Huumeet aiheuttavat skitsofreniaa

Kannabis aiheuttaa skitsofreniaa
Ruotsalaistutkimuksessa, jossa seurattiin yli 50 000 alokasta 15 vuotta, todettiin yhdenkin annoksen kannabiksen käyttöön liittyvän kohonnut riski sairastua seurannan aikana skitsofreniaan. Jos oli käyttänyt yli 50 kertaa kannabista, riski oli 6,7-kertainen ei käyttäneisiin verrattuna. Riski ei selity eroilla persoonallisuudessa tai muiden psykoaktiivisten aineiden käytöllä.

Samaan tulokseen tulee uusiseelantilainen tutkimusryhmä, joka lisäksi toteaa, että riski on suurempi, jos nuorena (alle 15 vuotinana) on aloittanut kannabiksen käytön ja että kannabiksen käyttö on syy eikä seuraus.

Lähteet: Self reported cannabis use as a risk factor for schizophrenia in Swedish conscripts of 1969: historical cohort study Stanley Zammit, Peter Allebeck, Sven Andreasson, Ingvar Lundberg, and Glyn Lewis. BMJ 2002; 325: 1199.)

Cannabis use in adolescence and risk for adult psychosis: longitudinal prospective study. Louise Arseneault, Mary Cannon, Richie Poulton, Robin Murray, Avshalom Caspi, and Terrie E Moffitt. BMJ 2002; 325: 1212-1213.
221116
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Joku täällä yrittää floodata foorumia ja tyrehdyttää keskustelua 1000 kertaan kopioidulla paskanjauhantapropagandatulvalla, eikä ylläpito tee mitään? IP-osoite banniin noilta ammattifloodaajilta.

Äänestä
  • Jos täällä ei ole ammattifloodaajia niin tämä palsta olisi autio ja tyhjä. Oletko koskaan nähnyt vakioiden yrittävän keskustella jostain? Minä olen seuraillut tätä foorumia jonnin aikaa ja voin vakuuttaa, että ilman floodaajia täällä ei kirjoittelisi kukaan.

    Äänestä

On kohtuutonta sanoa että laittomat huumeet aiheuttavat skitsofreniaa niin kauan kuin alkoholin aiheuttamat mielenterveysongelmat ovat arkipäivää suomen mielisairaaloissa ja avohoidon järjestelyissä.

"Huumeet aiheuttavat skitsofreniaa" on sensaatiohakuista yksisilmäistä toitottamista joka jättää jotakuinkin 3/4 itseaiheutteisista nautintoaineperäisistä mielenterveysongelmista huomiotta.

"Päihteet aiheuttavat mielenterveysongelmia" on kokonaisvaltainen kuva siitä missä oikesti tässä maassa mennään. Mutta taitaa olla liian tylsä slogan käytettäväksi?

Äänestä
  • ""Päihteet aiheuttavat mielenterveysongelmia" on kokonaisvaltainen kuva siitä missä oikesti tässä maassa mennään. Mutta taitaa olla liian tylsä slogan käytettäväksi?"

    Päihteistä puhuminen ei ole ollenkaan mediaseksikästä koska alkoholikin mielletään päihteeksi. Eihän se sovi, että suomalaisia perinteitä arvosteltaisiin.

    Kun ajatellaan normaalia kaduntallaajaa ja heidän keskuudessaan esiintyviä mielenterveyden häiriöitä, uskallan väittää että suurimmassa osassa aiheuttaja, tai pahentaja on alkoholi. Tätä ei haluta myöntää koska se ikäänkuin raivaa tilaa vähähaittaisemmille vaihtoehdoille mitä esimerkiksi kannabis edustaa.

    Mitä tulee raittiisiin kansalaisiin, tuleekin vastaan isohko yllätys. Varsin usealla raittiuden taustalla on alkoholin aiheuttamia traumoja tai omakohtainen taaksejäänyt ongelmakäyttö. Hyvin moni raitis hakee lohtua uskonnosta, urheiluharrastuksista, tai sitten totisina remontoidaan mökkiä tai muuta vastaavaa.

    Uskallan sanoa, että raittius on sekin omankaltaisensa päihdeongelma. Seuraus siitä ettei syystä tai toisesta halua päihtyä. Taatusti vähähaittaisin ratkaisu, suurimmat haitat löytyvät syntyvistä sosiaalisista lukoista ja syrjäänjäämisestä. Jotka taas generoivat omat mielenterveydelliset ongelmansa. Kuten vaikkapa nettiriippuvuuden sekä suuren tarpeen korostaa omien valintojensa erinomaisuutta julkisilla keskustelupalstoilla. Kun koneen sulkee ja siirtyy iltateelle, on henkilö kuitenkin yksin. Yksin valintojensa kanssa. Alttiina masennukselle. Alttiina syrjäytymiselle.

    Kumpa saisimme palstan keskustelut uusille urille.

    Naapurin äijä
    h u u m e v a s t a i n e n
    - hampun kotikasvatuksen puolesta

    Äänestä

  • Naapurin_äijä kirjoitti:

    ""Päihteet aiheuttavat mielenterveysongelmia" on kokonaisvaltainen kuva siitä missä oikesti tässä maassa mennään. Mutta taitaa olla liian tylsä slogan käytettäväksi?"

    Päihteistä puhuminen ei ole ollenkaan mediaseksikästä koska alkoholikin mielletään päihteeksi. Eihän se sovi, että suomalaisia perinteitä arvosteltaisiin.

    Kun ajatellaan normaalia kaduntallaajaa ja heidän keskuudessaan esiintyviä mielenterveyden häiriöitä, uskallan väittää että suurimmassa osassa aiheuttaja, tai pahentaja on alkoholi. Tätä ei haluta myöntää koska se ikäänkuin raivaa tilaa vähähaittaisemmille vaihtoehdoille mitä esimerkiksi kannabis edustaa.

    Mitä tulee raittiisiin kansalaisiin, tuleekin vastaan isohko yllätys. Varsin usealla raittiuden taustalla on alkoholin aiheuttamia traumoja tai omakohtainen taaksejäänyt ongelmakäyttö. Hyvin moni raitis hakee lohtua uskonnosta, urheiluharrastuksista, tai sitten totisina remontoidaan mökkiä tai muuta vastaavaa.

    Uskallan sanoa, että raittius on sekin omankaltaisensa päihdeongelma. Seuraus siitä ettei syystä tai toisesta halua päihtyä. Taatusti vähähaittaisin ratkaisu, suurimmat haitat löytyvät syntyvistä sosiaalisista lukoista ja syrjäänjäämisestä. Jotka taas generoivat omat mielenterveydelliset ongelmansa. Kuten vaikkapa nettiriippuvuuden sekä suuren tarpeen korostaa omien valintojensa erinomaisuutta julkisilla keskustelupalstoilla. Kun koneen sulkee ja siirtyy iltateelle, on henkilö kuitenkin yksin. Yksin valintojensa kanssa. Alttiina masennukselle. Alttiina syrjäytymiselle.

    Kumpa saisimme palstan keskustelut uusille urille.

    Naapurin äijä
    h u u m e v a s t a i n e n
    - hampun kotikasvatuksen puolesta

    "Kun ajatellaan normaalia kaduntallaajaa ja heidän keskuudessaan esiintyviä mielenterveyden häiriöitä, uskallan väittää että suurimmassa osassa aiheuttaja, tai pahentaja on alkoholi. Tätä ei haluta myöntää koska se ikäänkuin raivaa tilaa vähähaittaisemmille vaihtoehdoille mitä esimerkiksi kannabis edustaa."

    Älä puhu p#¤kaa! suurin osa alkoholisteista hoitaa omaa pahaa oloaan alkoholilla. Sama pätee narkomaaneihin. ..ja tiedän asian!

    Äänestä

  • JOS kirjoitti:

    "Kun ajatellaan normaalia kaduntallaajaa ja heidän keskuudessaan esiintyviä mielenterveyden häiriöitä, uskallan väittää että suurimmassa osassa aiheuttaja, tai pahentaja on alkoholi. Tätä ei haluta myöntää koska se ikäänkuin raivaa tilaa vähähaittaisemmille vaihtoehdoille mitä esimerkiksi kannabis edustaa."

    Älä puhu p#¤kaa! suurin osa alkoholisteista hoitaa omaa pahaa oloaan alkoholilla. Sama pätee narkomaaneihin. ..ja tiedän asian!

    Kovasti mietityttää mitä p**kaa minä tässä olen muka puhunut.

    Et näe yhtäläisyyksiä välillä päihteiden/alkoholinkäyttö mielenterveysongelmat?

    Mitä sinulle sanoo fraasi "viinahammasta" kolottaa?

    - Minulle se kertoo pakonomaisesta himosta juoda itsensä humalaan, pois tästä maailmasta sen skeidan keskeltä.

    Mielenterveyden häiriöillä ja päihteidenkäytöllä on suora yhteys. Suomessa pääasiassa alkoholin käytöllä.

    Naapurin äijä
    h u u m e v a s t a i n e n
    - hampun kotikasvatuksen puolesta

    Äänestä

  • Naapurin_äijä kirjoitti:

    Kovasti mietityttää mitä p**kaa minä tässä olen muka puhunut.

    Et näe yhtäläisyyksiä välillä päihteiden/alkoholinkäyttö mielenterveysongelmat?

    Mitä sinulle sanoo fraasi "viinahammasta" kolottaa?

    - Minulle se kertoo pakonomaisesta himosta juoda itsensä humalaan, pois tästä maailmasta sen skeidan keskeltä.

    Mielenterveyden häiriöillä ja päihteidenkäytöllä on suora yhteys. Suomessa pääasiassa alkoholin käytöllä.

    Naapurin äijä
    h u u m e v a s t a i n e n
    - hampun kotikasvatuksen puolesta

    Monesti itse pulloon tarttumisen syy jää "varjoon". Ajatellan, että alko on se ongelma ja siitä on seurannut sitä ja tätä.. oleellista on miksi alkosta on tullut ongelma.

    Äänestä

  • JOS kirjoitti:

    Monesti itse pulloon tarttumisen syy jää "varjoon". Ajatellan, että alko on se ongelma ja siitä on seurannut sitä ja tätä.. oleellista on miksi alkosta on tullut ongelma.

    Nimenomaa näen yhteyden alkon/huumeiden ja mielenterv. ongelmien välillä. menen vain asioiden juurille ja nämä ajatukset ovat lähteneet käytönnöstä ja päivittäisten havaintojen kautta käytännöstä.

    Äänestä

  • JOS kirjoitti:

    Nimenomaa näen yhteyden alkon/huumeiden ja mielenterv. ongelmien välillä. menen vain asioiden juurille ja nämä ajatukset ovat lähteneet käytönnöstä ja päivittäisten havaintojen kautta käytännöstä.

    Sain sen kuvan että laskeskelet kaiken päihteidenkäytön johtuvan jostain mielenterveydellisestä ongelmasta? Täysin metsään; unohdat nimittäin tietoisen hedonismin ja silkan uteliaisuuden; ihmisen perusluonteeseen kuuluvat hyvänlaatuiset ominaisuudet.

    Kolmenlaisia tulkintoja joista jokainen on oikea ja joista jokainen vastaa jotain päihteidenkäytön syy-seuraus suhdetta. Tämä ei ole ehdoton kategorisointi vaan nämä voivat myös limittyä toisiinsa.

    - Päihteet aiheuttavat mielenterveydellisiä ongelmia; ongelma on yksiselitteisesti johtuu päihteidenkäytöstä ja sen vaikutuksesta aivoihin.
    - Mielenterveysongelmaiset käyttävät päihteitä; henkisesti epävakaa on alttiimpi väärin käyttämään päihteitä.
    - Päihteitä käytetään koska se on miellyttävää; syyt päihteiden käyttöön eivät kuitenkaan ole monissa tapauksissa johdu mielenterveydellisistä ongelmista.

    lisäksi

    - Syystä voi tulla myös seuraus ja toisinpäin.

    Äänestä

  • Wuxed kirjoitti:

    Sain sen kuvan että laskeskelet kaiken päihteidenkäytön johtuvan jostain mielenterveydellisestä ongelmasta? Täysin metsään; unohdat nimittäin tietoisen hedonismin ja silkan uteliaisuuden; ihmisen perusluonteeseen kuuluvat hyvänlaatuiset ominaisuudet.

    Kolmenlaisia tulkintoja joista jokainen on oikea ja joista jokainen vastaa jotain päihteidenkäytön syy-seuraus suhdetta. Tämä ei ole ehdoton kategorisointi vaan nämä voivat myös limittyä toisiinsa.

    - Päihteet aiheuttavat mielenterveydellisiä ongelmia; ongelma on yksiselitteisesti johtuu päihteidenkäytöstä ja sen vaikutuksesta aivoihin.
    - Mielenterveysongelmaiset käyttävät päihteitä; henkisesti epävakaa on alttiimpi väärin käyttämään päihteitä.
    - Päihteitä käytetään koska se on miellyttävää; syyt päihteiden käyttöön eivät kuitenkaan ole monissa tapauksissa johdu mielenterveydellisistä ongelmista.

    lisäksi

    - Syystä voi tulla myös seuraus ja toisinpäin.

    "Sain sen kuvan että laskeskelet kaiken päihteidenkäytön johtuvan jostain mielenterveydellisestä ongelmasta?"

    Väärän kuvan sait. Taustalla on kokemukseni mukaan paljon laukaisevia tekijöitä, joita ei käsitellä. Ammattiauttajatkin tuijottavat helposti liikaa itse päihdeongelmaan ja siitä seuranneisiin mielent.ongelmiin ei sen taustohin.

    kategorisointisi on asiallinen.

    Äänestä

  • JOS kirjoitti:

    "Sain sen kuvan että laskeskelet kaiken päihteidenkäytön johtuvan jostain mielenterveydellisestä ongelmasta?"

    Väärän kuvan sait. Taustalla on kokemukseni mukaan paljon laukaisevia tekijöitä, joita ei käsitellä. Ammattiauttajatkin tuijottavat helposti liikaa itse päihdeongelmaan ja siitä seuranneisiin mielent.ongelmiin ei sen taustohin.

    kategorisointisi on asiallinen.

    "Taustalla on kokemukseni mukaan paljon laukaisevia tekijöitä, joita ei käsitellä
    ...
    Ammattiauttajatkin tuijottavat helposti liikaa itse päihdeongelmaan"

    Ja tässä on tämänhetkisen päihdepolitiikan suurin epäonnistuminen. Ongelmiin voidaan vaikuttaa ainoastaan vaikuttamalla niiden syihin. Ainekeskeinen päihdepolitiikka pitää huomion itse käytettävissä aineisssa ja tämä estää tehokkaasti ongelmien todellisiin syihin puuttumisen.

    Odotan edelleen suurella mielenkiinnolla vastaustasi näihin kysymyksiin:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=598&posting=22000000005381401

    Äänestä

sehän tekee päinvastoin eli parantaa!!! 8D

Äänestä
  • kumpaan uskoisi.. sinun "mutu" tuntumaan vai tutkimustuloksiin? Olen itse ollut tekemisissä lukuisten ihmisten kanssa joilla on puhennut skitsofrenia käyttämällä kannabista. ..ja tämä on faktaa. todennäköisesti taustalla on ollut alttius sairastua ja kannabis on toiminut laukaisevana tekijänä.

    Äänestä

  • JOS kirjoitti:

    kumpaan uskoisi.. sinun "mutu" tuntumaan vai tutkimustuloksiin? Olen itse ollut tekemisissä lukuisten ihmisten kanssa joilla on puhennut skitsofrenia käyttämällä kannabista. ..ja tämä on faktaa. todennäköisesti taustalla on ollut alttius sairastua ja kannabis on toiminut laukaisevana tekijänä.

    "vai tutkimustuloksiin? Olen itse ollut tekemisissä lukuisten ihmisten kanssa joilla on puhennut skitsofrenia käyttämällä kannabista. ..ja tämä on faktaa."

    Niin, kun sitten vielä tietäisi sen, mikä on
    tuossa skitsofreniariskissä itse aineen
    osuus ja mikä osuus johtuu aineen laittomuudesta?

    Aikoinaan nuorena kakarana sivusta seuranneena huomasin, että varsinkin herkillä, nuorilla aikuisilla, nimenomaan "kielletyn hedelmän" nauttiminen aiheutti ties mitä paranoidisia pelkoja.

    Äänestä

  • Nikotiininarkkari kirjoitti:

    "vai tutkimustuloksiin? Olen itse ollut tekemisissä lukuisten ihmisten kanssa joilla on puhennut skitsofrenia käyttämällä kannabista. ..ja tämä on faktaa."

    Niin, kun sitten vielä tietäisi sen, mikä on
    tuossa skitsofreniariskissä itse aineen
    osuus ja mikä osuus johtuu aineen laittomuudesta?

    Aikoinaan nuorena kakarana sivusta seuranneena huomasin, että varsinkin herkillä, nuorilla aikuisilla, nimenomaan "kielletyn hedelmän" nauttiminen aiheutti ties mitä paranoidisia pelkoja.

    Et taida skitsofreniasta mitään tietää (tai et ota sitä kovin vakavasti) jos yrität väittää jonkin aineen laittomuudella olevan skitsofreniaan puhkeamiseen vaikutusta.

    Äänestä

  • Y.B kirjoitti:

    Et taida skitsofreniasta mitään tietää (tai et ota sitä kovin vakavasti) jos yrität väittää jonkin aineen laittomuudella olevan skitsofreniaan puhkeamiseen vaikutusta.

    allekirjoitan.

    Äänestä

  • JOS kirjoitti:

    allekirjoitan.

    Pointtini oli, että psyyken häiriöiden (paniikkihäiriön, masennuksen, psykoosin tai skitsofrenian) puhkeamiseen kannabiksen käytöstä vaikuttaa ensisijaisesti

    1.henkilön persoonallisuus ja alttius ko. sairaudelle muutenkin

    2.käytetyn kannabiksen määrä (joko kertoina tai sitten kerralla poltettuina "himoblosseina").

    Muut tekijät (laittomuus, polttoympäristö) ovat vähäpätöisempiä. Itselläni on henkilökohtaista kokemusta "vain" paniikkihäiriön ja itsemurha-ajatusten puhkeamisesta.

    Äänestä

  • Y.B kirjoitti:

    Pointtini oli, että psyyken häiriöiden (paniikkihäiriön, masennuksen, psykoosin tai skitsofrenian) puhkeamiseen kannabiksen käytöstä vaikuttaa ensisijaisesti

    1.henkilön persoonallisuus ja alttius ko. sairaudelle muutenkin

    2.käytetyn kannabiksen määrä (joko kertoina tai sitten kerralla poltettuina "himoblosseina").

    Muut tekijät (laittomuus, polttoympäristö) ovat vähäpätöisempiä. Itselläni on henkilökohtaista kokemusta "vain" paniikkihäiriön ja itsemurha-ajatusten puhkeamisesta.

    Niin, minähän en psyykeongelmista tiedä mitään.
    Enkä tiedä kannabiksen laittomuuden lieveilmiöistä. Hyvä kun kerroitte minulle
    totuuden. Muistin sitäpaitsi nyt tuon väliinjääneen aamuneuroleptinkin ottaa, kun tuli skitsofreniasta puhe.

    Äänestä

  • Nikotiininarkkari kirjoitti:

    Niin, minähän en psyykeongelmista tiedä mitään.
    Enkä tiedä kannabiksen laittomuuden lieveilmiöistä. Hyvä kun kerroitte minulle
    totuuden. Muistin sitäpaitsi nyt tuon väliinjääneen aamuneuroleptinkin ottaa, kun tuli skitsofreniasta puhe.

    Se että itse sairastaa ei tarkoita sitä, että tietää sairaudesta. Tottakai yleensä enemmän kuin terve. Lääkäreillä, psykologeilla ja hoitajilla on kuitenkin käytännön kokemusta erilaista potilaista (jokainen on tässäkin asiassa yksilö). Ja sairastunut saa yleensä tietoa sairaudestaan juuri em. henkilöiltä

    Äänestä

  • Y.B kirjoitti:

    Et taida skitsofreniasta mitään tietää (tai et ota sitä kovin vakavasti) jos yrität väittää jonkin aineen laittomuudella olevan skitsofreniaan puhkeamiseen vaikutusta.

    Tahdon vain tuoda julki että yksilön suhde yhteisöön on yksi hyvin tärkeä psyykeeseen vaikuttava tekijä. Yhteisön tuomio yksilölle - vaikka periaatteellinenkin joka ei näy arkisessa elämässä - vaikuttaa yksilön mielikuvaan itsestään ja maailmasta hyvinkin paljon.

    Tämä on todistettu esim. homojen suhteen. Niissä yhteisöissä joissa homouteen suhtaudutaan negatiivisesti piilohomot kärsivät enemmän psyykkisistä ongelmista vaikka heitä vastaan ei kukaan suoraan kävisikään kuin niissä yhteisöissä joissa homouteen suhtaudutaan neutraalisti tai sallivasti.

    Äänestä

  • Hummaaja kirjoitti:

    Tahdon vain tuoda julki että yksilön suhde yhteisöön on yksi hyvin tärkeä psyykeeseen vaikuttava tekijä. Yhteisön tuomio yksilölle - vaikka periaatteellinenkin joka ei näy arkisessa elämässä - vaikuttaa yksilön mielikuvaan itsestään ja maailmasta hyvinkin paljon.

    Tämä on todistettu esim. homojen suhteen. Niissä yhteisöissä joissa homouteen suhtaudutaan negatiivisesti piilohomot kärsivät enemmän psyykkisistä ongelmista vaikka heitä vastaan ei kukaan suoraan kävisikään kuin niissä yhteisöissä joissa homouteen suhtaudutaan neutraalisti tai sallivasti.

    "Niissä yhteisöissä joissa homouteen suhtaudutaan negatiivisesti piilohomot kärsivät enemmän psyykkisistä ongelmista vaikka heitä vastaan ei kukaan suoraan kävisikään kuin niissä yhteisöissä joissa homouteen suhtaudutaan neutraalisti tai sallivasti."

    Skitsofreniaa esiintyy ympäri maailman n. 1% väestöstä, riippumatta siitä miten siihen suhtaudutaan. Ja sen puhkeamiseen ei vaikuta se, onko käytetty kannabis laillista tahi laitonta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Dent. kirjoitti:

Kannabis aiheuttaa skitsofreniaa
Ruotsalaistutkimuksessa, jossa seurattiin yli 50 000 alokasta 15 vuotta, todettiin yhdenkin annoksen kannabiksen käyttöön liittyvän kohonnut riski sairastua seurannan aikana skitsofreniaan. Jos oli käyttänyt yli 50 kertaa kannabista, riski oli 6,7-kertainen ei käyttäneisiin verrattuna. Riski ei selity eroilla persoonallisuudessa tai muiden psykoaktiivisten aineiden käytöllä.

Samaan tulokseen tulee uusiseelantilainen tutkimusryhmä, joka lisäksi toteaa, että riski on suurempi, jos nuorena (alle 15 vuotinana) on aloittanut kannabiksen käytön ja että kannabiksen käyttö on syy eikä seuraus.

Lähteet: Self reported cannabis use as a risk factor for schizophrenia in Swedish conscripts of 1969: historical cohort study Stanley Zammit, Peter Allebeck, Sven Andreasson, Ingvar Lundberg, and Glyn Lewis. BMJ 2002; 325: 1199.)

Cannabis use in adolescence and risk for adult psychosis: longitudinal prospective study. Louise Arseneault, Mary Cannon, Richie Poulton, Robin Murray, Avshalom Caspi, and Terrie E Moffitt. BMJ 2002; 325: 1212-1213.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu