Palvelujen kilpailuttaminen

Bussilakon aikana on hyvä keskustella palvelujen kilpailuttamisesta. Tuskin se on missään tuottanut niin hyviä tuloksia kuin pääkaupunkiseudun julkisessa liikenteessä. Kustannukset laskivat ensin rajusti ja ovat sitten nousseet hyvin maltillisesti. Palvelu on parantunut ratkaisevasti. Yrmyt kuljettajat, jotka lisäksi ajoivat niin, että matkustajilla oli mahdollisimman epämiellyttävää, ovat vaihtuneet kohteliaisiin, jotka ajavat sujuvasti ja polttoaineita säästäen jne. jne. Palkatkin lakossa olevissa firmoissa olevat kuitenkin Suomen parhaat. Mikä mättää?
10299
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Pääkaupunkiseudulla on liikaa busseja, bussilinjoja.

Vain joka toisessa bussipenkissä istuu matkustaja!

Bussien lukumäärä puoleen, niin saadaan bussit täyteen.

Veronmaksajat kustantavat nykyisin hulppeaa joukkoliikenteen ylitarjontaa! Helppo siinä on kustannuksia alentaa.

t:jarmo

Äänestä
  • Tätä nyt on melko turha kommentoida, mutta miksi julkisen palvelut ovat turhia. En itse ennen eläkkeelle pääsyäni halunnut firman parkkipaikkaa. Bussikulut olivat alle bensan hinnan. Bussien täyttöaste on paljon korkeampi kuin yksityisautojen. Jostain syystä joidenkin itsetunto on niin heikko, että ei voi käyttää julkisia joukkoliikennepalveluja. Aatos Erkolla ja monilla muilla on siihen riittävä itsetunto.

    Äänestä

  • Observer1 kirjoitti:

    Tätä nyt on melko turha kommentoida, mutta miksi julkisen palvelut ovat turhia. En itse ennen eläkkeelle pääsyäni halunnut firman parkkipaikkaa. Bussikulut olivat alle bensan hinnan. Bussien täyttöaste on paljon korkeampi kuin yksityisautojen. Jostain syystä joidenkin itsetunto on niin heikko, että ei voi käyttää julkisia joukkoliikennepalveluja. Aatos Erkolla ja monilla muilla on siihen riittävä itsetunto.

    En toki niin sanonut, että julkiset palvelut turhia ovat.

    Sanoin, että nykyisin veronmaksajat kustantavat verovaroilla YLITARJONTAA joistakin palveluista, jotka eivät edes kohtaa kysyntää. Näin on esimerkiksi bussiliikenteessä, missä ajetaan päällekkäisiä linjoja ja liian tiheään.

    Monikertainen palvelujen ylitarjonta on se mikä maksaa.

    Joukkoliikenteen kasvattaminen itsetarkoituksena on erittäin kallista - ja turhaa, kuten on osoittautunut AKT:n lakkoilussa pääkaupunkiseudulla. Ihmiset liikkuvat ja pääsevät päämääriinsä vaikka osa joukkoliikennekapasiteetista onkin poissa.

    t:jarmo

    Äänestä

  • t:jarmo kirjoitti:

    En toki niin sanonut, että julkiset palvelut turhia ovat.

    Sanoin, että nykyisin veronmaksajat kustantavat verovaroilla YLITARJONTAA joistakin palveluista, jotka eivät edes kohtaa kysyntää. Näin on esimerkiksi bussiliikenteessä, missä ajetaan päällekkäisiä linjoja ja liian tiheään.

    Monikertainen palvelujen ylitarjonta on se mikä maksaa.

    Joukkoliikenteen kasvattaminen itsetarkoituksena on erittäin kallista - ja turhaa, kuten on osoittautunut AKT:n lakkoilussa pääkaupunkiseudulla. Ihmiset liikkuvat ja pääsevät päämääriinsä vaikka osa joukkoliikennekapasiteetista onkin poissa.

    t:jarmo

    Et kai nyt sentään väitä, että bussien pitäisi aina olla täysiä. Matemaatikkona kehoittaisin sinua tutustumaan jonoteoriaan. Jos bussit ovat aina täynnä, ovat jonot äärettömän pitkiä.

    Äänestä

  • Observer1 kirjoitti:

    Et kai nyt sentään väitä, että bussien pitäisi aina olla täysiä. Matemaatikkona kehoittaisin sinua tutustumaan jonoteoriaan. Jos bussit ovat aina täynnä, ovat jonot äärettömän pitkiä.

    matemaatikkona toki ymmärrät, että bussit lähtevät aikataulussa, eivätkä sitten, kun ne jonoteorian mukaan ovat täynnä.

    Esimerkki.
    Oletetaan, että on 100 henkilöä, jotka haluavat bussilla kaupunkiin tunnin sisällä.
    Jos neljä bussia lähtee varttitunnin välein, on busseissa oletettavasti keskimäärin 25 henkilöä.
    Jos busseja lähtee vain kaksi, puolen tunnin välein, on matkustajia busseissa 50 henkilöä.

    t:jarmo

    Äänestä

  • t:jarmo kirjoitti:

    matemaatikkona toki ymmärrät, että bussit lähtevät aikataulussa, eivätkä sitten, kun ne jonoteorian mukaan ovat täynnä.

    Esimerkki.
    Oletetaan, että on 100 henkilöä, jotka haluavat bussilla kaupunkiin tunnin sisällä.
    Jos neljä bussia lähtee varttitunnin välein, on busseissa oletettavasti keskimäärin 25 henkilöä.
    Jos busseja lähtee vain kaksi, puolen tunnin välein, on matkustajia busseissa 50 henkilöä.

    t:jarmo

    Etpä todella hallitse jonoteoriaa. Kyllä bussit nykyisinkin ovat silloin tällöin täynnä. Se, että ne olisivat keskimäärin täynnä, et toimi muuten kuin että viedään vain täysiä bussillisia paikasta toiseen ja sitä et kai sinäkään väitä joukkoliikenteeksi.

    Äänestä

  • Observer1 kirjoitti:

    Etpä todella hallitse jonoteoriaa. Kyllä bussit nykyisinkin ovat silloin tällöin täynnä. Se, että ne olisivat keskimäärin täynnä, et toimi muuten kuin että viedään vain täysiä bussillisia paikasta toiseen ja sitä et kai sinäkään väitä joukkoliikenteeksi.

    Ilmeisesti taisi olla liian vaikea esimerkki "matemaatikolle".

    Esimerkissäni rajallinen määrä ihmisiä kuljetetaan kahdella bussilla - sen sijaan, että ne kuljetettaisiin neljällä bussilla.

    Ei niitä espoolaisia busseihin ole pyrkimässä koko ajan rajattomasti - vaan rajattu määrä!

    Äänestä

  • t:jarmo kirjoitti:

    Ilmeisesti taisi olla liian vaikea esimerkki "matemaatikolle".

    Esimerkissäni rajallinen määrä ihmisiä kuljetetaan kahdella bussilla - sen sijaan, että ne kuljetettaisiin neljällä bussilla.

    Ei niitä espoolaisia busseihin ole pyrkimässä koko ajan rajattomasti - vaan rajattu määrä!

    Kyse oli täyttöasteesta. kaikki eivät matkusta yhdeltä pysäkiltä yhdelle pysäkille kaupunkiin (siis Espoosta kaupunkiin Helsinkiin). Joka pysäkiltä tulee ja joka pysäkille jää. Siksi ei bussi voi olla koko aikaa täynnä. Jos tällaisessa tilanteessa edellytetään, että bussin pitää joka hetki olla täynnä, täytyy joka pysäkillä olla jono, josta korvataan poisjääneet. Itse asiassa pääsääntö täytyy olla se, että joka pysäkiltä kaikki odottavat pääsevät mukaan. Tällöin täyttöaste pitää olla kaukana sadasta keskimäärin.

    Äänestä

  • Observer1 kirjoitti:

    Kyse oli täyttöasteesta. kaikki eivät matkusta yhdeltä pysäkiltä yhdelle pysäkille kaupunkiin (siis Espoosta kaupunkiin Helsinkiin). Joka pysäkiltä tulee ja joka pysäkille jää. Siksi ei bussi voi olla koko aikaa täynnä. Jos tällaisessa tilanteessa edellytetään, että bussin pitää joka hetki olla täynnä, täytyy joka pysäkillä olla jono, josta korvataan poisjääneet. Itse asiassa pääsääntö täytyy olla se, että joka pysäkiltä kaikki odottavat pääsevät mukaan. Tällöin täyttöaste pitää olla kaukana sadasta keskimäärin.

    Noi sun teoriasi karkailee asian ulkopuolelle.
    (ilmeisesti pääkaupunkiseudun bussiliikenne on juuri tuollaisten asiansivuteoreettisin laskelmin ylimitoitettu);-)

    Jos homma hoituu 4 bussin sijaan 2 bussilla, niin veronmaksajat tukevat ylitarjontaa.

    Teepä ihan ylimalkainen koe. Laske niiden ihmisten lukumäärä, jotka ovat pyrkimässä esim. tunnin aikana bussilinjallasi matkustamaan (ihan mille pysäkille vaan), niin mahtuisivatko he harvempiin vuoroihin?

    Väitän että mahtuu. Veronmaksajat elättävät käenpoikaa bussiliikenteen ylitarjonnassa.

    AKT:n lakko on todistanut, että vähemmilläkin busseilla pärjätään.

    t:jarmo

    Äänestä

  • t:jarmo kirjoitti:

    Noi sun teoriasi karkailee asian ulkopuolelle.
    (ilmeisesti pääkaupunkiseudun bussiliikenne on juuri tuollaisten asiansivuteoreettisin laskelmin ylimitoitettu);-)

    Jos homma hoituu 4 bussin sijaan 2 bussilla, niin veronmaksajat tukevat ylitarjontaa.

    Teepä ihan ylimalkainen koe. Laske niiden ihmisten lukumäärä, jotka ovat pyrkimässä esim. tunnin aikana bussilinjallasi matkustamaan (ihan mille pysäkille vaan), niin mahtuisivatko he harvempiin vuoroihin?

    Väitän että mahtuu. Veronmaksajat elättävät käenpoikaa bussiliikenteen ylitarjonnassa.

    AKT:n lakko on todistanut, että vähemmilläkin busseilla pärjätään.

    t:jarmo

    Hyvä ehdotus. Jos yksi bussi jää pois, niin seuraavassa erittäin suuri osa joutuu matkustamaan epämukavasti seisoen, jos yleensä mahtuvat. Ajovälit tietysti kasvavat ja ajoaika kasvaa roimasti, kun joka pysäkillä yritetään ahtaa ylitäyteen bussiin matkustajia. Kysymys on linjasta Pohjois-Helsingistä keskustaan. Vielä kerran jonoteoriasta. En tietenkään saa sinua ymmärtämään sitä, mutta se on erittäin käyttökelpoinen väline liikennesuunnittelussa. Sinun suunnittelullasi kaaos olisi valmis. Tästä eteenpäin voidaan päästä vain virallisilla luvuilla, joten lopetan osaltani keskustelun tähän.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Observer1 kirjoitti:

Bussilakon aikana on hyvä keskustella palvelujen kilpailuttamisesta. Tuskin se on missään tuottanut niin hyviä tuloksia kuin pääkaupunkiseudun julkisessa liikenteessä. Kustannukset laskivat ensin rajusti ja ovat sitten nousseet hyvin maltillisesti. Palvelu on parantunut ratkaisevasti. Yrmyt kuljettajat, jotka lisäksi ajoivat niin, että matkustajilla oli mahdollisimman epämiellyttävää, ovat vaihtuneet kohteliaisiin, jotka ajavat sujuvasti ja polttoaineita säästäen jne. jne. Palkatkin lakossa olevissa firmoissa olevat kuitenkin Suomen parhaat. Mikä mättää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu