Kun akselivetoisen keskimoottoriveneen moottorin kampiakseli pyörii oikealle ( myötäpäivään ) takaapäin katsottaessa, niin kumpaan suuntaan potkuri pyörii? Vaihtaako vaihdelaatikko ( onko eroja eri valmistajilla? ) pyörimissuunnan eteen ajettaessa, vaiko vasta pakitettaessa?
Tämä pohdiskelu vain rantautumista varten tapahtuvaa mielikuvaharjoittelua varten, jotta propwalkin osaa näppärästi sitten huomioda.
Potkurin pyörimissuunta
Kuin päin?
17
4619
Vastaukset
- retkivene
Käsitääkseni tuo riippuu merivaihteen tyypistä. Planeettavaihteisto ei vaihda pyörimissuuntaa eteenpäin mentäessä, mutta kaksiakselinen vaihtaa. Kokemusta ei ole, mutta näin päättelen yhden meridiesel-kirjan perusteella.
- Mikä kone?
Harvinainen kone jos takaapäin katsottaessa pyörii myötäpäivään, suurin osa pyörii vastapäivään kun vauhtipyörän suunnasta katsotaan.
Monia vaihteistoja voi myös käyttää kumman kätisen potkurin kanssa tahansa, vaihteisto siis kestää jatkuvaa käyttöä riippumatta ulostuloakselin pyörimissuunnasta.
Kartiokytkimellisissä mekaanisissa vaihteistoissa tarvitaan yleensä potkuriakselin työntövoima eteenpäin ajettaessa, näissä tapauksissa potkurin kätisyydellä on merkitystä. - vesiruuvi
Näet potkurin lavoista mihin suuntaan se siirtää vettä pyöriessään oikealle ja vasemmalle. Ei kait moottorin kampiakselin pyörimissuunnalla voi olla merkitystä veneen ohjailemisellesi.
- propello stoppo
Juuri näin ! Itsekin ihmettelin aloittajan akateemista kysymystä.
- Kuin päin?
Akateemista ja pilkunviilausta, olkoon niin, mutta jatkan aiheesta.
Vene on etäällä, enkä pysty asiaa tarkastamaan potkurista.
Kampiakselin pyörimissuunnalla on hyvinkin merkitystä, sehän on voimansiirron ensimmäinen pyörivä elementti. Vaihteistosta riippuu sitten kuinka päin potkuriakseli ja potkuri pyörii.
Siitä seuraa esim laituriin viistosti tullessa se kumman kyljen saat voimakkaalla peräytyksellä laituriin kiinni vauhdin samalla pysähtyessä.
Ymmärtääkseni tuon hyväksikäyttö ei sitten olekaan enää akateemista, vaan arkista veneen ominaisuuksien hyödyntämistä.- akateemisimuilulle
( Oletan että veneesi on yli viisimetrinen ja moottorisi alle 10 litrainen) Kampialselin pyörimissuunnalla ei ole merkitystä. Potkurin pyörimissuunnalla on vähän.
- seppomartti
akateemisimuilulle kirjoitti:
( Oletan että veneesi on yli viisimetrinen ja moottorisi alle 10 litrainen) Kampialselin pyörimissuunnalla ei ole merkitystä. Potkurin pyörimissuunnalla on vähän.
"Kampialselin pyörimissuunnalla ei ole merkitystä. Potkurin pyörimissuunnalla on vähän."
Potkurin pyörimissuunnalla voi olla ratkaisevakin merkitys siten, että ko toimenpide onnistyy vain toiseen suuntaan/ toiselle kyljelle. Olen useita kertoja ollut marinoissa pelastustoimissa kun vuokraveneilijät yrittävät kääntää venettä prop walkia vastaan. Hiukan vielä sivutuulella mastosta tuulen vientiä niin operaatiot onnistuvat vain yhteen suuntaan. - 10+6
seppomartti kirjoitti:
"Kampialselin pyörimissuunnalla ei ole merkitystä. Potkurin pyörimissuunnalla on vähän."
Potkurin pyörimissuunnalla voi olla ratkaisevakin merkitys siten, että ko toimenpide onnistyy vain toiseen suuntaan/ toiselle kyljelle. Olen useita kertoja ollut marinoissa pelastustoimissa kun vuokraveneilijät yrittävät kääntää venettä prop walkia vastaan. Hiukan vielä sivutuulella mastosta tuulen vientiä niin operaatiot onnistuvat vain yhteen suuntaan.Mutta kysyjä inttää kampiakselin pyörimissuunnasta, heh.
- retkivene
10+6 kirjoitti:
Mutta kysyjä inttää kampiakselin pyörimissuunnasta, heh.
Ehkäpä hän tarkoitaa sitä, että moottorin kampiakselin pyörimissuunta määrää (yhdessä vaihteiston) kanssa tuon potkurin pyörimissuunnan, jolla siis on jotain merkitystä.
Kuten aiemmin kirjoitin, niin merivaihteita on kahdenlaisia: planeettavaihteistoja ja kahden vierekkäiisen akselin vaihteistoja. Samalla kampiakselin pyörimissuunnalla saadaan näillä vastakkainen potkurin pyörimissuunta. Käytännössä tällä tuskin on merkitystä, kun harva tuon potkurin pyörimissuunnan takia vaihtaa merivaihdetta. :)
Sinänsa akateeminen ja joutavanpäiväinen pohdinta kannattaa aina. Se on kiva (ja ilmainen) harrastus ja auttaa ymmärtämään asioiden todellisen laidan. Sitä vastustavat vain ne, jotka eivät siihen kykene. :) - palataan käytäntöön!
retkivene kirjoitti:
Ehkäpä hän tarkoitaa sitä, että moottorin kampiakselin pyörimissuunta määrää (yhdessä vaihteiston) kanssa tuon potkurin pyörimissuunnan, jolla siis on jotain merkitystä.
Kuten aiemmin kirjoitin, niin merivaihteita on kahdenlaisia: planeettavaihteistoja ja kahden vierekkäiisen akselin vaihteistoja. Samalla kampiakselin pyörimissuunnalla saadaan näillä vastakkainen potkurin pyörimissuunta. Käytännössä tällä tuskin on merkitystä, kun harva tuon potkurin pyörimissuunnan takia vaihtaa merivaihdetta. :)
Sinänsa akateeminen ja joutavanpäiväinen pohdinta kannattaa aina. Se on kiva (ja ilmainen) harrastus ja auttaa ymmärtämään asioiden todellisen laidan. Sitä vastustavat vain ne, jotka eivät siihen kykene. :)"...Käytännössä tällä tuskin on merkitystä, kun harva tuon potkurin pyörimissuunnan takia vaihtaa merivaihdetta."
Joopa joo. Helpompi ja halvempi vaihtaa potkuri kuin merivaihde! Eräs veneen omistaja oli usean vuoden ajan ajanut tietämättään pakilla, koska veneeseen oli asennettu väärän suuntainen potkuri. Asia paljastui vasta veneen vaihtaessa omistajaa (asialla on merkitystä siksikin, että merivaihteen välitys voi olla erilainen eteen ja taakse).
Kyllä propwalkin suunnan toteaa kaytännössä niin helposti, ettei sitä tarvitse pähkäillä etukäteen. Ennen kuin irroitat kiinnityskäydet, laitat koneen käyntiin vaihteen pakille ja kurkit laidan yli kummalle puolelle venettä potkurin aiheuttamat virtauspyörteet tulevat. Miksi vaivata päätään kampiakselin ja vaihteen pyörimissuunnilla, potkurin vasen- tai oikeakätisyydellä, jos kyseessä on joku tuntematon vene - vaikkapa charter-paatti.. palataan käytäntöön! kirjoitti:
"...Käytännössä tällä tuskin on merkitystä, kun harva tuon potkurin pyörimissuunnan takia vaihtaa merivaihdetta."
Joopa joo. Helpompi ja halvempi vaihtaa potkuri kuin merivaihde! Eräs veneen omistaja oli usean vuoden ajan ajanut tietämättään pakilla, koska veneeseen oli asennettu väärän suuntainen potkuri. Asia paljastui vasta veneen vaihtaessa omistajaa (asialla on merkitystä siksikin, että merivaihteen välitys voi olla erilainen eteen ja taakse).
Kyllä propwalkin suunnan toteaa kaytännössä niin helposti, ettei sitä tarvitse pähkäillä etukäteen. Ennen kuin irroitat kiinnityskäydet, laitat koneen käyntiin vaihteen pakille ja kurkit laidan yli kummalle puolelle venettä potkurin aiheuttamat virtauspyörteet tulevat. Miksi vaivata päätään kampiakselin ja vaihteen pyörimissuunnilla, potkurin vasen- tai oikeakätisyydellä, jos kyseessä on joku tuntematon vene - vaikkapa charter-paatti.."Miksi vaivata päätään kampiakselin ja vaihteen pyörimissuunnilla, potkurin vasen- tai oikeakätisyydellä..."
Onhan tuossa etunsa, kun ymmärtää, miten vene toimii. Ei esim. aja sillä pakilla koko aikaa. :) Ja erityisen tärkeää se on, jos syystä tai toisesta joutuu siihen vaihtamaan komponentteja. Vuokraveneessä lienee melko tarpeetonta.
Hieman off-topic, mutta jaksan ihmetellä tätä toisten vastustusta asioiden pohtimiseen. Se lienee mahdoton ymmärtää, että joillekin asioiden pohdinta on ilo, eikä päänvaiva. :) Eikä se kai ole keneltäkään pois, jos täällä keskustelee ihan vain akateemisella mielenkiinnolla asioihin.
- Nuukaniilo
http://www.marinepartseurope.com/fi/volvo-penta-rajaytyskuva-7743570-44-17834B.aspx
Tuolta sen näkee kuinka suunnanvaihto toimii, ei siinä huku voimaa ajoipa kumpaan suuntaan tahansa. Ihan vaan hahmottakaa kuinka ulostuloakselin suunta vaihtuu jos pikkuratas tarttuu pääakselin voima välitetään yläpuolelta tai alapuolelta.
Tämä homma selkiää viimeistään siinä kun tutkii kaksimoottoriasennusta jossa kummatkin kampiakselit tietenkin pyörivät samaan suuntaan mutta merivaihteista toinen pyörittää konetta erisuuntaan kuin toinen. Eikä se "pakilla" ajava puoli mitenkään kärsi roolistaan.Tavallisessa merivaihteessa pakki on tehty yhden pienemmän hammaspyörän avulla. Tämän tehonkesto ei millään voi olla samaa luokkaa, kun päähammaspyörien. En tiedä valmistajien suosituksia, mutta epäilen vahvasti, että kesto olisi sama pakilla ja eteenpäin. Kulmavaihteet, niin kuin tuo linkittämäsi, saattaavat olla tämän suhteen symmetrisiä.
- karhu3
retkivene kirjoitti:
Tavallisessa merivaihteessa pakki on tehty yhden pienemmän hammaspyörän avulla. Tämän tehonkesto ei millään voi olla samaa luokkaa, kun päähammaspyörien. En tiedä valmistajien suosituksia, mutta epäilen vahvasti, että kesto olisi sama pakilla ja eteenpäin. Kulmavaihteet, niin kuin tuo linkittämäsi, saattaavat olla tämän suhteen symmetrisiä.
Voin vahvistaa tuon väitteen, että tehonkestot eivät ole kaikissa vaihteissa samat pakilla ja eteenpäin. Minulla jäi tietty moottori ja vaihteisto ostamatta kun tehdas totesi, että pakkia ei kohteenani olleessa koneessa saanut käyttää eteenpäin ajoon pysyvästi.
- Veneen kääntelijä
Se, kummalle suunnalle potkuri "vetää" eli kääntää venettä pakilla, johtuu suuresti siitä, kuinka lähellä potkuri on veneen pohjasta. Potkuri liikuttaa vettä pohjan ja potkurin välissä ja tämä virtaus aiheuttaa perän kääntymisen. Jos potkuri takaa päin katsottuna pakilla pyörii myötäpäivään, kääntyy veneen perä takaa katsottuna oikealle. Tämän asian ymmärtäminen suttaa kääntämään veneen tyynessä ja virtaamattomassa vedessä vaikka 360 astetta lähespaikoillaan, eli noin veneen keskipisteen ympäri. Ei tarvitse muuta kuin ajaa Pimiä nykäyksiä eteen- ja taaksepäin vuorotellen. Oma veneeni kääntyy pakilla aina oikealle ja peräsimeen asento ei siihen juurikaan mitään vaikuta.
- oonvaanhuomannut
En tiedä miten muilla, mutta omassa veneessä kölin ja peräsimen vastus on niin suuri verrattuna 2 lapaisen taittolapapotkurin "propwalkiin" että moinen efekti kutistuu hyvin teoreettiseksi. Eteenkin, kun vetolaite ja potkuri ovat lähes 2 metriä peräsimen etupuolella.
- Seppomartti
Peräsimellä ei ole tekemistä prop walkin kanssa kun peruutetaan. Peräsinvaikutus astuu voimaan vasta kun vene lähtee liikkeelle. Eteenpäin taas potkurivirta kumoaa propwalkin. Potkurin etäisyys kölin kannattaa ajatella pyörähdyksen keskipisteestäkeskipisteestä= voiman varsi. Akselivetoinen potkuri on kauempana eli enemmän sivuvetoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävä sinua
Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k374876- 823476
- 302943
- 612905
- 72689
Kesäseuraa
Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t552260- 371742
Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!
Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….91680- 181671
- 161574