Jotkut yrittävät paeta vastuuta Jumalan edessä, selittämällä, että ihminen loi mielikuvituksessaan Jumalan.
Ennen kuin ihminen voi luoda Jumalan, täytyy ihmisen olla ensin olemassa. Ja ennen kuin ihminen voi olla olemassa, täytyy maailmankaikkeuden olla olemassa. Tästä täytyy aloittaa. Kuka siis evolutionistien mielestä loi maailmankaikkeuden ja luonnonlait?
Ennen kuin ihminen voi luoda Jumalan, täytyy ihmisen olla ensin olemassa. Ja ennen kuin ihminen voi olla olemassa, täytyy maailmankaikkeuden olla olemassa. Tästä täytyy aloittaa. Kuka siis evolutionistien mielestä loi maailmankaikkeuden ja luonnonlait?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Miksi kuvittelet että maailmankaikkeuden täytyy olla luotu?
Koska jokainen tietää ettei mitään lakia voi olla ilman lainsäätäjää ja Luojaa.
EI jokainen tiedä. Sinä kuvittelet. Koko juttusi on pelkkä kehäpäätelmä. Jo aloituksen otsikon kaksi sanaa sisältävät perusteettomia oletuksia ja halutun vastuaksen. Miten niin "kuka" ja miten niin "loi"?
Logiikasi voi upota lahkosi pyhäkoululapsiin, mutta ei aikuisiin täysipäisiin ihmisiin.
Luonnonlakeja ei ole kenenkään tarvinnut säätää.
xxxxxx Miksi kuvittelet että maailmankaikkeuden täytyy olla luotu? xxxxx
Siksi, koska muuten sitä ei olisi olemassa.
Mieti tarkemmin.
Tuohon on muitakin selityksiä kuin sinun:
"Siksi, koska muuten sitä ei olisi olemassa."
1 Ollut aina olemassa
2 Syntynyt itsestään ilman erityistä luojaa
3 Tietoisen olennon luoma, mutta ei sen, mistä kirjoitat
4 Vain aivoissamme oleva näköharha
Ihan periaatteellinen ajatusvirhe kreationisteilla on juuri tuo, että mitään ei voi olla olemassa ennen kuin se on luotu, paitsi Jumala joka on aina ollut olemassa.
Miksi juuri Jumala on olisi aina ollut olemassa?
Jotkut yrittävät paeta omaa vastuutaan uskottelemalla itselleen, että Jumala on kaiken takana.
Ennen kuin Jumala voi olla olemassa, jonkun on täytynyt luoda hänet. Ihminen sitten jossain vaiheessa mielikuvituksessaan loi hänet.
Joka muuta väittää, osoittakoon kuka Jumalan loi.
xxxxx Ennen kuin Jumala voi olla olemassa, jonkun on täytynyt luoda hänet. Ihminen sitten jossain vaiheessa mielikuvituksessaan loi hänet. xxxxx
Jumalan olemukseen kuuluu, että Hän on iankaikkinen. Hän on aina ollut olemassa. Siksi kukaan ei ole luonut Häntä.
Miksi maailmankaikkeuden täytyy olla luotu, mutta niinkin täydellisen olion kuin Jumalan ei?
Jaakoppi heittäytyy jumalharhansa suojelukseen, huojuuko baabelin torinisi, suollat tätä sontaa siihen tahtiin...
"Jaakoppi heittäytyy jumalharhansa suojelukseen, huojuuko baabelin torinisi, suollat tätä sontaa siihen tahtiin..."
Jaakopilla on uskonkriisi. Epäilee niin uskonsa perusteita niin perkeleesti. Ja sekös Jaakoppi ahdistaa ja sontaa luomaan.
Kaikkeuden loi Kake, tosta naapurista.
Kiva tyyppi, mutta lainas luomiseen mun pokasahaa, eikä oo sitä palauttanu.
Kake on kaiken takana. Myös naapurin lasten.
Tulin kerran flunssassa kotiin kesken päivän ja Kake oli vaimoni takana. Onkohan Kake myös Jeesuksen oikea isä?
"Ennen kuin ihminen voi luoda Jumalan, täytyy ihmisen olla ensin olemassa."
Niin, kykenetkö millään keinolla todistamaan, että Jumala on ollut ennen ihmistä?
xxxxx Niin, kykenetkö millään keinolla todistamaan, että Jumala on ollut ennen ihmistä? xxxxx
Kyllä ja vielä erittäin helposti.
Ensinnäkin ihmistä ei voi olla olemassa, ellei sitä ennen ole maailmankaikkeutta, jossa ihminen on. Ja seuraavaksi, maailmankaikkeutta ei voi olla olemassa, ellei ole maailmankaikkeuden luojaa eli Jumalaa.
Vielä sekin, että Jumalan olemukseen kuuluu jo se, että Hän on aina ollut (siis ennen ihmistä). Hän on iankaikkinen, jolla ei ole alkua eikä loppua.
" Ja seuraavaksi, maailmankaikkeutta ei voi olla olemassa, ellei ole maailmankaikkeuden luojaa eli Jumalaa."
Entä se todistus maailmankaikkeuden luonnista? Maailmankaikkeushan on voinut syntyä muullakin tavalla. Ja sitten kun olet todistanut luomisen, voit vasta todistaa Jumalan tai jonkun muun luoneen sen.
Väitteesi Jumalan iankaikkisuudesta ei perustu todellisuuteen. Uskosi mukaisia väitteitä se varmaankin on.
Et vastannut. Anna todiste, että jumala (vaikka sitten sinun Jumalasi) on ihmisestä irrallinen entiteetti. Tämä käy helposti, kun todistat, että jumala on ollut olemassa ennen ihmistä. Ja kyllä, maailmankaikkeus on ollut olemassa ennen ihmistä kuten moni muukin asia, mutta näyttää siltä, että Jumala on ilmaantunut reilusti ihmisen jälkeen.
Eikös se mennyt niin, että olevaisuus ilmaantui.
Ilmaantuminen selittää kaiken.
Pitäisikin kysyä, että mikä aiheutti ilmaantumisen?
Se on hyvä kysymys. Kreationistien pitäisi selittää mikä aiheutti Jumalan ilmaantumisen.
Kreationistien selitys, jonka mukaan Hän on aina ollut ilmaantuneena, ei oikein vakuuta vähänkään kriittistä tarkastelijaa.
"Pitäisikin kysyä, että mikä aiheutti ilmaantumisen?"
Kvanttifluktuaatio
Siihen, mikä aiheutti näkemämme maailmankaikkeuden, tuo vastaus ei oikein sovi. Kosmologien antama vastaus on inflaatio multiversumissa:
" [Kertomuksen] syntysanat lausutaan rannattomassa ja kenties ikuisessa multiversumissa, jonka muoto ja olemus kuplivat sattuman hämmentelemänä kvanttikeitoksena. Se on totta tai vain kosmologien unikuva; emme tiedä varmasti. Se on luvuttomien maailmankaukkeiksien koti ja asunto. Voimme vain spekuloida luonnonlakeja, jotka huojuvat sen tuulissa kuin kesäkirkkaan Auringon langettamat varjot. Sen vaahtopäiden murtuessa voi avaruuden johonkin mikroskooppiseen kulmakuntaan roiskahtaa sattumalta energiaa niin paljon, että tuo onnekas alue alkaa laajeta valoa nopeammin.... Kun sattumaenergia viimein muuttuu kuumaksi säteilyksi ja avaruuden hypernopea laajeneminen loppuu, mitättömästä siemenestä on muodostunut kokonainen maailmankaikkeus...Tätä huimaa ja äkillistä laajenemista kutsutaan kosmiseksi inflaatioksi.
[mytologia vaihtuu tieteeksi]...Tiedämme kuitenkin, että siinä multiversumin paikallisesssa osassa, jota ihmisen röyhkeydellä nimitämme kaikkeudeksi, inflaatiota ajava voima on sammahtanut.." (Enqvist: Ensimmäinen sekunti, s. 13-14).
Kvanttifluktiaatio teki "kaikkeudestamme" sellaisen, että siinä voi olla galakseja ja tähtiä. Jaakob voi siirtää kysymyksensä siihen, kuka teki multiversumin, jos se nyt ei ollut aina olemassa. Luononnlait tulivat sattumalta.
xxxxxx Kreationistien selitys, jonka mukaan Hän on aina ollut ilmaantuneena, ei oikein vakuuta vähänkään kriittistä tarkastelijaa xxxxx
Se ei vakuuta sellaista, joka Jumalfobiasta johtuen, ei haluakaan uskoa Jumalaan.
Ensin täytyy vapautua Jumalfobiasta, ennen kuin voi ymmärtää Jumalan olemusta.
xxxxx Kvanttifluktuaatio xxxxx
Mitään kvanttifluktaatiota ei olisi olemassa ellei olisi maailmankaikkeutta ja maailmankaikkeutta ei olisi ellei olisi sen luojaa, Jumalaa.
"Mitään kvanttifluktaatiota ei olisi olemassa ellei olisi maailmankaikkeutta ja maailmankaikkeutta ei olisi ellei olisi sen luojaa, Jumalaa."
Kvanttifluktuaatio on suomeksi tyhjiöenergia.
Ensin oli täydellinen tyhjiö. Tyhjiö ei ole täydellinen, jos on olemassa Jumala.
On todennäköistä, että sinun on mahdotonta sitä ymmärtää, mutta viisaammille se onnistuu. Sinun on siis luotettava sinua viisaampien sanaan.
Höpsistä höö. Kunnollinen ammattitaitoinen jumala vakuuttaisi paatuneimmankin ateistin.
Eipä taida olla:
"Kvanttifluktuaatio on suomeksi tyhjiöenergia."
Käännös suomeksi on kvanttiheilahtelu tai -värähtely. Tyhjiöenergia ei mielestäni ole sama asia, vaikka tähän liittyykin.
Eli pitää uskoa Jumalaan, jotta voi ymmärtää Jumalan olemuksen?
Kai ymmärrät, että tuo on silkkaa tyhmyyttä. Se on tyhmyyttä uskoa ensin johonkin, ja vasta jälkikäteen hankkia todisteet.
>Kvanttifluktuaatio eli tyhjiöenergia on hiukkasten syntymistä tyhjiössä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kvanttifluktuaatio
Uskon enemmän englanninkieliseen Wikiin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_energy
Sen artikkelissa tyhjiöenergiasta ei mainita kvanttifluktuaatiota, jonka määitelmäksi Wiki antaa:
"n quantum physics, a quantum fluctuation (or quantum vacuum fluctuation or vacuum fluctuation) is the temporary change in the amount of energy in a point in space,[1] as explained in Werner Heisenberg's uncertainty principle."
Nämä tiedot vastaavat aiemmin oppimaani. Jonkun pitäisi ehkä korjata suomenkielinen Wiki, mutta enpä jaksa ryhtyä.
Niin, jos uskoo maailmankaikkeuden olevan luotu, kuten kreationisti uskoo, niin seuraava kysymys on tosiaan otsikkosi mukaisesti: Kuka loi maailmankaikkeuden - tai ketkä sen loivat.
Millaisia todisteita kreationismissa on tuon luojan henkilöllisyydestä? Tai lukumäärästä?
Mitä vastuunpakoiluun tulee, niin olen pahoillani, että vastuun kantaminen tuntuu sinusta niin raskaalta. Se ei kuitenkaan ole kaikilla sama asia.
xxxxx Niin, jos uskoo maailmankaikkeuden olevan luotu, kuten kreationisti uskoo, niin seuraava kysymys on tosiaan otsikkosi mukaisesti: Kuka loi maailmankaikkeuden - tai ketkä sen loivat. xxxxxx
Jumala loi Jeesuksen Kristuksen kautta.
xxxxx Millaisia todisteita kreationismissa on tuon luojan henkilöllisyydestä? Tai lukumäärästä? xxxxxx
Luojan, Jumalan itsensä antama todistus. Todisteena Hänen henkilöllisyydestään on Hänen oma Henkensä, Pyhä Henki, jonka Hän on lähettänyt omiensa sisimpään.
xxxx Mitä vastuunpakoiluun tulee, niin olen pahoillani, että vastuun kantaminen tuntuu sinusta niin raskaalta. Se ei kuitenkaan ole kaikilla sama asia xxxxx
Ihminen on vastuussa Jumalalle elämästään, tuntuipa se raskaalta tahi ei.
Niin että kuka loi maailmankaikkeuden? Voidaan myös kysyä: Kuka loi jumalan? Vastaus siihen on oletettavasti että jumala on aina ollut olemassa. No yhtä hyvin voimme sanoa että maailmankaikkeuteen tarvittava aine on aina ollut olemassa, ja molemmat ovat yhtä päteviä väittämiä. Paitsi että väite: Materia on aina ollut ja lähtenyt yht'äkkiä laajenemaan, on järkeen käyvämpi, kuin satu persoonasta jolla alkoi olla tylsää, ja siksi päätti taikoa maailman tyhjästä.
xxxxxx Voidaan myös kysyä: Kuka loi jumalan? Vastaus siihen on oletettavasti että jumala on aina ollut olemassa. No yhtä hyvin voimme sanoa että maailmankaikkeuteen tarvittava aine on aina ollut olemassa, ja molemmat ovat yhtä päteviä väittämiä.xxxxxxx
Eivät ole yhtä päteviä selityksiä, koska Jumala on todistanut luoneensa maailmankaikkeuden ja on antanut siitä vakuuden ihmisen sisimpään.
xxxxxx Paitsi että väite: Materia on aina ollut ja lähtenyt yht'äkkiä laajenemaan, on järkeen käyvämpi, kuin satu persoonasta jolla alkoi olla tylsää, ja siksi päätti taikoa maailman tyhjästä. xxxxxx
Ellei Jumala olisi luonut maailmankaikkeutta, ei olisi olemassa mitään ainetta, joka olisi voinut lähteä leviämään. Sitä paitsi kukaan ihminen ei ole ollut todistamassa sitä, että aine olisi lähtenyt leviämään. Kyse on vain myytistä, jolla yritetään kiertää Jumalan luomistyö.
Jumala ei ole koskaan todistanut yhtään mitään, sinä uskot kaiken tuon roskan vain siksi koska raamatussa sanotaan noin!!
Kukaan ei voi todistaa luomista tai jumalaa..evoluutiosta löytyy kaikki todisteet toope!!
"Eivät ole yhtä päteviä selityksiä, koska Jumala on todistanut luoneensa maailmankaikkeuden ja on antanut siitä vakuuden ihmisen sisimpään."
Jumala taisi unohtaa antaa tuon vakuuden kaikille ei-niin-tyhmille-kuin-kreationistit ihmisille
Kyllä ne minulle ovat ihan yhtä päteviä selityksiä koska jumalasi on ollut kovin valikoiva antaessaan vakuuksia ihmisen sisimpään, joten minäkin olen jäänyt sitä vakuutta ilman.
Siis minulle ei tällä hetkellä ole jumalaa olemassa. Se on minun käsitykseni ja usko pois, minä olen heti valmis muuttamaan käsitystäni kun aihetta ilmenee. Tähän mennessä ei vain ole ilmennyt ja epäilen vahvasti ettei ilmenekään.
>Kuka siis evolutionistien mielestä loi maailmankaikkeuden ja luonnonlait?
Kuka on sanonut, että "evolutionisteilla" on tästä asiasta yksi ainoa käsitys eikä useita erilaisia? Määrittele myös evolutionisti.
Älä usko aina kaikkea mitä lahkossasi väitetään. Itse asiassa ei kannattaisi uskoa mitään, mutta se lienee liikaa pyydetty.
xxxx Kuka on sanonut, että "evolutionisteilla" on tästä asiasta yksi ainoa käsitys eikä useita erilaisia? Määrittele myös evolutionisti xxxxx
Tiedän että aloitukseni on kiusallinen evolutionisteille ja siksi yrität kierrellä ja kaarrella sen ympäri. Evolutionisti on minun mielestäni henkilö, joka uskoo evoluutioteoriaan ja kieltää Jumalan luomistyön. Useimmiten hän on myös ateisti.
Sinun yksikään aloituksesi ei ole kiusallinen, itseasiassa ne kaikki ovat vain typeriä. Sinun vastaus jokaiseen viestiin "jumala loi..Jumala teki" vaikka sinulla pienellä ressukalla ei ole antaa mitään todisteita!! Ymmärätkö edes omaa typeryyttäsi?
Suurin osa uskovaisista nykyaikana uskoo myös evoluutioon, joka on järkevää koska vertailussa raamattu häviää aina evoluutiolle todisteissa.
On se hienoa keksiä omia sanoja, eikö vain Jaakko?