitsevaisuus ja mitä se ei ole.
Prfot kirjoitti:
Tämä on nyt toteutumassa uskovien elämässä kunhan ensin homot saadaan valtaan ja määräämään mitä on se suvaitsevaisuus ja mitä se ei ole.
Kyllähän se suvaitsevaisuus on jo määritelty ja etenkin se on määritelty Raamatussa. Jeesus puhuu siitä aika usein. Hän myös teki tekoja, joilla osoitti suvaitsevaisuutta.
Kun luin tuon raamatun kohdan, mieleeni tuli monia asioita:
”Tehän siedätte sen, että
teidät orjuutetaan,
teitä riistetään,
teidät alistetaan,
teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihin.”
Moniko alistuu siihen että elää velkaorjana melkein koko elämänsä? Ei inahdakaan kun muita riistetään siksi että itse saisi kaikkea hyvää mahdollisimman halvalla. Tai kun itseä piiskataan työelämässä (alistetaan) aina vain tehokkaampiin suorituksiin ja näin riistetään henkisesti.
Kuinka moni puolustaa muuten heitä joita kohdellaan tylysti ja lyödään? Kuinka montaa teistä muuten on oikeasti lyöty?
Mutta kyllä nämä voidaan ajatella niinkin että miten paljon pitää sietää huonosti kohtelua ylipäätään? Jonkun verran kyllä mutta suvaitsevaisuus on sitä, että kukaan ei joudu sietämään moista kohtelua turhaan tai ketään ei alisteta.
Joten, koska mm. homoseksuaalit (sekä monet muut vähemmistöt) ovat joutuneet sietämään tuollaista, niin onko se oikein että heitä pitää yhä kohdella huonosti? Oikeasti narisijat ovat sitä valtaa pitävää luokkaa, jolla on kaikki etuoikeudet. Eivät he ole mitään alistettuja tai edes riistettyjä eivätkä varmaan sitä tule olemaankaan.- lyöty on ja lujaa
mummomuori kirjoitti:
Kyllähän se suvaitsevaisuus on jo määritelty ja etenkin se on määritelty Raamatussa. Jeesus puhuu siitä aika usein. Hän myös teki tekoja, joilla osoitti suvaitsevaisuutta.
Kun luin tuon raamatun kohdan, mieleeni tuli monia asioita:
”Tehän siedätte sen, että
teidät orjuutetaan,
teitä riistetään,
teidät alistetaan,
teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihin.”
Moniko alistuu siihen että elää velkaorjana melkein koko elämänsä? Ei inahdakaan kun muita riistetään siksi että itse saisi kaikkea hyvää mahdollisimman halvalla. Tai kun itseä piiskataan työelämässä (alistetaan) aina vain tehokkaampiin suorituksiin ja näin riistetään henkisesti.
Kuinka moni puolustaa muuten heitä joita kohdellaan tylysti ja lyödään? Kuinka montaa teistä muuten on oikeasti lyöty?
Mutta kyllä nämä voidaan ajatella niinkin että miten paljon pitää sietää huonosti kohtelua ylipäätään? Jonkun verran kyllä mutta suvaitsevaisuus on sitä, että kukaan ei joudu sietämään moista kohtelua turhaan tai ketään ei alisteta.
Joten, koska mm. homoseksuaalit (sekä monet muut vähemmistöt) ovat joutuneet sietämään tuollaista, niin onko se oikein että heitä pitää yhä kohdella huonosti? Oikeasti narisijat ovat sitä valtaa pitävää luokkaa, jolla on kaikki etuoikeudet. Eivät he ole mitään alistettuja tai edes riistettyjä eivätkä varmaan sitä tule olemaankaan."Kuinka moni puolustaa muuten heitä joita kohdellaan tylysti ja lyödään? Kuinka montaa teistä muuten on oikeasti lyöty? "
No aika harva puolustaa - kokemusta on!
Uskovat kristityt ovat melkoinen vähemmistö ja he ovatkin ainoa ryhmittymä jotka nurkumatta ottavat iskut vastaan ja silti puolustavat lyöjäänsä. Etkö muista kuinka Jeesus ristillä pyysi anteeksi pahantekijöidensä puolesta? Meitähän haukutaan myös sentakia että toteutamme Herramme tahtoa kirjaimellisesti. Ehkä tämänkin asian unohdit ...hmmmm lyöty on ja lujaa kirjoitti:
"Kuinka moni puolustaa muuten heitä joita kohdellaan tylysti ja lyödään? Kuinka montaa teistä muuten on oikeasti lyöty? "
No aika harva puolustaa - kokemusta on!
Uskovat kristityt ovat melkoinen vähemmistö ja he ovatkin ainoa ryhmittymä jotka nurkumatta ottavat iskut vastaan ja silti puolustavat lyöjäänsä. Etkö muista kuinka Jeesus ristillä pyysi anteeksi pahantekijöidensä puolesta? Meitähän haukutaan myös sentakia että toteutamme Herramme tahtoa kirjaimellisesti. Ehkä tämänkin asian unohdit ...hmmmmEhkä "haukkuminen" ei johdu siitä, vaan siitä, että koetetaan kääntää muita ja mustamaalaat kaikkea mahdollista, jotta se oma asema näytättäisi hyveellisemmältä?
- Tuohitorvi.
mummomuori kirjoitti:
Ehkä "haukkuminen" ei johdu siitä, vaan siitä, että koetetaan kääntää muita ja mustamaalaat kaikkea mahdollista, jotta se oma asema näytättäisi hyveellisemmältä?
Tee mummomuori parannus jottet jää tänne Jeesuksen Kristuksen saapuessa.Silloin et kestä.Pahaa on jo se että tekeydyt kristityksi.Kristitty ei ikimaailmassa suvaitse kaikkea mitä nykyään pitäisi suvaita suomessakin.
- että sillä lailla
Paljonko tämä edellämainittu vuodatus auttaa hätää kärsivää, masentunutta tai muuten vähäväkistä ihmistä? Uskovaisen puhe jää puheeksi, siitä ei kovin helposti tule tekoja.
- tällä lailla
Usko Jeesukseen mitä haemme kaikille ratkaisee nämä ongelmat täysin.
Nim. Kokemusta on :) - että sillä lailla
tällä lailla kirjoitti:
Usko Jeesukseen mitä haemme kaikille ratkaisee nämä ongelmat täysin.
Nim. Kokemusta on :)Joo, siinä taas kuultiin oikein "kunnon" uskovaisen vastaus. Turha teidän kanssanne on keskustella. "Teiltä puuttuu rakkaus ja sen myötä kaikki."
- hyvin päätetty
että sillä lailla kirjoitti:
Joo, siinä taas kuultiin oikein "kunnon" uskovaisen vastaus. Turha teidän kanssanne on keskustella. "Teiltä puuttuu rakkaus ja sen myötä kaikki."
Hyvä päätös - turha on meitä vastaan väitellä. Turhaa on potkia tutkainta vastaan. Et taida edes tietää mikä tutkain on.
- hoh hoijaa
Mummomuori on tyypillinen sanojen pyörittelijä, mutta teot puuttuu
- heh heh
Kenellä täällä on tekoja?
- vaikka tämä
mummomuori kirjoitti:
Jaa mitä tekoja pitäisi olla?
No sano vaikka oletko sinä homo.
vaikka tämä kirjoitti:
No sano vaikka oletko sinä homo.
Onko se teko?
Mutta ikävä kyllä en ole, eikä kukaan läheistänikään ole.
Mitä muita tekoja vielä?- tämä tekl sitten
mummomuori kirjoitti:
Onko se teko?
Mutta ikävä kyllä en ole, eikä kukaan läheistänikään ole.
Mitä muita tekoja vielä?Oletko sitten lesbannut - eikös se ole teko? Jos poistatat tämän katson vastauksen myöntäväksi.
tämä tekl sitten kirjoitti:
Oletko sitten lesbannut - eikös se ole teko? Jos poistatat tämän katson vastauksen myöntäväksi.
En poistata kenenkään viestejä. Ei en ole edes lesbo. Mitä tällä on tämän aiheen kanssa tekemistä? Oletko siis vain kiinnostunut siitä mitä ihmiset tekevät jalkovälillään?
- 295
Aloittajan mainitsemat kovuus , viha ja kylmyys ovat todella lisääntyneet näilläkin palstoilla homoja kohtaan , ei tarvitse kun hetken seuraa kirjoittelua. Viha myös heidän puoltajiaan kohtaan on lisääntynyt.
- psykologinen lausunt
Ja syy on näiden homojärjestöjen aivan yletön mesoaminen tämän homoasian tiimoilta. Se on kyllästänyt koko suomalaisen yhteiskunnan ja kaikki muut ihmiset ovat saaneet syrjäytyä ja tuhoutua, kun aika nyt menee homojärjestöjen propagandan kanssa. Ja kaiken lisäksi liberaalit kirkon piirissä valehtelee homoille Jumalan tahdon, mikä ei todellakaan helpota niiden homojen asemaa joita synti ja syntisyys mietityttää. Ja nuoret homoseksuaalit maksaa jo nyt koko elämällään tämän mesoamisen kun kouluissa ja jopa työpaikoilla kiusaaminen ja homovitsit ovat saavuttamassa kaikki kohtuuttomuuden mittasuhteet. Jos homojärjestöt oikeasti haluaisivat auttaa näiden ihmisparkojen elämää, niin olisivat ihan hiljaa koko asiasta niin ehkä päästäisiin vähitellen samaan tilanteeseen kuin 1960-luvulla kun homoseksuaalit sai olla ja elää ihan rauhassa.
- Älä suvaitse kaikkea
Huomasin, että Natanael siteeraa vuoden 1938 käännöstä, joka on alkukielelle uskollinen ja hyvä käännös. Mummonmuori sen sijaan ottaa esille vuoden 1992 käännöksen, jota yleisesti kutsutaan väännökseksi. Monin tavoin siinä hämärtyy Kristus.
Toisessa korinttolaiskirjeessä Paavali todellakin paheksuu sitä, että korinttolaiset suvaitsevat pahuutta ja väärän evankeliumin julistamista seurakunnassaan puuttumatta pahuuteen milläin lailla. Kohta oli oiva esimerkki siitä, mitä on vääränlainen suvaitsevaisuus.
Viime aikojen surullisin ja kauhistuttavin esimerkki väärästä suvaitsevaisuudesta lienee lestadiolaisen Sanan julistajan lastenlapsiinsa kymmeniä vuosia kohdistunut seksuaalinen hyväksikäyttö. Järkyttävältä tuntuu, että perhepiirissä siitä tiedettiin, mutta sitten sitä vain suvaittiin. Niin annettiin lasten traumatisoitua ja julistajan jatkaa "rakkauden evankeliumin julistajana". Millaista sairasta suvaitsevaisuutta.
Uskokaa Jumalan Sanaa, joka kauhistelee sitä, että Korintin uskovat suvaitsevat sen, että heitä riistetään ja heihin kohdistuu henkistä väkivaltaa (kasvoihin lyödään). Älkää suvaitko kaikkea, puuttukaa pahuuteen rohkeasti, korjatkaa virheitänne ja ojentautukaa elämässänne Jumalan Sanan mukaan! - Itsekäs ihminen
Olen samaa mieltä nimim. hohhoijaan kanssa, että "Mummomuori on tyypillinen sanojen pyörittelijä". Kysymys ei kuitenkaan ole pohjimmiltaan hänestä, vaan yleensäkin nykyaikana Jumalan Sanaa pyöritellään miten sattuu ja etsitään sillä tavalla omaa tulkintaa vahvistavaa tietoa. Jos joku ajattelee, että suvaitsevaisuus on vain hyve, niin hän torjuu ajatuksen siitä, että on olemassa myös väärää suvaitsevaisuutta, joka suvaitsee pahuutta ja väärää oppia.
Esimerkiksi kirkon ei pitäisi missään nimessä suvaita ja pitää työntekijöinä pappeja, jotka eivät usko Raamattuun ja joiden opetus on selvästi harhaoppista. Monet kristityt ovat nykyaikana kuin teennäisiä, hymyilevia mannekiineja, jotka sulattavat rakkauden nimessä kaiken. Pelätään ristiriitoja, pelätään syrjään jäämistä, halutaan kuulua joukkoon ja juoda kirkkokahvit "mukavassa seurassa'".
Evita kyseli, että "Niin onko se yleinen välinpitämättömyys puettu näennäisen suvaitsevaisuuden kaapuun." Jos mennään pintaa syvemmälle, niin seurakunnallisessa elämässä kaikkea suvaitseva ei ole välttämättä kuitenkaan yleisesti välinpitämätön. Hän saattaa välittää lähimäisistään, yhteiskunnan tilanteesta, auttaa apua tarvitsevia ja lahjoittaa rahaa hyviin avustuskohteisiin.
Ihmisen ongelma on siinä, että hän on välinpitämätön Jumalasta. Hän voi puhua moraalisesti hyvin ja hänellä voi olla toimiva omatunto, mutta se ei ole sidottu Jumalan Sanaan. Tässä luonnollisessa tilassa ihminen pitää itseään hyvänä ja ajattelee suvaitsevaisuuden merkitsevän rakkautta. Koska hän on välinpitämätön siitä, mitä Jumala Sanassaan sanoo, hän ei ojentaudu elämässään Jumalan Sanan mukaan. Hän suvaitsee sellaista, mitä Jumala ei suvaitse, hän elää itsekkäästi Jumalan Sanan vastaista elämää niin seksuaalisesti kuin muutenkin, hän tuomitsee Raamattuun uskovat vanhanaikaisiksi konservatiiveiksi eikä hän välitä siitä, että Jumalan rakkaus vetää häntä parannukseen.
Nykyihminen välittää omista tunteistaan ja tarpeistaan yli kaiken. Häntä voidaan kuvata sanoilla hedonistinen narsisti - nautintoa ja onnea onkiva itsekäs ihminen. Hän ei välitä Jumalasta, eikä hän suvaitse lähelleen Jumalan tai Jeesuksen seuraajien läheistä seuraa. Hän hyväksyy kylläkin kirkkolaitoksen ja senkin vain sosiaalisena laitoksena, kunhan se ei vain häiritse hänen omaa elämäänsä.- istiade
Ei vaan ole selvyyttä mitä tai mikä on Jumalan sana? Raamattu on paksu kirja ja jakeita on paljon ja ne ovat kirjaimellisesti otettuina ristiriidassakin keskenään. Monet sanovat että ristiriitaa ei ole ja PH antaa uskovalle oikean tiedon . Mutta kun kysyy jotain kohtaa ja saa itseänsä uskovina pitäviltä täysin poikkeavat käsitykset samasta asiasta ja vielä kun kumpikin sanoo PH:n johdattaneen heidät niin hämillään on.
Tuo toisen uskon tai kirkon tuomitseminen on sitten vielä luku sinänsä. Monillekaan uskoville ei riitä se että tuo oman näkemyksensä asiasta esiin vaan täytyy välttämättä antaa tuomio toisen ihmisen tai kirkon uskolle. Myös se ihmetyttää. - Jumalan on kaikkival
istiade kirjoitti:
Ei vaan ole selvyyttä mitä tai mikä on Jumalan sana? Raamattu on paksu kirja ja jakeita on paljon ja ne ovat kirjaimellisesti otettuina ristiriidassakin keskenään. Monet sanovat että ristiriitaa ei ole ja PH antaa uskovalle oikean tiedon . Mutta kun kysyy jotain kohtaa ja saa itseänsä uskovina pitäviltä täysin poikkeavat käsitykset samasta asiasta ja vielä kun kumpikin sanoo PH:n johdattaneen heidät niin hämillään on.
Tuo toisen uskon tai kirkon tuomitseminen on sitten vielä luku sinänsä. Monillekaan uskoville ei riitä se että tuo oman näkemyksensä asiasta esiin vaan täytyy välttämättä antaa tuomio toisen ihmisen tai kirkon uskolle. Myös se ihmetyttää."Ei vaan ole selvyyttä mitä tai mikä on Jumalan sana?"
Jos tyydytään Jumalan sanaan, niin ei edes voi olla epäselvyyksiä. Se on kirjoitettua tekstiä joka luetaan sellaisenaan ja sitten annetaan sen uppoutua sydämeen.
Epäselvyydet alkaa vasta sitten kun tämä Jumalan sana ei kelpaa. Silloin alkaa tulkinnat ja tekstin vääntämiset riippuen tämän tulkitsijan taikka hänen taustayhteisönsä tarpeista. Tällöin ihminen ottaa ylivallan Jumalasta ja vääntää Jumalan tahdon mieleisekseen.
Myös nämä kuvitellut Raamatun "ristiriitaisuudet" johtuu väärinymmärryksistä ja siitä että ihminen on kuvitellut ko. kohdan tulkintojensa kautta tiesmillaiseksi ja näin sitten rakennetaan näitä kuviteltuja ristiriitaisuuksia.
Mutta Jumala ei ole ristiriitainen eikä epäselvä viestinnään. Hän joka logiikan ja viestinnän loi, niin Hänkö ei itse osaisi olla looginen ja selvä viestinnässään. - kunhan kysyn
istiade kirjoitti:
Ei vaan ole selvyyttä mitä tai mikä on Jumalan sana? Raamattu on paksu kirja ja jakeita on paljon ja ne ovat kirjaimellisesti otettuina ristiriidassakin keskenään. Monet sanovat että ristiriitaa ei ole ja PH antaa uskovalle oikean tiedon . Mutta kun kysyy jotain kohtaa ja saa itseänsä uskovina pitäviltä täysin poikkeavat käsitykset samasta asiasta ja vielä kun kumpikin sanoo PH:n johdattaneen heidät niin hämillään on.
Tuo toisen uskon tai kirkon tuomitseminen on sitten vielä luku sinänsä. Monillekaan uskoville ei riitä se että tuo oman näkemyksensä asiasta esiin vaan täytyy välttämättä antaa tuomio toisen ihmisen tai kirkon uskolle. Myös se ihmetyttää.Kyllä meillä on selkeä tieto siitä, mitä Jumalan sana meille opettaa. Se on ilmaistu kirkkokuntien uskontunnustuksissa, hieman eri tavalla ilmaistuna eri kirkkokuntien kohdalla. Jokainen tallukkakin tajuaa, että kirkkomme oppi ei ole sitä että Raamattua luetaan sana sanalta ja sen mukaan elettäisiin. Sehän olisi kirjanoppineisuutta, farisealaisuutta. Meillä on kirkkomme oppi ja opetus aivan selkeää ja yksiselitteistä. Se on koostettu monen kirkolliskokouksen, koettelun ja kokemuksen jälkeen nykymuotoonsa, joten se on myös hyvin koeteltua ohjetta uskovaisten ja myös ei-uskovaisten elämänohjeeksi ja elämänarvoiksi kaikkina aikoina, myös 2000-luvulla.
Liberaalit, ateistit ja muut sanan viholliset yrittävät vesittää uskoamme vanhalla vihtahousun kysymyksellä: "Onko Jumala todella sanonut?" He haluavat mutkikkailla selityksillä ja hienoilla julistuksilla vesittää sen perustan, joka on kirkkomme tunnustuksessa, joka siis perustuu tutkittuun tietoon ja Raamatun sanaan ja henkeen. Oppi on hyvin yksinkertainen. Jopa tyhmä sen tajuaa, jos on halua.
Jo Paavali kehotti kristittyjä muodostamaan puolueensa eli valitsemaan ryhmänsä, johon haluaa kuulua ja käydä keskustelua toisten kanssa, väitellenkin. Eihän siinä mitään väärää ole. Ei uskovaisetkaan mitään perässä juoksevia lampaita ole, vaan osaavat ajatella ja keskustella, jopa väitellä omasta uskostaan. Toisin on nämä nykyajan "suvaitsevaiset", joilla ei tunnu olevan minkäänlaista mielipidettä mistään, kun eivät osaa asioista keskustella/ väitellä. Kaikki vaan suvaitsevat kaikkia, paitsi niitä, joilla on omat selkeät arvot ja mielipiteet. Niitähän ei "suvaitsevaisten" mielestä saisi olla, koska se loukkaa "suvaitsevaisia". Siksi "suvaitsevaiset" ovat suvaitsemattominta agendaa vetävä porukka.
Missä sinun suvaitsevaisuutesi rajat ovat? Samoin ajatteleviako kohtaan osaat olla suvaitsevainen? Eihän se ole suvaitsevaisuutta ollenkaan. - Ar mol la
Jumalan on kaikkival kirjoitti:
"Ei vaan ole selvyyttä mitä tai mikä on Jumalan sana?"
Jos tyydytään Jumalan sanaan, niin ei edes voi olla epäselvyyksiä. Se on kirjoitettua tekstiä joka luetaan sellaisenaan ja sitten annetaan sen uppoutua sydämeen.
Epäselvyydet alkaa vasta sitten kun tämä Jumalan sana ei kelpaa. Silloin alkaa tulkinnat ja tekstin vääntämiset riippuen tämän tulkitsijan taikka hänen taustayhteisönsä tarpeista. Tällöin ihminen ottaa ylivallan Jumalasta ja vääntää Jumalan tahdon mieleisekseen.
Myös nämä kuvitellut Raamatun "ristiriitaisuudet" johtuu väärinymmärryksistä ja siitä että ihminen on kuvitellut ko. kohdan tulkintojensa kautta tiesmillaiseksi ja näin sitten rakennetaan näitä kuviteltuja ristiriitaisuuksia.
Mutta Jumala ei ole ristiriitainen eikä epäselvä viestinnään. Hän joka logiikan ja viestinnän loi, niin Hänkö ei itse osaisi olla looginen ja selvä viestinnässään.Jumalan tahdon jokainen ymmärtää. Kaikkia ei vain kiinnosta totella Jumalan tahtoa. Jos kyseessä on uskovaksi itseään kutsuva liberaali niin kyseessä on tyhmä neitsyt.
Tottelemattomuus mainitaan Raamatussa synniksi, taikuuden synniksi tarkemmin määriteltynä. Raamatussa kehotetaan karttamaan tietynlaisia uskovia, eikö totta?
Kartan esim. katsekontaktia, tervehtimistä jne
Keinoja.
- puhua kännykkään
- lukea raskuraamattua
.- poistua paikalta
Jos ei muuta keinoa ole niin voi sanoa suureen ääneen; Jätä minut rauhaan sinä kartettava, Jeesuksen nimessä! - heh heh
kunhan kysyn kirjoitti:
Kyllä meillä on selkeä tieto siitä, mitä Jumalan sana meille opettaa. Se on ilmaistu kirkkokuntien uskontunnustuksissa, hieman eri tavalla ilmaistuna eri kirkkokuntien kohdalla. Jokainen tallukkakin tajuaa, että kirkkomme oppi ei ole sitä että Raamattua luetaan sana sanalta ja sen mukaan elettäisiin. Sehän olisi kirjanoppineisuutta, farisealaisuutta. Meillä on kirkkomme oppi ja opetus aivan selkeää ja yksiselitteistä. Se on koostettu monen kirkolliskokouksen, koettelun ja kokemuksen jälkeen nykymuotoonsa, joten se on myös hyvin koeteltua ohjetta uskovaisten ja myös ei-uskovaisten elämänohjeeksi ja elämänarvoiksi kaikkina aikoina, myös 2000-luvulla.
Liberaalit, ateistit ja muut sanan viholliset yrittävät vesittää uskoamme vanhalla vihtahousun kysymyksellä: "Onko Jumala todella sanonut?" He haluavat mutkikkailla selityksillä ja hienoilla julistuksilla vesittää sen perustan, joka on kirkkomme tunnustuksessa, joka siis perustuu tutkittuun tietoon ja Raamatun sanaan ja henkeen. Oppi on hyvin yksinkertainen. Jopa tyhmä sen tajuaa, jos on halua.
Jo Paavali kehotti kristittyjä muodostamaan puolueensa eli valitsemaan ryhmänsä, johon haluaa kuulua ja käydä keskustelua toisten kanssa, väitellenkin. Eihän siinä mitään väärää ole. Ei uskovaisetkaan mitään perässä juoksevia lampaita ole, vaan osaavat ajatella ja keskustella, jopa väitellä omasta uskostaan. Toisin on nämä nykyajan "suvaitsevaiset", joilla ei tunnu olevan minkäänlaista mielipidettä mistään, kun eivät osaa asioista keskustella/ väitellä. Kaikki vaan suvaitsevat kaikkia, paitsi niitä, joilla on omat selkeät arvot ja mielipiteet. Niitähän ei "suvaitsevaisten" mielestä saisi olla, koska se loukkaa "suvaitsevaisia". Siksi "suvaitsevaiset" ovat suvaitsemattominta agendaa vetävä porukka.
Missä sinun suvaitsevaisuutesi rajat ovat? Samoin ajatteleviako kohtaan osaat olla suvaitsevainen? Eihän se ole suvaitsevaisuutta ollenkaan.Kyllä sinun niinkuin nikkien "armolla" ja "Jumalan on kaikkiv" keskustelutaito ja kyky on nolla. Mantraa omasta oikeassaolosta tulee ja "suvaitsevaiset" tuomitaan hel-vet-tiin. Missä on se tila keskustelulle on ?
- ????
heh heh kirjoitti:
Kyllä sinun niinkuin nikkien "armolla" ja "Jumalan on kaikkiv" keskustelutaito ja kyky on nolla. Mantraa omasta oikeassaolosta tulee ja "suvaitsevaiset" tuomitaan hel-vet-tiin. Missä on se tila keskustelulle on ?
"Missä on se tila keskustelulle on ?"
Tässä se tila on - etkö huomannut? - heh heh
???? kirjoitti:
"Missä on se tila keskustelulle on ?"
Tässä se tila on - etkö huomannut?TV7 huumoria !
- kunhan kysyn
heh heh kirjoitti:
Kyllä sinun niinkuin nikkien "armolla" ja "Jumalan on kaikkiv" keskustelutaito ja kyky on nolla. Mantraa omasta oikeassaolosta tulee ja "suvaitsevaiset" tuomitaan hel-vet-tiin. Missä on se tila keskustelulle on ?
Heh heh
S tila keskustelulle on juuri se ateistien pilkkaama "erimielisyys" kristittyjen kesken, se, että asioita ajatellaan, niistä keskustellaan, väitellään ja osataan olla eri mieltä ja toisaalta ollaan yksi kristikunta yhdessä. Se on oikeaa keskustelua ja toisen mielipiteen kunnioitusta.
Kyllä suvaitsevaistenkin kanssa keskustellaan, kuten varmasti olet huomannut. Suvaitsevaisten "suvaitsevaisuus" on osoitettu perinteelle sopimattomaksi tunnustuksen väärentämiseksi ja toisaalta perinteisiä arvoja puolustavat on osoitettu 2000-luvulle sopimattomaksi, mikä sekin on kaukana totuudesta. Tämä on sitä kristittyjen keskustelua, jossa kaikilla on sijansa arjessakin eikä keneltäkään ole riistetty oikeuksia julistaa arvojaan, kuten taas ateistit ja vaparit pyrkivät tekemään. Ainoastaan Luther.säätiöläiset on poistettu yhteydestä, koska he ovat kirkon liberaalien mielestä liian perinteisiä, uusia arvoja noudattamattomia.
Millä tasolla sitten sinä pilkkaajien kuorossa keskustelet? Etpä keskustele, vaan heittelet omia tuomioitasi niitä edes perustelematta tai avaamatta tyypilliseen pilkkaajien tyyliin.
Istiade huomauttaa mielestäni oikein, että uskovien hyvinkin erilaiset näkemykset Jumalan Sanasta vievät usein hämilleen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö Jumalan Sana itse olisi totuus, josta me saamme oikeaa, puhdasta hengen ravintoa. Jumala ei ole ristiriitainen. Valitettavasi hämmennystä aiheuttaa eniten se, että paljon on lliikkeellä harhaoppia, epäraitista julistusta, ihmiskeskeistä sanomaa, joka ei nouse yksin Raamatusta. Uskonnollinen ottaa sanoman vastaan, mutta uskovainen murehtii mielessään: 1. Joh. 4:5 "He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä." Sekavien oppien keskellä ei ole ihme, että kuulija hämmentyy.
Toinen tekijä on se, että ihminen soveltaa helposti Raamattua omien mielihalujensa mukaan. Raamattu leimataan vaikeatajuiseksi ja sen Sanaa väännetään kieroon:
2. Piet. 3:16 "lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;niin kuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen."
Tärkeintä on se, että pelastussanoma ristin sovituksesta säilyy puhtaana ja kaikuu voimakkaana. Kaikista epäolennaisemmista asioista ei tarvitse olla kaikkien kanssa samaa mieltä. Emme ole kaikkitietäviä niin kuin Jumala. Joudumme nöyrtymään sen tosiasian edessä, että kukaan meistä ei ymmärrä kaikkea Raamatun Sanaa aina oikein. 1. Kor. 8:2 "Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee".
Toisten uskovien tai seurakuntien tuomitseminen on sitten todellakin luku sinänsä, kuten mainitsit. Meidän tulee rohkeasti tuomita harhaopit, jotka vievät ohi ristin sovituksen ja näyttävät suuntaa kadotukseen eivätkä Taivaaseen. Kaiken sen on tapahduttava Jumalan sanan perusteella; Jeesus neuvoi, että "Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio." Oli sitten kyseessä pappi, piispa, paavi tai suuri kirkkolaitos, niin harhaopeista on varoitettava, jotta pelastuksen tie ei pimentyisi.
Yhdyn siihen mielipiteeseen, että suurimmat epäselvyydey alkavat ja syntyvät siksi, että Jumalan Sanan totuus ei kelpaa. Koska totuus ei kelpaa, sitä väännellään oman mielen mukaisesti ja todetaan ylpeästi, että "Raamatun Sanaahan voi tulkita niin monella tavalla ja Raamatusta löytyy tukea mille tahansa näkemykselle".
Jumala antaa joillekin uskoville erityisen opettamisen armolahjan, jonka saanut syventää Raamatun Sanaa eritysellä, puhuttelevalla tavalla. Näillä keskustelupalstoilla monet latelevat totuuksina sellaista, mikä on täysin kirjoitusten vastaista ja jonka näkyvänä tarkoituksena on loukata tai halventaa toista. Tiedämmekö todella, miten meidän tulee Jumalan Sanan perusteella vastata ja onko puheessamme mukana rakkaus? Onko Sanan suolainen puheemme samalla kuulijoille myös suloista?
Kol. 4:6 "Olkoon puheenne aina suloista, suolalla höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata.- heh heh
Todistit sen minkä jo edellisessä sanoin. Sinulla on tieto mikä on ehdottomasti oikein ja sinulla on oikeus oikeauskoisena "opastaa" "vääräuskoiset" oikealle tielle. Sinulla on myös "Jumalan sanan totuus" yksinoikeudella hallinnassasi ja kaikki joilla sitä ei mielestäsi ole tuomitset hel-vet-tiin.
- helppoa kuin heinänt
heh heh kirjoitti:
Todistit sen minkä jo edellisessä sanoin. Sinulla on tieto mikä on ehdottomasti oikein ja sinulla on oikeus oikeauskoisena "opastaa" "vääräuskoiset" oikealle tielle. Sinulla on myös "Jumalan sanan totuus" yksinoikeudella hallinnassasi ja kaikki joilla sitä ei mielestäsi ole tuomitset hel-vet-tiin.
Oletko ollenkaan tietoinen, että Jumalan sanan totuus löytyy Raamatusta jokaiselle lukutaitoiselle? Täytyy vaan suostua lukemaan eikä tulkitsemaan.
- heh heh
helppoa kuin heinänt kirjoitti:
Oletko ollenkaan tietoinen, että Jumalan sanan totuus löytyy Raamatusta jokaiselle lukutaitoiselle? Täytyy vaan suostua lukemaan eikä tulkitsemaan.
Olen tietoinen. Yksi kohta esim. kuuluu: Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi.
- toisinajattelua
heh heh kirjoitti:
Olen tietoinen. Yksi kohta esim. kuuluu: Älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi.
On väärä käsitys lähteä siteeraamaan Raamattua tuomion suhteen vain yhden kohdan perusteella.
Raamatussa tuomitsemisella on paljon laajempi merkitys. Siinä on kaksi erilaista näkemystä. Ensiksi, ei pitäisi tuomita toista ymmärtämättä tilannetta, vain sen takia, että toinen on oman oikeaoppisuuden koekaniini. Koskaan ei pidä estää toiselta pääsyä armon alle ja Jumalan luo. Samalla kuitenkin Raamattu kehottaa erottautumaan ihmisten seurasta, joilla on huono vaikutus, erottamaan seurakunnasta oppia tottelemattomat ja karttamaan harhaoppisia ihmisiä. On paljon muutakin. Raamattu suorastaan vaatii pysymään erillään ihmisistä, jotka sotkevat ja sekaannuttavat muita uskossaan.
Lopullinen tuomio jää Jumalalle ja emme voi sulkea pois ihmistä väärillä tuomioilla.
heh heh kirjoitti: "Sinulla on tieto mikä on ehdottomasti oikein".
Minä kirjoitin: "kukaan meistä ei ymmärrä kaikkea Raamatun Sanaa aina oikein."
Heh heh kirjoitti: Sinulla on myös "Jumalan sanan totuus" yksinoikeudella hallinnassasi"
Minä kirjoitin: "Emme ole kaikkitietäviä niin kuin Jumala."
Heh heh kirjoitti: "kaikki joilla sitä ei mielestäsi ole tuomitset hel-vet-tiin."
Minä kirjoitin: "Meidän tulee rohkeasti tuomita harhaopit, jotka vievät ohi ristin sovituksen."- heh heh
Luepas nyt uudestaan mitä kirjoitit ja mieti.
- toisinajattelua
Juuri niin. Tasa-arvoisen avioliittolain kannattajilla esimerkiksi on usein voimakas vihamielisyys mukana puheessa niitä kohtaan, jotka näkevät avioliiton naisen ja miehen välisenä liittona. Se on huono merkki. On syntymässä vihan ja poissulkemisen aalto, joka kohdistuu niihin, jotka eivät ole riittävän arvoliberaaleja.
Liberaalius on kääntymässä hyvin vihamieliseksi aatteeksi. Vapaus, vapautuneisuus ja suvaitsevaisuus ei enää ole sitä, mitä se on ollut ennen. Se on aggressiivista, poissulkevaa ja toisin ajattelijoita häpäisevää, halventavaa ja painostavaa. Silti suvaitsevaisuus käy kaupaksi, koska ei huomata sitä vihamielisyyttä ja sulkeutuneisuutta, mikä siihen liittyy tänä päivänä. Kukapa ei haluaisi olla suvaitsevainen?- heh heh
Esimerkejä , esimerkkejä vaan! Kaikki viha ja halveksintahan on kohdistunut päinvastoin pappeihin ja homoihin ja heitä puolustaviin mutta voihan sitä noinkin kierosti asiansa esittää. Oikeauskoiselta nyt odottas vähän rehellisempää ja asiallisempaa esiintymistä mutta ei .
- toisinajattelua
Onko oma puhetyylisi mielestäsi asiallinen? "Oikeauskoiselta nyt odottas vähän rehellisempää ja asiallisempaa esiintymistä mutta ei ."
- heh heh
Totta kai metsä vastaa miten sinne huudetaan. Mutta väitätkö sinä tosissasi että Pertsa ja kumpp. jotka pappienkin joka maltillisiin kirjoituksiinkin vastaa herjaryöpyillä ovat kilttejä sijaiskärsijöitä, oikein semmosia hellan lutusia jotka ovat pappienkin vihan kohteena?
Trolli onneksi olet. - näin se menee
heh heh kirjoitti:
Totta kai metsä vastaa miten sinne huudetaan. Mutta väitätkö sinä tosissasi että Pertsa ja kumpp. jotka pappienkin joka maltillisiin kirjoituksiinkin vastaa herjaryöpyillä ovat kilttejä sijaiskärsijöitä, oikein semmosia hellan lutusia jotka ovat pappienkin vihan kohteena?
Trolli onneksi olet."Totta kai metsä vastaa miten sinne huudetaan."
Paitsi uskovat kristityt ei vastaa kuten huudetaan. Riippumatta miten suhtaudutaan niin julistamme rakkauden evankeliumia. - ei todella mene
näin se menee kirjoitti:
"Totta kai metsä vastaa miten sinne huudetaan."
Paitsi uskovat kristityt ei vastaa kuten huudetaan. Riippumatta miten suhtaudutaan niin julistamme rakkauden evankeliumia.No ei mene. Sinäkin tt11 venkoilet ja rakkaus on kaukana kaikista kirjoitelmistasi.
- toisinajattelua
heh heh kirjoitti:
Totta kai metsä vastaa miten sinne huudetaan. Mutta väitätkö sinä tosissasi että Pertsa ja kumpp. jotka pappienkin joka maltillisiin kirjoituksiinkin vastaa herjaryöpyillä ovat kilttejä sijaiskärsijöitä, oikein semmosia hellan lutusia jotka ovat pappienkin vihan kohteena?
Trolli onneksi olet.Olen tehnyt niin paljon huomioita asiattomasta keskustelutyylistä, jota asian kannattajat harrastavat, että en lähde siitä minkäänlaisiin alatyylisiin kädenvääntöihin tästä asiasta.
Jokainen valitsee tyylilajinsa. Pystyn kyllä kunnioittamaan aloitteen kannattajiakin ja kuuntelemaan heidän perustelujaan, jotka kykenevät asialliseen keskusteluun.
Sitä toivon myös vastapuolelta, koska muustakin lainsäädännöstä on pystytty tässä maassa keskustelemaan asiapitoisesti. - näin se menee
ei todella mene kirjoitti:
No ei mene. Sinäkin tt11 venkoilet ja rakkaus on kaukana kaikista kirjoitelmistasi.
Vihanpurkaus ei ole argumentti!!
- Pari kysymystä teill
Minun on nyt pakko kysyä teiltä luterilaisilta uskovaisilta, eikö mielestänne omat syrjivät asenteet lisää ollenkaan vihaa, suvaitsemattomuutta, kovuutta ja kylmyyttä tähän maailmaan?
Teidän käsitteenne näyttävät olevan lapsellisen valheellisia, tarkoitatteko te esimerkiksi suvaitsevaisuudella sitä, että teidän omaa suvaitsemattomuuttanne hyväksytään. Te haluatte uskontoonne verhoten yllä pitää vihaa, kovuutta, tunteettomuutta ja kylmyyttä, ja haluaisitte sille hyväksynnän, jotta syrjintä voisi jatkua aivan vapaasti.
Jos te olette uskovaisia, teidän uskontonne on jäätävän kylmä!- näin se menee
"Minun on nyt pakko kysyä teiltä luterilaisilta uskovaisilta, eikö mielestänne omat syrjivät asenteet lisää ollenkaan vihaa, suvaitsemattomuutta, kovuutta ja kylmyyttä tähän maailmaan?"
Kyse on vain ja ainoastaan Jumalan rakkaudesta ja rakkaudesta totuuteen. Emme voi valehdella homoseksuaaleille Jumalan tahtoa, koska kokemuksemme mukaan lukemattomat homoseksuaalit ottavat vastaan sanomamme Kristuksen armosta.
"Teidän käsitteenne näyttävät olevan lapsellisen valheellisia, tarkoitatteko te esimerkiksi suvaitsevaisuudella sitä, että teidän omaa suvaitsemattomuuttanne hyväksytään."
Me emme jätä ketään heitteille emmekä valehtele kellekään suvaitsevaisuuden nimissä. Me tunnustamme vain Kristuksen rakkauden eli sen rakkauden minkä Jumala meille antaa.
"Te haluatte uskontoonne verhoten yllä pitää vihaa, kovuutta, tunteettomuutta ja kylmyyttä, ja haluaisitte sille hyväksynnän, jotta syrjintä voisi jatkua aivan vapaasti.
Jos te olette uskovaisia, teidän uskontonne on jäätävän kylmä!"
Tähän vihaa tihkuvaan tuomioosi en vastaa mitään! Pidän tätä tunnepurkauksena jossa kirjoitit mitä sydämessäsi asuu.
Senverran sanon, että tuosta jäätävästä vihastasi pääset eroon vain Jeesuksen uskon kautta. Vain Jumala voi auttaa sinut ulos tuollaisesta tilasta, jossa nakerrat omaa psyykettäsi ihan turhaan. - anna tulla
näin se menee kirjoitti:
"Minun on nyt pakko kysyä teiltä luterilaisilta uskovaisilta, eikö mielestänne omat syrjivät asenteet lisää ollenkaan vihaa, suvaitsemattomuutta, kovuutta ja kylmyyttä tähän maailmaan?"
Kyse on vain ja ainoastaan Jumalan rakkaudesta ja rakkaudesta totuuteen. Emme voi valehdella homoseksuaaleille Jumalan tahtoa, koska kokemuksemme mukaan lukemattomat homoseksuaalit ottavat vastaan sanomamme Kristuksen armosta.
"Teidän käsitteenne näyttävät olevan lapsellisen valheellisia, tarkoitatteko te esimerkiksi suvaitsevaisuudella sitä, että teidän omaa suvaitsemattomuuttanne hyväksytään."
Me emme jätä ketään heitteille emmekä valehtele kellekään suvaitsevaisuuden nimissä. Me tunnustamme vain Kristuksen rakkauden eli sen rakkauden minkä Jumala meille antaa.
"Te haluatte uskontoonne verhoten yllä pitää vihaa, kovuutta, tunteettomuutta ja kylmyyttä, ja haluaisitte sille hyväksynnän, jotta syrjintä voisi jatkua aivan vapaasti.
Jos te olette uskovaisia, teidän uskontonne on jäätävän kylmä!"
Tähän vihaa tihkuvaan tuomioosi en vastaa mitään! Pidän tätä tunnepurkauksena jossa kirjoitit mitä sydämessäsi asuu.
Senverran sanon, että tuosta jäätävästä vihastasi pääset eroon vain Jeesuksen uskon kautta. Vain Jumala voi auttaa sinut ulos tuollaisesta tilasta, jossa nakerrat omaa psyykettäsi ihan turhaan.Montako eheytynyttä homoa teidänkin porukoista löytyy? Ja kerro mikä porukka se on niin pääsee joskus kyselemään.
- näin se menee
anna tulla kirjoitti:
Montako eheytynyttä homoa teidänkin porukoista löytyy? Ja kerro mikä porukka se on niin pääsee joskus kyselemään.
Nykytilanteessa kun eheytyneitä homoseksuaaleja vainotaan aggressiivisen raakalla tavalla on ehdoton edellytys ettemme anna heistä minkäänlaisia tietoja. Ja kysymyksiin emme vastaa myöntävästi emmekä kieltävästi. Pakko on suojella nyt heitä ja heidän perheitään, koska viha heitä kohtaan on niin suurta kirkon liberaalien ja homojärjestöjen taholta.
- anna tulla
näin se menee kirjoitti:
Nykytilanteessa kun eheytyneitä homoseksuaaleja vainotaan aggressiivisen raakalla tavalla on ehdoton edellytys ettemme anna heistä minkäänlaisia tietoja. Ja kysymyksiin emme vastaa myöntävästi emmekä kieltävästi. Pakko on suojella nyt heitä ja heidän perheitään, koska viha heitä kohtaan on niin suurta kirkon liberaalien ja homojärjestöjen taholta.
Kuka niitä vainoaa? Ei kukaan. Eli jälleen valehtelit! Aijai jai.
Olisit sinä nyt luvun voinut sanoa mutta kun ei ollut. - näin se menee
anna tulla kirjoitti:
Kuka niitä vainoaa? Ei kukaan. Eli jälleen valehtelit! Aijai jai.
Olisit sinä nyt luvun voinut sanoa mutta kun ei ollut.Ei onnistu tämäkään taktiikka!
- anna tulla
näin se menee kirjoitti:
Ei onnistu tämäkään taktiikka!
Sinun taktiikkasi on valhe.
- anonyymia
Gay turned heterosexual. Tapauksia löytyy. Me emme voi sille mitään.
Eheytymistä tapahtuu, mutta se ei ole tavallista.
Some Gays Can Go Straight, Study Says
http://abcnews.go.com/Health/Sex/story?id=117465
http://www.christianpost.com/news/former-gay-activist-marries-woman-addresses-critics-who-condemn-his-new-heterosexual-lifestyle-110736/ Kuten aina, keskustelu on asian vierestä. Ei siis puhuta suvaitsevaisuudesta, vaan siitä, että jälleen halutaan käännellä asiaa nurinpäin. Nyt suvaitsemattomuus koetetaan laittaa kauniisiin kääreisiin ja hienoihin sanankäänteisiin.
Kuten nimimerkki ”Itsekäs ihminen” toteaa:
”…Jumalan Sanaa pyöritellään miten sattuu ja etsitään sillä tavalla omaa tulkintaa vahvistavaa tietoa. Jos joku ajattelee, että suvaitsevaisuus on vain hyve, niin hän torjuu ajatuksen siitä, että on olemassa myös väärää suvaitsevaisuutta, joka suvaitsee pahuutta ja väärää oppia.”
Se että vaikka olemassa olisikin väärää suvaitsevaisuutta, ei poista tosiasiaa että suvaitsevaisuus on hyvin keskeinen asia Jeesuksen opetuksissa. Kuten on olemassa väärää rakkautta, eli tekojen kautta saatua palkintoa (taivasosuus), ei sekään poista rakkauden tärkeää merkitystä.- näin se menee
Vain liberaalit harjoittaa tulkintaa - uskovat kristityt lukevat Raamattua.
Jeesus ei opettanut suvaitsevaisuutta, jossa ihmiset hylätään. Jumalan opettaa lähimmäisen rakkautta.
- Yhteiskunnanparas
Miksi puhutaan tasa-arvoisesta avioliittolaista? Se saa vastustajat näyttämään kättelyssä epätasa-arvoisen avioliittolain kannattajalta.
Miksi väitetään vähemmistön olevan ilman ihmisoikeuksia sen takia, ettei ole juuri tällaista avioliittolakia? Jopa presidentti Niinistö vaalipuheidensa aikaan muotoili perusteet siihen, miten tasaveroiset oikeudet voitaisiin saada aikaan ilman, että avioliiton käsitteeseen puututaan. Joka tapauksessa on annettu ymmärtää, että nimenomaan avioliittolaki olisi se vedenjakaja, joka määrittelisi vähemmistön oikeudellisen aseman ja tasa-arvon. Se ei pidä paikkaansa. Tasa-arvo voidaan rakentaa ilman, että sitä nimitetään avioliitoksi.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Ke3Y_TlUs0E&feature=player_detailpage[/url]
Vihreiden Ville Niinistö vetosi äänestäjiin viittaamalla siihen, että nuoret homot ovat itsemurha-alttiita ja psyykkisissä ongelmissa.
Avioliitto takaisi heille hyväksynnän yhteiskunnassa ja vähentäisi ongelmia. Se ei ole totta. Maissa, joissa on vähemmistöjen avioliitto on mahdollinen ongelmia on edelleen. Ei voida vetää sitä johtopäätöstä, että nimenomaan avioliittolaki ratkaisisi ne psyykkiset ongelmat ja itsemurha-alttiuden, joka vähemmistöön kuuluvalla on. Siinä on muitakin tekijöitä ja ne kannattaisi selvittää asettumatta millekään puolelle etukäteen.
[url]http://www.vihreat.fi/blogit/ville-niinisto/oikeus-haavalssiin-ei-ole-keneltakaan-pois[/url]
Vähemmistöjen avioliitto-oikeus ei hänestä ole keneltäkään pois. Kokemukset muista maista, joissa avioliittolaki on tullut voimaan, eivät vahvista tuotakaan käsitystä. Nimenomaan muilta on alkanut lähteä mielipiteen vapaus pois, joillon siitä on ollut taloudellisia ja oikeudellisia seurauksia on muille. Suomessa on nähty viime vuosina, että luterilaisessa kirkossa on vaadittu suorastaan uskontunnustuksellista vähemmistöjen normaaliuden tunnustamista. Eikö se ole keneltäkään pois? Sehän tuhoaa taloudellisin rangaistuksin kaikki ne kristilliset järjestöt ja yhteisöt, jotka ajattelevat ja uskovat väärin. Kuten Suomessa on viime vuosina nähty, lähetysjärjestöiltä on otettu rahat pois, jos heillä on sopimattomia kantoja vähemmistöasiaan.
Vähemmistöasiasta ei ole tullut vain kynnyskysymys, vaan sillä on alettu määräillä sitä, miten enemmistö saa toimia, ajatella, viestiä, kasvattaa ja harjoittaa terapiaa.
Kaiken lisäksi median kommenteissa ja keskustelupalstoilla kielenkäyttö on poikkeuksellisen hävytöntä perinteisen avioliiton kannattajia kohtaan. Räsäsestä on puhuttu tavoilla, jotka hän varmaan voisi viedä herjauksina oikeuteen ja saada korvauksia, jos haluaisi, paitsi, että niitä on niin paljon, että se tulee mahdottomaksi. Jos vähemmistöasiaa arvioi muulla kuin annetulla tavalla, esitetään, että olet piilohomo tai homofoobikko. Eri mieltä olevat leimataan siis epätasa-arvon kannattajiksi tai piilohomoiksi ennenkuin he ehtivät suutaan avata ja muotoilla ajatuksiaan. Sen päälle esitetään syytöksiä, että miksi olet kiinnostunut toisten seksuaaliasioista ja miksi haluat niitä kontrolloida, etkö voi keskittyä omiisi. Ehkä siksi, että en halua näiden toisten tulevan kontrolloimaan tulevaisuudessa omia mielipiteitäni, toimiani ja vähentävän toisinajattelijoiden tilan yhteiskunnassa nollaan hiljentämällä heidät pelottelemalla ja halventamalla, ja viemällä heiltä rahoituksen ja työt, kuten näyttää muutoin käyvän. Omissa suhteissaan he saavat mun mielestä toimia miten haluavat, kutsua toisiaan puolisoiksi ja pitää häät, jos sellaiset haluavat. Sitä en hyväksy, että muut joutuvat elämään vähemmistön ehdoilla ja toisinajattelijat hiljennetään.
Keskeiset mediat ovat systemaattisesti tukeneet vähemmistölle avioliitto-oikeutta sillä, että asian kannattajille on annettu yli 90 % ohjelma-aikaa ja palstatilaa. On erittäin poikkeuksellista, että toista osapuolta haastatellaan tai että molempien ääni kuuluisi rinnakkain. Tasa-arvoiseksi nimettyä lakia on ajettu eteenpäin tavoilla, jotka ovat poikkeuksellisen epätasapuolisia ja vastoin sellaista ohjelmapolitiikkaa ja demokratian periaatteita, jossa tulisi kuulla eri näkemyksien edustajia. - mnjhuty6
Onko rikollisen kristinuskon uskovaisten suvaitsevaisuus sitä, ETTÄ
PALVELEE SAATANA JUMALA
vai sekö,
ETTEI OLE PALVELEMATTA sitä jumalana? - Allekirjoituksia...
Allekirjoitettavat adressit / tasa-arvoinen l. sukupuolineutraali avioliittolaki.
1) Avioliittolain kansanäänestys ja 2) Kari Mäkisen erottaminen :
http://www.adressit.com/avioliittolaista_suoritettava_kansanaanestys
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/kari_makisen_erottava/start/2490
- K i i t o s !- Allekirjoituksia...
Allekirjoitettavat adressit / tasa-arvoinen l. sukupuolineutraali avioliittolaki.
1) Avioliittolain kansanäänestys ja 2) Kari Mäkisen erottaminen :
http://www.adressit.com/avioliittolaista_suoritettava_kansanaanestys
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/kari_makisen_erottava/start/2490
- K i i t o s !
- ten points
Hirveen hyvin tiivistetty. Juuri näin maa makaa tätänykyä.
- Pro kirkko
Jep, sekoittavat kristinuskon ja kristinopin, muoto menee sisällön ja uskonnollisuus uskon edelle. Uskonto taas on täsmälleen sitä, miksi me kirkon jäsenet sen teemme. Se on rakennettua ympäristöä kuten lait. Raamattu havainnollistaa uskonnollisuuden kovuuden. Siinä on vinkki uskonnon tehtävästä. Ateistinen uskonnollisuus ei ole vähemmän uskonnollista kuin teistinen ja uskonto on luultavasti ainoa keino hillitä tuota kieleen palautuvaa, väkivaltaa ruokkivaa lajiominaisuuttamme.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174316
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842479Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731627Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella241211Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641177Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42922- 171904
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä74885- 106880
Oletko päättänyt
Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa72820