Johannan elämä voisi tällä hetkellä olla aivan erillaista.

Johanna Tukiaisen elämä voisi tällä hetkellä olla aivan erillaista, kun kohta Julia siskon kuolemasta ja hautajaisista on tasan vuosi.

Mietitääs miten paljon erillaista se voisi olla... Mutta PALJON.

Jos Johanna olisi vaan toiminut toisin ja tehnyt erillaisia ratkaisuja, mutta niitähän hän ei taas tajunnut tehdä tai jatkaa sitkeän päänsä kanssa painimista tuhon tiellä. Kun mahdollisuus olisi ollut valita myös se toinen tie ja voida näin vuosi Julian kuoleman ja hautajaisten jälkeen jo paaaaaljon paremmin... Mutta koskakos tyhmä tuksu sitä tietä valitsisi. :-) jälkimmäistä siis!.



Kun Julia kuoli, Johanna olisi voinut vetäytyä aivan rauhassa miettimään mitä haluaa tulevaisuudessa/jatkossa. Ei olisi seiskalle antanut Juliasta mitään lausuntoja yms. Jos jonkun olisi ollut ne pakko hoitaa, niin vaikka Jasminen. Kerta Juliakin oli julkisuudenhenkilö ja ihmiset ja media janoaa tietoa hänenkin elämästään.

Sitten jos Johanna olisi tehnyt oikean päätöksen. Niin ensinnäkin, Julian hautajaisia ei olisi myyty seiskalle. Toisekseen, Johanna olisi voinut ilmoittaa päätöksensä vaikka viikko ennen Julian hautajaisia, että nyt hän jättäytyy julkisuudesta KOKONAAN pois loppuelämäkseen!

Mutta jos Julian kuolema ei ollut edes sille akanlänkyrälle tarpeeksi suuri syy elämänmuutokseen. Tekivät Julian kanssa yhdessä keikkaa, ryyppäsivät, ehkä käyttivät aineitakin, asuivat saman katon alla, olivat luonteeltaan saman tyylisiä, olivat siskoksia, perheenjäseniä keskenään, kuin paita & perse. Niin mikään tuota ämmää ei enää pelasta. Veikkaan ettei sillä ole edes kovaa omaa tahtoa toipua, sinnikkyyttä kyllä on, mutta suuntaa sen sinnikkyyden aivan vääriin asioihin eli tuohon paskan jatkamiseen mitä se sen elämä on nyt viime vuosina ollu................ ja jos ihminen suuntaa kaiken energiansa siihen paskan jatkamiseen, niin ei ihminen kyllä sillon voi olla kovin älykäs - oli kuinka tahansa ylioppilas arvoltaan!

Kun Julia kuoli, nii ois pitäny joulun ja uudenvuoden jälkeen ruveta remppaamaan koko Jollaksen asunto kuntoon ja pistää vihdoin ja viimein myyntiin. Marjalla ja Markulla ois tähän varmaan löytyneet rahat, kerta ovat ekonomeja ammateiltaan ja olleet hyvissä viroissa töissä. Ja kai siellä Jollaksessa tehtiinkin jotain remppaa, mutta.... Siihen se sitten jäikin.
21286
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Ja Julian hautajaisten jälkeen, Johannan olisi pitänyt muuttaa suoriltaan vanhempiensa luokse Sollentunaan asumaan ja helmikuun alussa 2014 alottaa psykiatrinen hoito Ruotsissa. Mielellään 3-6kk pituinen jakso psykiatrisella osastolla ihan hoidossa tai saada ainakin avohoito kontakti siellä Ruotsissa missä olisi käynyt sitten säänöllisesti, tavannut psykologia/psykiatria, lääkäriä ja terapeuttia. Ollut esim. vuoden ajan terapiassa ja käsitellyt siellä mm. Julian kuolemaa! mutta myös muita hänen elämässään tapahtuneita rankkoja asioita. Lääkitystä tarpeen tullen siihen sivuun. Ottaen kuitenkin huomioon Johannan aiempi päihdeongelma lääkkeiden alkoholin kanssa huumeiden kanssa ja saada näihin riippuvuuksiin myös terveydenhoidon puolista apua psykiatrisen avun rinnalle.

Kun Johanna olisi päässyt sieltä osastohoito jaksolta esim. elokuussa 2014 36-vuotiaana. Olisivat voineet ruveta, Ruotsin sosiaalitoimen kanssa järkkäämään hänelle asuntoa yhdestä Ruotsin isoimmasta kaupungista. Sen ei ole pakko olla Tukholma, jos Johannaa ahdistaa nyt Helsinkikin eli Suomen pääkaupunki. Esim. Malmö. Tuli itselleni nyt heti ensimmäisenä mieleen. :) Omilleen taas muuttaessa, uuteen paikkaan ja uuteen maahan, Johanna olisi voinut alottaa myös ulkonäkönsä siistimisen ja terveyden parantamisen. Johanna voisi hoitaa esim. hiuksensa takaisin kuntoon, vaikka antaisi olla pitkät hiukset niin ruskea kaunis oma väri takaisin hiuksiin ja sitten alkaisi syömään omatoimisesti myös terveellisesti ja alottaisi jonkun kuntoilu harrastuksen, missä tiputtaisi samalla painoa ja lihaskunto ja ylipäätään terveys alkaisi mennä itsestään huolehtiessa parempaan suuntaan ja kun ei ole enää stressiä! Jos nyt Johanna olisi vaikka saanut alleen suoraan sen uuden kodin elokuussa 2014, niin hän olisi voinut siinä asustella rauhassa elokuusta - lokakuuhun 2014 ja totutella uuteen elämään. Sitten hän voisi alottaa esim. kosmetologin työt uudestaan Ruotsissa jos joku työpaikka heti löytyisi tai vaikka siivoojana tai kaupankassana, ihan hyvä olisi myös tuollasella perus työllä alottaa. :-) elokuussa hän olisi voinut myös muuttaa nimensä esim. Mia Tukiaiseksi. Joten se " Kohublondi - Johanna Tukiainen " - nimi, jäisi historiaan. Hyvät välit toki kannattaisi myös pitää Markkuun, Marjaan, Jasmineen ja Joeliin Johannalle olisi voinut jäädä esim. yksi koira Markun ja Marjan luokse siksi aikaa hoitoon, kun hän on itse hoidossa, jonka olisi saanut sitten takaisin, omilleen muuttaessa. :-) noita välejä olisi kannattanut oman perheen kanssa parantaa ja sopia, jo ihan sillon kun Johanna olisi kuvitteellisesti Julian kuoleman jälkeen lähtenyt vanhempiensa ja sisaruksiensa kanssa yhtä matkaa Ruotsiin, perheen kotia kohti. Toivottavasti Johanna olisi saanut hoidossa ollessaan myös muihin sairauksiin, esim. psoriasis. Niin asian mukaista ja lääketieteellistä hoitoa ja katsottaisiin myös, mitä hänen liiallisista kauneusoperaatioista pilalle menneille kasvoille voisi tehdä, mutta kerrankin realistisesti. Niin että lopputulos olisi Johannaa pelkästään kaunistava, ei yhtään enää hänen kasvojaan tuhoava. Jne.

Ja nyt kun eletään joulukuuta 2014, niin Johanna olisi toipunut kohta vuoden verran!

Äänestä
  • Johanna olisi voinut minun mielestä vielä valita toisenkin vuoden siihen toipumiseen ja niin että keskittyisi ihan itseensä.

    Kun 2v olisi mennyt toipumisaikaa ja elettäisiin esim. helmikuuta 2016 ja Johanna olisi 37-vuotias, täyttäisi heinäkuussa 38-vuotta. Ja kohublondi Johanna Tukiainen kohut olisi enemmän takana päin....

    Hän voisi nyt alkaa ehkä katselemaan uutta ja parempaa parisuhdetta ja tässä tilanteessa toivoisin todella että Johanna olisi löytänyt aidon rakkauden vihdoin ihan oman ikäisestä Ruotsalaisesta miehestä. Joka hyväksyisi Johannan juuri omana itsenään, tietäisi ehkä kohuista mutta tietäisi myös että Johanna ei ole enää elänyt sellaista huonoa elämää muutamaan vuoteen... Tai sitten ei tietäisi kohuista mitään, jos Johannalla olisi nyt uusi nimikin Mia Tukiainen ja ulkonäkö muuttunut. :) Johannan olisi pitänyt myös muuttaessaan ja aloittaessaan uuden elämän katkaista kylmänviileesti kaikki entiset ystävyyssuhteet ja pitää ennemmin perheen kanssa yhtä ja ruveta vaikka sitten siellä Ruotsissa Malmössa rakentamaan uusia ystävyyssuhteita, uusiin ihmisiin, jotka ei ole millään tavalla yhteydessä hänen menneisyytensä kanssa ja mielellään aikuisia, kypsiä, elämää nähneitä hänen oman ikäisiään tai lähes sitä olevia, vähän vanhempia tai nuorempia ihmisiä, eikä mitään keskeneräisiä ja kehittymättömiä lapsia jotka haluavat ehkä vaan ilkkua ja tehdä hallaa hänen menneisyytensä takia.

    No jokatapauksessa, jos uusi sopiva hyvä mies löytyisi esim. huhtikuussa 2016 ja Johannalla alkaisi hänen kanssaan parisuhde toukokuussa 2016. Niin voisivat ainakin hyvin seurustella vain toukokuulle 2017 asti, jolloin muuttaa ehkä sitten avoliittoon jos kaikki on mennyt hyvin. :) ja siitä taas vuosi eteenpäin ja jos kaikki on mennyt hyvin, Johannan terveys parantunut, Johanna täyttänyt heinäkuussa 2018 40-vuotta ... Niin silloin Johanna ja hänen miehensä olisivat voineet alkaa vaikka yrittämään sitä Johannan paljon toivomaa vauvaa elokuussa ja jos Johanna tulisi esim. 6kk jälkeen raskaaksi niin hän synnyttäisi marraskuussa 2019 pienen pojan tai tytön. :) ja Johannasta tulisi äiti 41-vuotiaana. Ja varmasti siihen yhteenkin lapseen voisi olla ihan tyytyväinen? koska miksi Johanna välttämättä tarvitsisi suurperheen, kun hänellä itsellään on ollut sellainen jo omassa lapsuudessaan ja ollut niin paljon kaikkia vaikeuksia elämässään, että se yhdenkin lapsen syntymä voisi olla jo aika upea juttu! :-)

    Ja uskon, että Johannan lapsesta olisi voinut tulla ihan terve, jos Johanna olisi elänyt tähän asti niinkun kaavailin. Eli olisi ruvennut parantamaan terveyttään (syönyt terveellisesti&harrastanut liikuntaa), jättänyt alkoholin ja muutkin päihteet kokonaan elämästään pois, liian stressin pois, hoitanut järkevästi lääketieteellisin menetelmin ne sairaudet kuntoon/hallintaan mitä hänellä oli aikaisemmin...

    Tiedän monia 41-vuotiaana synnyttäneitä äitejä ja ihan terveitä niitä lapsista on tullut. :) nykypäivänä moni hankkiikin 40 lapsia, koska luovat uraa sitä ennen moni. Joten ei se ole yhtään paha asia, jos yli 40-vuotiaanakin lapsen saa.

    Enkä usko että Johannan lasta tultaisiin kiusaamaan, koska äidin kohuvuodet olisi takana päin ja toisessa maassa, nyt lapsella olisi aivan tavallinen perhe, hyvä mummola, Jasminen & Joelin kautta ehkä läheisiä serkkuja... Isän puolen sukulaiset mukaan lukien. Eli lapsella olisi ihan hyvä tukiverkosto. Ja tärkeintä olisi se, että äiti olisi kunnossa.

    Johannan tulisi unohtaa, koko, kohujulkisuutensa!



    Mitenkähän näädät olisivat selvinneet jos Johanna olisikin elänyt näin????? näädäthän haluavat vain kiusata ja tehdä pahaa henkisesti sairaalle ihmiselle, eli Johannalle.....

    I rest my case.

    Äänestä

  • Jenniina. kirjoitti:

    Johanna olisi voinut minun mielestä vielä valita toisenkin vuoden siihen toipumiseen ja niin että keskittyisi ihan itseensä.

    Kun 2v olisi mennyt toipumisaikaa ja elettäisiin esim. helmikuuta 2016 ja Johanna olisi 37-vuotias, täyttäisi heinäkuussa 38-vuotta. Ja kohublondi Johanna Tukiainen kohut olisi enemmän takana päin....

    Hän voisi nyt alkaa ehkä katselemaan uutta ja parempaa parisuhdetta ja tässä tilanteessa toivoisin todella että Johanna olisi löytänyt aidon rakkauden vihdoin ihan oman ikäisestä Ruotsalaisesta miehestä. Joka hyväksyisi Johannan juuri omana itsenään, tietäisi ehkä kohuista mutta tietäisi myös että Johanna ei ole enää elänyt sellaista huonoa elämää muutamaan vuoteen... Tai sitten ei tietäisi kohuista mitään, jos Johannalla olisi nyt uusi nimikin Mia Tukiainen ja ulkonäkö muuttunut. :) Johannan olisi pitänyt myös muuttaessaan ja aloittaessaan uuden elämän katkaista kylmänviileesti kaikki entiset ystävyyssuhteet ja pitää ennemmin perheen kanssa yhtä ja ruveta vaikka sitten siellä Ruotsissa Malmössa rakentamaan uusia ystävyyssuhteita, uusiin ihmisiin, jotka ei ole millään tavalla yhteydessä hänen menneisyytensä kanssa ja mielellään aikuisia, kypsiä, elämää nähneitä hänen oman ikäisiään tai lähes sitä olevia, vähän vanhempia tai nuorempia ihmisiä, eikä mitään keskeneräisiä ja kehittymättömiä lapsia jotka haluavat ehkä vaan ilkkua ja tehdä hallaa hänen menneisyytensä takia.

    No jokatapauksessa, jos uusi sopiva hyvä mies löytyisi esim. huhtikuussa 2016 ja Johannalla alkaisi hänen kanssaan parisuhde toukokuussa 2016. Niin voisivat ainakin hyvin seurustella vain toukokuulle 2017 asti, jolloin muuttaa ehkä sitten avoliittoon jos kaikki on mennyt hyvin. :) ja siitä taas vuosi eteenpäin ja jos kaikki on mennyt hyvin, Johannan terveys parantunut, Johanna täyttänyt heinäkuussa 2018 40-vuotta ... Niin silloin Johanna ja hänen miehensä olisivat voineet alkaa vaikka yrittämään sitä Johannan paljon toivomaa vauvaa elokuussa ja jos Johanna tulisi esim. 6kk jälkeen raskaaksi niin hän synnyttäisi marraskuussa 2019 pienen pojan tai tytön. :) ja Johannasta tulisi äiti 41-vuotiaana. Ja varmasti siihen yhteenkin lapseen voisi olla ihan tyytyväinen? koska miksi Johanna välttämättä tarvitsisi suurperheen, kun hänellä itsellään on ollut sellainen jo omassa lapsuudessaan ja ollut niin paljon kaikkia vaikeuksia elämässään, että se yhdenkin lapsen syntymä voisi olla jo aika upea juttu! :-)

    Ja uskon, että Johannan lapsesta olisi voinut tulla ihan terve, jos Johanna olisi elänyt tähän asti niinkun kaavailin. Eli olisi ruvennut parantamaan terveyttään (syönyt terveellisesti&harrastanut liikuntaa), jättänyt alkoholin ja muutkin päihteet kokonaan elämästään pois, liian stressin pois, hoitanut järkevästi lääketieteellisin menetelmin ne sairaudet kuntoon/hallintaan mitä hänellä oli aikaisemmin...

    Tiedän monia 41-vuotiaana synnyttäneitä äitejä ja ihan terveitä niitä lapsista on tullut. :) nykypäivänä moni hankkiikin 40 lapsia, koska luovat uraa sitä ennen moni. Joten ei se ole yhtään paha asia, jos yli 40-vuotiaanakin lapsen saa.

    Enkä usko että Johannan lasta tultaisiin kiusaamaan, koska äidin kohuvuodet olisi takana päin ja toisessa maassa, nyt lapsella olisi aivan tavallinen perhe, hyvä mummola, Jasminen & Joelin kautta ehkä läheisiä serkkuja... Isän puolen sukulaiset mukaan lukien. Eli lapsella olisi ihan hyvä tukiverkosto. Ja tärkeintä olisi se, että äiti olisi kunnossa.

    Johannan tulisi unohtaa, koko, kohujulkisuutensa!



    Mitenkähän näädät olisivat selvinneet jos Johanna olisikin elänyt näin????? näädäthän haluavat vain kiusata ja tehdä pahaa henkisesti sairaalle ihmiselle, eli Johannalle.....

    I rest my case.

    Olisi -isi -isi -isi!

    Jos jos-sanaa ei ol-isi, lehmätkin lentäis vihreä valo vilkkuen!

    Äänestä

  • Lässynlässynlää kirjoitti:

    Olisi -isi -isi -isi!

    Jos jos-sanaa ei ol-isi, lehmätkin lentäis vihreä valo vilkkuen!

    Tuota se on se näätäily, olisi, voisi, tekisi, isi isi isi...
    Vanhat kurppaiset ämmät harrastuksensa parissa.

    Äänestä

Hyviä ajattuksia ja pohdintoja Jenniinalta, kiitti!
Onpa kiinnosttavaa nähdä, ymmärtääkö Tuksu muuttaa suuntaansa?
Vai onko sama meno vuoden päästä, kun tämä ketju nousee uudelleen kärkeen...

Äänestä
  • Ei ymmärrä, sen mielestä hänen nykyisessä elämässään ei ole mitään vikaa kunhan vain löytyis sopivan paksu rahapussi.

    Äänestä

  • Tuo lapsensaamishahmottelu oli kyllä sinänsä kiinnostava, mutta Tunkista ei olisi äidiksi. Sitä paitsi, lapsi syntyisi varmaan vammaisena.

    Äänestä

tl:dr

Äänestä

Joopa joo, miksi se muuttaisi elämäänsä kun tekee sitä mistä nauttii eli keikkailee, ryyppää ja rällästää? Ei halua säännöllistä 8-16 työtä mistään hinnasta. Sitä paitsi, eihän Tunkilla oo alkoholin kanssa ongelmaa, Julialla oli, Tunkki vaan vähän tissuttelee. Miehiäkin on jonoksi asti joka paikassa muualla kuin Suomessa, kun vaan viittis jonnekin lähteä. Ei Tunkin elämässä oo mitää vikaa eikä korjattavaa. Tätä mieltä siis Tunkki itse. Mitä varten arvostelette oman maan naista?

Äänestä
  • "Hän tekee työtä, josta tykkää, ja on onnellinen."

    Äänestä

  • Kannattamatonta kirjoitti:

    "Hän tekee työtä, josta tykkää, ja on onnellinen."

    Silloinhan kaikki on hyvin?

    Äänestä

  • Kannattamatonta kirjoitti:

    "Hän tekee työtä, josta tykkää, ja on onnellinen."

    Kalliiksihan tuollainen käy yhteiskunnalle... sillä me tuon "glamourin" maksamme.

    Äänestä

Elo voisi olla ja on juuri tällaista! Pershärönen narsisti, ei siitä muutu.

Äänestä
  • Taivaanrannan maalarihan se hirvio on ollut aina.

    Äänestä

Luonnevikainen ja juonut vielä aivonsa pihalle. Siinä se koko akka, ei muuta. Kuinka paljon on kasvatuksen tulosta ja kuinka paljon on perittyä geeniä, mutta yhteiskunta kelvoton on.

Äänestä

Voisi ja voisi, vaan itsepä on tiensä valinnut.

Äänestä
  • "Elämä ei aina ole helppoa ja tuskin sitä niin vanhaksi ja viisaaksi koskaan tulee, että osaisi aavistaa mitä uusi päivä tuo tullessaan." (Markku Tukiainen tammikuussa 2014, pahoinpitelyn jälkeen)

    Äänestä

Tuksu yhä tavoittelee pääsyä Amerikkaan... Kohta lento... 35 tuntia...

Äänestä
  • Amerikkaan muutto olisi juhlallinen käänne glamourissa.

    Äänestä

Amerikoissa Tuksun keikat eivät myy, sillä Julia vaihtoi jo hiippakuntaa, joten hänestä ei enää ole houkutuslinnuksi.

Äänestä

Aina asiat elämässä eivät mene niin kuin toivoisi niiden menevän.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jenniina. kirjoitti:

Johanna Tukiaisen elämä voisi tällä hetkellä olla aivan erillaista, kun kohta Julia siskon kuolemasta ja hautajaisista on tasan vuosi.

Mietitääs miten paljon erillaista se voisi olla... Mutta PALJON.

Jos Johanna olisi vaan toiminut toisin ja tehnyt erillaisia ratkaisuja, mutta niitähän hän ei taas tajunnut tehdä tai jatkaa sitkeän päänsä kanssa painimista tuhon tiellä. Kun mahdollisuus olisi ollut valita myös se toinen tie ja voida näin vuosi Julian kuoleman ja hautajaisten jälkeen jo paaaaaljon paremmin... Mutta koskakos tyhmä tuksu sitä tietä valitsisi. :-) jälkimmäistä siis!.



Kun Julia kuoli, Johanna olisi voinut vetäytyä aivan rauhassa miettimään mitä haluaa tulevaisuudessa/jatkossa. Ei olisi seiskalle antanut Juliasta mitään lausuntoja yms. Jos jonkun olisi ollut ne pakko hoitaa, niin vaikka Jasminen. Kerta Juliakin oli julkisuudenhenkilö ja ihmiset ja media janoaa tietoa hänenkin elämästään.

Sitten jos Johanna olisi tehnyt oikean päätöksen. Niin ensinnäkin, Julian hautajaisia ei olisi myyty seiskalle. Toisekseen, Johanna olisi voinut ilmoittaa päätöksensä vaikka viikko ennen Julian hautajaisia, että nyt hän jättäytyy julkisuudesta KOKONAAN pois loppuelämäkseen!

Mutta jos Julian kuolema ei ollut edes sille akanlänkyrälle tarpeeksi suuri syy elämänmuutokseen. Tekivät Julian kanssa yhdessä keikkaa, ryyppäsivät, ehkä käyttivät aineitakin, asuivat saman katon alla, olivat luonteeltaan saman tyylisiä, olivat siskoksia, perheenjäseniä keskenään, kuin paita & perse. Niin mikään tuota ämmää ei enää pelasta. Veikkaan ettei sillä ole edes kovaa omaa tahtoa toipua, sinnikkyyttä kyllä on, mutta suuntaa sen sinnikkyyden aivan vääriin asioihin eli tuohon paskan jatkamiseen mitä se sen elämä on nyt viime vuosina ollu................ ja jos ihminen suuntaa kaiken energiansa siihen paskan jatkamiseen, niin ei ihminen kyllä sillon voi olla kovin älykäs - oli kuinka tahansa ylioppilas arvoltaan!

Kun Julia kuoli, nii ois pitäny joulun ja uudenvuoden jälkeen ruveta remppaamaan koko Jollaksen asunto kuntoon ja pistää vihdoin ja viimein myyntiin. Marjalla ja Markulla ois tähän varmaan löytyneet rahat, kerta ovat ekonomeja ammateiltaan ja olleet hyvissä viroissa töissä. Ja kai siellä Jollaksessa tehtiinkin jotain remppaa, mutta.... Siihen se sitten jäikin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu